Kuro也要被抄了

randysync

個人覺得這是一家很機車的公司。

http://tw.news.yahoo.com/2003/12/05/technology/udn/4406168.html

kuro音樂網站 涉侵權被訴          

【記者何祥裕／台北報導】

會員超過五十萬人的飛行網公司，經營國內最大付費下載ＭＰ３的Kuro音樂網站，由於涉嫌觸犯著作權法，台北地檢署昨天偵結，將飛行網公司、負責人陳壽騰、陳國華、陳國雄與使用者陳佳惠起訴。

檢方指出，飛行網公司以P2P點對點連結檔案分享應用軟體供會員下載，讓會員可以透過程式下載其他會員電腦內的音樂，因而觸法。

這是國內首度針對此類型網路服務做出法律規範，目前國內除了飛行網公司的Kuro網站外，另外一家公司「全球數碼科技」（ezpeer）也在去年底遭國際唱片業交流基金會IFPI控告違反著作權法，士林地檢署近日內也將偵結全案，全球數碼科技有十萬名會員。

飛行網公司是在八十九年七月間見美國某網站以P2P技術提供會員下載流行音樂造成轟動，於是自行研發類似程式架設網站提供國內民眾下載使用，同樣也在國內形成風潮，業者於九十年一月開始收費，會員每月繳交九十九元就可享受音樂下載服務，每月約有兩千萬元會費收入。

但唱片業者認為飛行網及全球數碼科技的音樂下載服務已經侵犯著作權，今年七月間由業者會同警方分別前往兩名使用者住

處搜索，同時對兩業者及使用者提出告訴。

起訴書指出，飛行網公司提供點對點連結檔案分享應用軟體供人下載，還架設網站、檔名索引伺服器等供付費會員連結，透過搜索下載其他會員硬碟中的音樂檔案，其中被查獲的陳佳惠以此方式總共下載了九百七十首歌曲。檢察官認為，陳佳惠非營利意圖所下載、重製的盜版歌曲數量價值已經超過三萬元的刑事處罰門檻。

至於飛行網公司、陳壽騰、陳國華與陳國雄等，檢察官認為，在陳佳惠的下載行為中，飛行網等是扮演關鍵角色，且應可預見所提供的網路服務會侵害著作權，因此亦屬正犯，依違反著作權法起訴。

tales

Originally posted by HT at 2003-12-9 02:15 PM:
那有沒有一種機器是保証一定可以放防盜CD的啊.(不是COPY, 就是放來聽這樣的機器)... 不然那些買防盜CD的人.. 不是又要花錢去買一台機器來聽...真是不合算耶..

防盜版 CD 比較麻煩的是必須相容一般的播放器，
不然的話在制訂規格的時候就會考慮到這方面的規範，
進而要求製造播放器的廠商配合，
DVD 的區碼就是一種例子。

--
只不過顯然是沒太大的用處。

HT

那有沒有一種機器是保証一定可以放防盜CD的啊.(不是COPY, 就是放來聽這樣的機器)... 不然那些買防盜CD的人.. 不是又要花錢去買一台機器來聽...真是不合算耶..

matika

記得以前在談到版權問題時, 被指責的人最常說的話就是:

你自己100%都是用正版嗎? 如果是再來講我!!

言下之意, 這地球上大概沒多少人能講他了?
錯就是錯, 你管別人是不是也錯?

那別人吃xx, 你也跟著吃xx嗎?(這是我從小犯錯最常被罵的話.)

[ Last edited by matika on 2003-12-9 at 13:46 ]

小酒蟲

Originally posted by joe1073 at 2003-12-8 18:56:
既然有心買正版,就當是付費買使用權吧
另外我很想說的是..正版音樂CD貴並不能當作盜版的藉口或理由

現在不是抱怨貴不貴而已了，還要加上正版一堆像是電腦或其它機器不能播放的限制。鼓勵大家買正版是對的，但是當買正版的限制比買盜版還多時，就很難以道德或法律去命人服從。

Originally posted by joe1073 at 2003-12-8 18:56:
我買的正版CD也都多燒一張

抱歉，這在美國已經被判定是盜版的行為了。台灣不知那天也會被逼上這條路？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-12-8 at 23:41 ]

smallwhite

Download MP3是違法的
但我也找不到幾張會讓我想Download 的歌了.

