[求助] 想聽聽各位對於PDA上面MP3音質的看法

lifaung

我自己本身是用C760啦,而機器其實可以使用MP3的也只認識760而已
目前沒用過其他機種的(認識的機種大多是像M100,Vx之類的,CE機種有把玩過
不過沒玩過MP3)
以自己的使用經驗來看,其實760的音效撥放能力還算不差,至少不會有雜訊之類的東西
但是"據說"某些PDA就差強人意了(像之前的TT就需要修正檔案!???)
而另外"很多人說"SONY的機器的MP3音質很完美???
所以開始有了疑問,到底各位如何來判定各機種撥放MP3的音質呢??

--
其實MP3對現在的PDA來說算是基本功能了吧
所以有此一問,想聽各位先進就自己的使用經驗來稍微解惑一下

小酒蟲

Originally posted by Jonry at 2003-11-18 06:20:
呃... 現在的手續費是多少? 我記得好像是每筆十塊錢美金??

非美國的信用卡好像要到 3.9%+ $0.30 USD 的樣子？沒收過台灣的卡，不是很清楚....B)
https://www.paypal.com/us/cgi-bi ... play-receiving-fees

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-11-18 at 06:40 ]

Jonry

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-11-18 07:22 PM:
我接受用 Paypal 刷卡，只是要加手續費。8D8D8D

呃... 現在的手續費是多少? 我記得好像是每筆十塊錢美金??

說實在的, 如果每筆手續費十元美金, 也比台灣刷卡加趴還便宜...

小酒蟲

Originally posted by Jonry at 2003-11-18 04:01:
如果你有接受刷卡, 我一定馬上敗下去...

我接受用 Paypal 刷卡，只是要加手續費。8D8D8D

Jonry

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-11-18 04:59 PM:
來了來了：
http://www.palmislife.com/forum/ ... d=22115&fpage=1

有啦, 我有一直在注意, 只是... B)
如果你有接受刷卡, 我一定馬上敗下去...

kouyoumin

有人測過:
http://www.minidisct.com/forum/showthread.php?&threadid=4748
他把資料欄下來比較長度, 證實不是在電腦進行ATRAC壓縮

懶得看那麼長的話, 這有結果:
http://www.minidisc.org/NetMD_faq.html#_q82

事實上SP的傳輸速度也遠不及LP2的一半

小酒蟲

Originally posted by Jonry at 2003-11-17 22:07:
差點忘了, 我還在等 iHP0120...

來了來了：
http://www.palmislife.com/forum/ ... d=22115&fpage=1

lifaung

NO...USB直接傳輸出去的就是ATRAC了
不然的話...傳輸出去的速度不會改變,也就是說,至少SP傳輸速度該和LP4相同
實際上來說卻沒有這種情形

另外並沒有進行額外的加密,MD本身就不可傳出DATA了
再設計的時候就是這樣,舊機種還可以去抓出數位信號來用
新機種完全不行....

--
因為我都用過 -.-;; 雖然都不是我的機器,不過SONY N710,N1,N910,N10,E10,MT880
這些機種都用過,ATRAC編碼後才能對機器存入,另外,最好的保護就是硬體功能
完全就沒有讀取功能,這也是一直以來無法軟體破解的原因之一

Jonry

看來... 我本來想買 N710 的, 這下好了, 直接買一台純放音機就可以...

要錄音的話, 就直接拿 MD Deck 接光纖錄, 慢雖慢, 但音質會好一點  
--------
差點忘了, 我還在等 iHP0120...

[ Last edited by Jonry on 2003-11-18 at 13:08 ]

kouyoumin

Originally posted by lifaung at 2003-11-18 11:35 AM:
NO...請查詢規格,會有提到NET MD的SP大概是132KBPS,LP2是112KBPS
所以這兩種都比正常SP和LP2的流量還低...

NetMD以SP錄音時, USB傳的是PCM (從LP2/LP4的OMG檔解碼來的)
進MD Recorder才進行ATRAC編碼 (所以很慢)
ATRAC用132kbps的話會有"極"嚴重失真 (用MP2去試試就知道, 兩者壓縮效率差不多)
相容性多半也會有問題 (NetMD上用SP也只有相容舊機一項用處而已)
個人是不相信會有這種搞法....
LP2/4則是直接傳電腦上的檔案 (還有加一些加密或解密資訊)

[ Last edited by kouyoumin on 2003-11-18 at 12:24 ]

double

Originally posted by ita at 2003-11-13 11:30 PM:


對了，有沒有甚麼軟體界面做的跟iPod or iTune一樣的？
不然clie聽mp3完全沒法分類，全部都在一起，找首歌來都挺困難的

你可以用這個
<a href="http://www.palmgear.com/index.cfm?fuseaction=software.showsoftware&sid=0DF3DCE6-293E-4FDC-B6327C61E8F3907D&prodID=49198">Skin for Pocket Tune</a>

Well, 可能不是很像啦。

lifaung

NO...請查詢規格,會有提到NET MD的SP大概是132KBPS,LP2是112KBPS
所以這兩種都比正常SP和LP2的流量還低...
到最後,王道還是用光纖音效卡加上FOOBAR2K

kouyoumin

沒深入研究, 不過NetMD理論上...
LP2(132kbps ATRAC3)/LP4(66kbps ATRAC3)可以直灌
SP則要再編碼(因為電腦裡只有存ATRAC3檔)成292kbps ATRAC
音質會比LP2更糟

lifaung

因為NET MD號稱有TYPE S可以加強高音,實際上來說沒什麼用,高音更假
而且透過NET的時候,不論是TYPE S或是TYPE R都不會啟動

調整成SP的NET模式錄音,透過USB的錄音保證只有一般錄音SP一半的流量
這也是眾所皆知的,SP是132KBPS(正常為256),LP2是112KBPS(正常是128)
另外SONY的後期ATRAC晶片編碼高音有問題,舊機種反而處理的好很多
N1的話就是因為連最基本的放音都輸給了MT770(大輸,高音放不開)所以就買了MT770
更別說MT770可以一手操控所有錄音功能(啟動錄音的REC鍵就在遙控上)

不過已經買了的話就當我放屁吧~~~哈哈

tsai2824

......

就有過因為聽音樂,錄音,結果到最後要重聽課程的時候兩顆電池電力都耗盡的糗事
別和我說SONY MD不會...就是因為看到現在的SONY MD開始賭爛才不用的
原因???看看送修率吧,R9XX系列的送修率都很高
N10,N910,E10這三台兄弟機都有低頻會破音的問題,反正就是小問題不斷,SHARP也沒好到哪去就是了
好的話只有好在送修率低而已,如果還有MT770的話就敗吧,反正很便宜 5990新機
祇是不支援NET而已(NET也是個騙人的玩意兒,沒什麼使用價值)

--
[/quote]
N1呢
如果撇開故障率不說音質如何
今天錄了一張帕爾曼的卡門sp mode在R900真是慘不忍睹
小提琴高音的部分像在尖叫
後來把音軌抓出來處理再錄回去才比較能忍受

另外請問為什麼說net MD的net是騙人的玩意呢

Reder

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-11-15 07:07 AM:

相信我，你是幸福的....B)B)B)

嗯嗯﹍至少不需要花大錢買高級設備，
也不需要因為聽的出來而感覺耳朵受傷害﹍

Dabinn

Originally posted by lifaung at 2003-11-14 09:50 AM:


這就是我想買TKCPLAYER的理由啦~~~~~
因為可以很方便的分好類,包括歌手名稱,專輯名稱,年份,都可以從ID3 TAG搜尋
(還有沒有用的號稱比較省電,音質較好的理由存在,一套才9.95美金
有人要N人購一份的嗎???)

tkc player有個缺點...就是因為讀檔的時候就把那些資料都一起讀了
如果檔案很多很多的話就會讀到掛掉....開不起來...@@

不知道是不是記憶體不夠吃的關係 ^^"

lifaung

那個遙控器確定了,只支援MI系列的ZAURUS

小酒蟲

Originally posted by Reder at 2003-11-14 08:39:
大家耳朵都還蠻好的﹍
其實我覺得自己應該聽不太出來﹍

相信我，你是幸福的....B)B)B)

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2003-11-14 07:58:
R900???R9XX系列是高音很糟糕,而不是低音重
就算是有了TYPE R以後,高音表現還是輸給以前的SONY機種,以及SHARP全系列
很慘吧~~~~~

我只有拿一首歌及一隻 KSC-35 來做比對，所以在結果表現上有誤差是必然的；這點之前沒有註明，是我的疏失。手上能拿來比對的機子只有輕度補料版的 USB DAC（這是不夠好，但是更好的機器會把更多的缺點叫出來排排站，然後就會去敗家版報到，然後過一陣子又會發現新的缺點排排站，然後....）

真要嚴格（以 USB DAC 為基準）說的話，其實 R900 及 NX73 的高音都還不行，有點覆上一層紗的感覺（cymbal 及 hi-hat 的延長音表現也不夠好）。但低頻部份就更不用說了，USB DAC 上清楚有力的 bass drum 鼓點都開始變的無力而模糊（聽 MP3 或其它失真型壓縮基本上就是個錯誤的開始？）。