學生時代 常常一個月生活費到手就先拿出三分之一以上的錢 先衝唱片行
結果是 一二年後..CD架滿滿的上百張CD ..真的還會再想拿出來聽的沒幾張
如果有 也是合輯居多....
每一張都是主打歌最常聽 有個還誇張到整張專輯我覺得只有主打歌能聽...B)
都是當時太衝動呀 ..:~~~

現在 心冷了許多...很少在買CD了 除非真的很喜歡
而且沒做成理論上的防盜版CD 才會想買...
昨天陪女友去逛fanc ..架子上看到了從學生時代幾乎都會買的伍百
看了看背後說明 防盜版CD  ...hmm ..還是決定又放了回去
不想自己花錢懲罰自己

joe1073

Originally posted by neon at 2003-12-6 01:04 PM:
上次買陶吉吉精選集結果車上音響就是不能放，拿回去換了還是一樣。看到裡面寫著因為是防盜烤cd，唱片公司不負責消費者的機器是否相容，心理就很x，從此以後就再也不想買防盜烤cd了
可笑的是我用MusicMatch 不用任何特殊版本或設定就將歌曲轉成MP3，再燒成CD拿回車上就能聽，真是支持正版人的悲哀啊

既然有心買正版,就當是付費買使用權吧
跟付費下載的軟體一樣
不用拘泥於儲存格式吧
我買的正版CD也都多燒一張
有時車上一張家裡一張.也怕刮傷
正版CD or COPY,小弟耳拙音響差. 倒也聽不出有何不同

另外我很想說的是..正版音樂CD貴並不能當作盜版的藉口或理由
不管是陳雷或古典交響樂,盜版就是盜版....
我並不是什麼衛道人士,法律邊緣的小奸小惡也作過一些
但是不會為自己的不正當行為找合理化的藉口
被抓到只能怪自己壞事作不高明..不會說啥官逼民反.

從之前的作弊官校生,到南部某議長賄選案,
到新聞記者街頭訪問的KUSO使用者
大家都說是政府先錯唱片公司先錯學校先錯
我才錯的我是不得已的
這種催眠理由說久了還真的欺騙了自己
相信自己沒有錯
從政府高官到年輕學子.似是而非的理由越來越誇張
真是對人心有點失望

也許我是50步笑100步
也許我是"明知是壞事,還去做,作了還到處講"的人
不比那些每天闖紅燈,DOWNLOAD MP3,影印外文書,還覺得理所當然的人
好不到哪裡....

alberthk

Originally posted by viso at 2003-12-9 04:23 AM:
之前也曾在網路上看過批評售價太貴的文章，個人也深表贊同，現在的歌曲好聽的沒幾首，買一張來就只有幾首能聽，有的機子又不能放，得複製一片才能聽，真是折磨人...............現在反而覺得「老歌」比較好聽，不知道是不是自己老了...。反而是一些唱將級歌手出的精選集，才能引起我這老夥仔的購買慾。連「不要打我媽媽」這也可以寫成一條歌，唉~~~~~~~。（喜歡這首歌的人可別打我！）

其實現在很多專輯都是東湊西湊弄一張，很多歌詞都不知所謂.....

viso

之前也曾在網路上看過批評售價太貴的文章，個人也深表贊同，現在的歌曲好聽的沒幾首，買一張來就只有幾首能聽，有的機子又不能放，得複製一片才能聽，真是折磨人...............現在反而覺得「老歌」比較好聽，不知道是不是自己老了...。反而是一些唱將級歌手出的精選集，才能引起我這老夥仔的購買慾。連「不要打我媽媽」這也可以寫成一條歌，唉~~~~~~~。（喜歡這首歌的人可別打我！）

-Lucas-

說真的台灣的唱片賣得比以前貴蠻多的 有些人不知道要存多久才能買到一張
而且有些專輯賣的好還出再版加一些有的沒有 那之前買的人怎麼辦?當凱子嗎?
難道還要再買一張?台灣的唱片業者根本是想再撈一次 對之前買的人都沒有交代
因為本人就是深受其害^^||| 且那張專輯居然最後再版3次
一開始+寫真集後來+vcd後來+寫真集和vcd 我怎麼可能每張都買
而且現在台灣幾乎每個藝人都出唱片 不管是拍戲還是拍廣告等等
真正是因歌手出來的慢慢變少 歌曲的品質也越來越低
有人出一張就不見 好像唱片公司在做市場調查一樣
這樣不穩定的品質怎麼叫我們買呢?
現在好像人人都是歌手都可以成為歌手 因為太好賺了

所以很多人先聽盜版 覺得真的不錯再去買正版
說真的有些網上mp3的取樣品質蠻差的
若聽了真的喜歡我會去買正版因為品質好

若是價格下降唱片公司賺少一點 或許可以挽回一些人
畢竟正版包裝品質比較好又可以支持自己喜歡的歌手 誰會不想再聽到好歌呢?
所以封kuro對盜版真的也沒太大用 只不過變成去找下一個p2p的軟體而已

ps:聽說韓國大家都買正版因為正版跟盜版差價不大
    且正版比較精美 所以大家都寧可買正版支持歌手 不知道是不是真的?

[ Last edited by -Lucas- on 2003-12-9 at 03:24 ]

YGLCT

Originally posted by neon at 2003-12-6 01:04 PM:
上次買陶吉吉精選集結果車上音響就是不能放，拿回去換了還是一樣。看到裡面寫著因為是防盜烤cd，唱片公司不負責消費者的機器是否相容，心理就很x，從此以後就再也不想買防盜烤cd了
可笑的是我用MusicMatch 不用任何特殊版本或設定就將歌曲轉成MP3，再燒成CD拿回車上就能聽，真是支持正版人的悲哀啊

我也是買了這張放到汽車音響不能聽，後來自個兒用EAC抓音軌燒一片。
不知道說什麼好........

moxamax

Originally posted by neon at 2003-12-6 01:04 PM:
看到裡面寫著因為是防盜烤cd，唱片公司不負責消費者的機器是否相容，心理就很x，從此以後就再也不想買防盜烤cd了
可笑的是我用MusicMatch 不用任何特殊版本或設定就將歌曲轉成MP3，再燒成CD拿回車上就能聽，真是支持正版人的悲哀啊

這就叫做逞罰正版使用者...

[ Last edited by moxamax on 2003-12-6 at 18:53 ]

tako

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-12-5 01:54 PM:

我想阿鳳系列比較沒人敢站出來說版權是他的....
（好吧，我是來亂的8D）

演員的?
還是拍的人的?

neon

上次買陶吉吉精選集結果車上音響就是不能放，拿回去換了還是一樣。看到裡面寫著因為是防盜烤cd，唱片公司不負責消費者的機器是否相容，心理就很x，從此以後就再也不想買防盜烤cd了
可笑的是我用MusicMatch 不用任何特殊版本或設定就將歌曲轉成MP3，再燒成CD拿回車上就能聽，真是支持正版人的悲哀啊

axiang

Originally posted by andy1100 at 2003-12-5 01:10 PM:
我只說了edonkey這個字而已，跟盜版有何關係?
討論ednokey就是討論盜版嗎?在edonkey上可以找的東西不止是盜版音樂、影片和軟體這麼簡單吧…「非常系列」就是從endonkey上找的。
就算是kuro沒了，像edonkey這種非營利性質的軟體，政府也找不到人告。
最重要的還是要回歸使用者的「本心」吧…
會買正版的就是會買，不會買的，不會因為沒有了kuro而就去買正版的。

個人讚同這種說法…
抓盜版的人在抓，用盜版的人依舊會用…
使用者的態度才是關鍵…

最近幾年有關電腦的智財權才被重視、一再立法修法，所以目前
法律所規定的也不一定是最合理，最能保障智財權的方式，我想未
來這些議題還有得吵吧！

工具本身不是非法（KURO這種純營利的除外），只是使用者用在非法的地方

moxamax

Originally posted by kouyoumin at 2003-12-5 10:57 PM:

從無壓縮音樂退步成破壞性壓縮音樂
那比CCCD更會讓原版使用者反彈吧!

那.. how about SACD 8D
總之避開 PC 所使用的媒體就是了～ XD

johnjohn

大陸網站才是王道ㄚ~~~

kouyoumin

Originally posted by moxamax at 2003-12-5 03:46 PM:
所以說要反數位盜版，用啥 CCCD 只是徒增成本，改用 MD 才是王道阿！.
以後唱片行新歌賣的都是 MD，只有綠標老歌才是 CD  |)

從無壓縮音樂退步成破壞性壓縮音樂
那比CCCD更會讓原版使用者反彈吧!

Jonry

Originally posted by moxamax at 2003-12-5 03:46 PM:
(小小聲說：反正 MD 單放機比 CD 隨身聽沒有貴很多 )

可是 MD Deck 大部份都很貴  ...

moxamax

Originally posted by 拍郎 at 2003-12-5 03:31 PM:
這些防拷 CD
都可以用 SONY 的 Sonic Stage
輕易的賺出成 WAV

所以說要反數位盜版，用啥 CCCD 只是徒增成本，改用 MD 才是王道阿！.
以後唱片行新歌賣的都是 MD，只有綠標老歌才是 CD  |)

(小小聲說：反正 MD 單放機比 CD 隨身聽沒有貴很多 )

拍郎

這些防拷 CD
都可以用 SONY 的 Sonic Stage
輕易的賺出成 WAV

小酒蟲

Originally posted by moxamax at 2003-12-5 00:11:
某些日本唱片公司 (ex:艾迴) 的防拷CD外包裝上
會明白寫出 "本 CD 可供 MD 數位轉錄" 之類的文字 (不過應該不是透過電腦 ?)

iRiver iHP 系列可以直接吃光纖輸入轉成 WAV/MP3，這不知能不能拿來搞定防拷 CD？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-12-5 at 00:27 ]

moxamax

說實在，許多年前我就期待台灣能有個類似 iTune Music Store 的線上音樂交易平台
一首高音質合法音樂賣個 20 元，真的不貴
同時也能成為促進唱片業寫好歌的動力
不管好歌爛歌都裝一張 CD 的強迫推銷時代早該讓它過去了...