但是我對隨身機的要求標準都會比桌機寬，畢竟絕大部份用到隨身機的場合都不容人專心聽取細節。所以 NX73 的聲音是我認為隨身機上算可以接受的，R900 則是勉強堪用。

Originally posted by tsai2824 at 2003-11-14 11:27:
不過我倒是有一個號稱開放式耳塞耳機的怪東西
聲音很虛浮，想要有『空氣感』時就來拿用

虛浮的聲音和空氣感（空間感？）並不相同，這個也....我也不知該怎麼解釋。B)B)B)

Originally posted by tsai2824 at 2003-11-14 11:27:
美國西南大學特別針對這款NTK耳機提出一份報告

美國西南大學？Google 上全部評論都指稱它是野雞大學....B)B)B)
http://www.google.com/search?q=% ... ang_zh-TW%7Clang_en

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-11-14 at 18:12 ]

Reder

Originally posted by tsai2824 at 2003-11-15 02:27 AM:
用耳塞式耳機可以聽出這麼多差別嗎
我不想花太多錢在耳塞式耳機身上
出門在外背景雜音會讓我覺得錢花得不值得吧

不過我倒是有一個號稱開放式耳塞耳機的怪東西
聽起來和一般耳機很不一樣
聲音很虛浮，想要有『空氣感』時就來拿用

[ Last edited by tsai2824 on 2003-11-15 at 03:20 ]

總覺得是耳塞式的比較聽的出來﹍
（雖然全罩式應該更強﹍）
Sony大家推薦的幾款不都是耳塞式的？

耳塞式的感覺塞下去背景音應該就聽不太到了吧？

不過像KSC-50這樣耳掛式的背景音一清二楚﹍
該說是好還是壞呢﹍？
好是走在路上不用擔心被車撞﹍跟別人聊天不用拿下耳機﹍
壞就是周圍很吵就真的沒有什麼阻絕效果。

lifaung

KOSS THE PLUG改過後就有辦法聽出來,因為是所謂的開放式,但是又有耳道管
還有附上耳塞,塞住後聽不太見外面的東西,但是這附耳機要改啦
也不算是便宜

--
空氣感並非虛浮的感覺,而是空間感造成的....不太會說

tsai2824

用耳塞式耳機可以聽出這麼多差別嗎
我不想花太多錢在耳塞式耳機身上
出門在外背景雜音會讓我覺得錢花得不值得吧

不過我倒是有一個號稱開放式耳塞耳機的怪東西
聽起來和一般耳機很不一樣
聲音很虛浮，想要有『空氣感』時就來拿用

合興MP3數位隨身聽附的G-CUP 3D耳機，廣告詞
Fresh Music Plus MP3隨身聽最大的特色就是配附了擁有世界專利的NTK立體聲耳機，其特殊的地方在於將耳機的喇叭設計在背面，這和一般的耳機大不相同。這種獨特的設計使聲音不會直接衝擊耳膜，即使聲音再大聲也不致震傷。美國西南大學特別針對這款NTK耳機提出一份報告指出：「美國十三歲至十九歲的青少年長期暴露於高分貝的音樂下，有20%的人耳力已受損，經測試結果，發現這款NTK耳機確實可以有效控制耳機的分貝數，防止耳膜的傷害」。也因NTK耳機的喇叭設計在背面，聲音傳入耳朵會經一段距離，因此聽起來有一種空間距離感，高低音格外清晰，彷彿置身於現場音域中，具有十足的立體感。

[ Last edited by tsai2824 on 2003-11-15 at 03:20 ]

Reder

大家耳朵都還蠻好的﹍
其實我覺得自己應該聽不太出來﹍

目前借來的N710都是用LP2﹍（mp3轉的﹍沒辦法﹍）
加上Koss KSC-50再聽﹍

會想要買硬碟型的最主要的考慮是可以裝進很多﹍
（基本上電腦裡面已經拉哩拉雜的18G了，不過還不全﹍）
至少可以想聽什麼就聽什麼﹍

所以用PDA聽音樂個人想想還是算了﹍

lifaung

R900???R9XX系列是高音很糟糕,而不是低音重
就算是有了TYPE R以後,高音表現還是輸給以前的SONY機種,以及SHARP全系列
很慘吧~~~~~

TYPE-S加入後,高音有了,不過很假,很糟糕...

今天去台北上課的時候順便去台北燦坤站前店晃了晃
偷偷拿了CF卡和SD卡試了幾台PPC
以HP2210來說,放音算溫暖,但是高音不清晰;華碩的A600的話則是高音總算有了
但是很硬,放音起來,包括了HP2210,1940,1937,A600,TOSHIBA的某台,這幾台放起MP3來
都沒有空氣感~~~而SHARP C760剛好贏在這邊 -.-;難怪我覺得C760放音起來並沒有
和MD差很多
原本以為說是我耳朵鈍了~~~~~結果應該不是...