看到 KURO 被抄說實在有種莫名爽快感～
對了，不是之前有人說 2004 年台灣 14 家唱片業者要組成線上音樂販售機構 ?

andy1100

我也沒有說非常系列沒有版權，總之一樣米養百樣人，自己乖乖的用就好了，不用大聲宣傳。

AlgerChen

個人提供另一觀點,舉凡電腦程式,流行音樂,電影一但採用這種新科技產品(CD DVD etc .)作為商品的媒介就應該要承擔風險與花更多的心力去好好保護自己的財產.科技本就是兩面刃.說的不好聽誰叫你的智慧結晶那麼容易被重製,如果你有辦法用一塊錢重製一個國民便當,一千塊重製一台BMW的跑車,世人絕對不會抱怨你的行為相反的只會感激.

moxamax

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-12-5 12:56 PM:

我記得日本有這樣的機構，所以可以用 MD 轉錄。

據說有好幾家唱片業者在日本組成 "數位音樂版權保護協會" 之類的機構
某些日本唱片公司 (ex:艾迴) 的防拷CD外包裝上
會明白寫出 "本 CD 可供 MD 數位轉錄" 之類的文字 (不過應該不是透過電腦 ?)
日本 MD 之所以不便宜，就是因為消費者購買機器時，同時也間接支付了版權補貼的費用

Louisc

事實上，就我自己得認知，如果你自己把radio錄音然後拿去散播，這樣應該也算
版權有問題吧！就像你錄下公共電視拿去網路上賣一樣。不然如果這樣不算的話
那驢子上一堆的電視劇就都不算犯法了。
我比較驚訝的是，在數位時代上看到介紹google系列當中有一段提到，有同事
用驢子抓到慾望城市最新版，原來，這種事情已經可以在一本暢銷雜誌上宣布了
真的令我太驚訝了。
不過，這種問題一定會繼續存在的拉。就跟PDA電子書跟圖書館的書那裡不一樣
的道理，以前在香港論壇上討論過類似的題目。這是一種吵不完的論點，你從
法律上，倫理上，人類進步之類上的論調上，所以說，一切歸於時代進步所帶來
的混亂囉？

randysync

Originally posted by andy1100 at 2003-12-5 01:10 PM:
我只說了edonkey這個字而已，跟盜版有何關係?
討論ednokey就是討論盜版嗎?在edonkey上可以找的東西不止是盜版音樂、影片和軟體這麼簡單吧…「非常系列」就是從endonkey上找的。
就算是kuro沒了，像edonkey這種非營利性質的軟體，政府也找不到人告。
最重要的還是要回歸使用者的「本心」吧…
會買正版的就是會買，不會買的，不會因為沒有了kuro而就去買正版的。

edonkey,winmx的確有很多<b>"不是盜版音樂、影片和軟體"</b>的essential咚咚，誠所言。
但，更多等著使用者的，是盜版音樂。大家不必掩耳盜鈴（對不起，絕無針對PIL版上任何人）。

把KURO幹掉後大家會不會買正版？我說會。因為大家會再一次被法律、被判例「提醒」：娛樂是要付錢得到的，雖然它跟空氣一樣看不見摸不到，但它就是一樣商品，跟你口袋裡的寶貝PDA、PDA裡插的記憶卡、記憶卡裡灌的掌龍中文、isilo一樣，是商品，是一群人專業工作的成品。

很多人會不自覺高高舉起人的「貪婪」（對不起，絕無針對PIL版上任何人），以為其乃因聳肩無奈進而變成合理之「事實」，拐彎抹角後柿子挑軟的吃（KURO在「交換」平台上，大剌剌列出專輯清單、最HOT推薦、金榜金曲，還敢說他「沒有」參與共犯？？？？），我無立場說KURO錯，但我可以很明確說我很<b>雞不正</b>這家公司。

tako

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-12-5 01:54 PM:

我想阿鳳系列比較沒人敢站出來說版權是他的....
（好吧，我是來亂的8D）

eDnokey 當然不能和盜版直接畫等號，不過我想不出有什麼非盜版的東西會用 eDonkey 傳。

Radio的錄音?

小酒蟲

Originally posted by LOLA at 2003-12-4 22:38:
最好是"非常系列"沒有版權........

我想阿鳳系列比較沒人敢站出來說版權是他的....
（好吧，我是來亂的8D）

eDnokey 當然不能和盜版直接畫等號，不過我想不出有什麼非盜版的東西會用 eDonkey 傳。