高音播放能力,和SHARP MT770插上變壓器的時候一樣好...算是相當不錯的了

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2003-11-13 20:10:
但是帶了20G 的MP3的話,那就得當三槍俠

我是以「聽」為主，錄音功能目前為止實在是很少用到。

我也有一台第一批的 MZ-R900，只是我只聽 SP，LP2 以下的聲音我會聽的很難過（聽的出細節糊掉了，連 MP3 我也只聽 CBR 320Kbps），所以變成一片 MD 只能錄一片 CD；要多帶個幾片 MD 出門又麻煩，後來就跳槽到 aiwa XP-Z3 8cm CD/MP3 player。至少一個十片裝迷你 8cm 布丁桶比十片 MD 小的多，兩者電力也可說都很耐久。

這中間還用過一台 6GB 的 ARCHOS MP3 Player/Recorder，後來因為太笨重而脫手。目前偶而會把 R900/XP-Z3 拿出來聽，順便看看它們還有沒有活著。

更新：
剛才用今天新買的久保田利伸（Toshinobu Kubota）The Baddest III 來測試，曲目用第一首的 LA LA LA LOVE SONG；搭上出門隨身最常用的 KOSS KSC-35 後純就聲音表現來說，我認為 NX73 + CBR 320Kbps 不會輸給 MZ-900 SP，甚至聲音表現更開放了一點（MZ-R900 的 bass 重了些，變的有點糊），左右定位及音場開闊度也比 MZ-900 好一點點。實在很好奇 SONY 到底在 NX73 上搭載了那一等級的晶片（當然我知道 MZ-R900 的放音能力不算頂級）？扣掉電力問題之外，實在是台音質不錯的 MP3 player。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-11-14 at 03:46 ]

lifaung

該去台北了,不過先回一下好了
MD我也有啦...只是,我主要用途反而是在錄音上面,錄音相當好用
但是會耗掉的電力也很可觀...PDA關掉螢幕的話,光聽MP3還滿夠用的

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就有過因為聽音樂,錄音,結果到最後要重聽課程的時候兩顆電池電力都耗盡的糗事
別和我說SONY MD不會...就是因為看到現在的SONY MD開始賭爛才不用的
原因???看看送修率吧,R9XX系列的送修率都很高
N10,N910,E10這三台兄弟機都有低頻會破音的問題,反正就是小問題不斷,SHARP也沒好到哪去就是了
好的話只有好在送修率低而已,如果還有MT770的話就敗吧,反正很便宜 5990新機
祇是不支援NET而已(NET也是個騙人的玩意兒,沒什麼使用價值)

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別幹我說,MD不能上傳電腦喔,我手邊的MD片破百,就是因為不想上傳所以用MD
上傳後問題多多,不如多花幾個35塊錢,還可以省去聽聽想打電動的困擾

tsai2824

我考慮買了一台MD的理由是超強的電池續航力及優秀的音質與錄音
反正MD幾乎可以放在袋子裡用線控操作不用像PDA拿在手上
要PDA同時做太多的工作電力實在是不夠撐

lifaung

但是帶了20G 的MP3的話,那就得當三槍俠
所以說~~~隨身帶片小容量CF就好
像我的512CF其實大多數空間都在裝動畫...有點太拼的感覺
MP3反而是裝再SD卡裡面,CF也順便分攤一下

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這時候可以想想看帶三台機器的討厭,然後就會不自覺的敗下去了...

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2003-11-13 18:50:
因為可以很方便的分好類,包括歌手名稱,專輯名稱,年份,都可以從ID3 TAG搜尋
(還有沒有用的號稱比較省電,音質較好的理由存在,一套才9.95美金

其實這是我在猶豫的一點。
拿 PDA 當 walkman 的話，買片 1GB CF 都快要可以買 20GB 級的 HDD 型 MP3 player 了；雖然說 CF 用途多（PDA、DC、隨身碟....），不過 C/P 值這時又低了點。

lifaung

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-11-14 03:45 AM:

介面做一樣會被告吧....B)B)B)
分類問題是 CLIE 的一個要害，目前最多是 albumswap 將就著用。我則是因為一張 256MB CF 都只裝的下二十多首歌，所以分不分類倒是沒太大影響。

這就是我想買TKCPLAYER的理由啦~~~~~
因為可以很方便的分好類,包括歌手名稱,專輯名稱,年份,都可以從ID3 TAG搜尋
(還有沒有用的號稱比較省電,音質較好的理由存在,一套才9.95美金
有人要N人購一份的嗎???)