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標題: 【討論】請問GT過髮夾彎技巧 [列印本頁]

作者: matika 時間: 2002-3-6 17:42
標題: 【討論】請問GT過髮夾彎技巧
如圖:

在接近A點時, 降速到120 km/h(我180 km過彎被甩去撞璧)
同時, 開始打方向盤轉向,並踩煞車鎖前輪, 讓後輪打滑
此時, 車身會有如時針一般轉動,
到了彎角的一半時, 把方向盤打正, 並催油門
因為催油的關係, 後輪不再打滑, 並開始前進..
此時將有如"橫向漂移"...

不知道這樣講對不對?? 大家來討論吧,...

作者: 小酒蟲 時間: 2002-3-6 18:00
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
這邊有一些：
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1011578086.A.html

引自
http://www.justshop.com.tw/c_combat/spcwar/spcwar11.htm

如何以120Km/h過一個直徑不到5M的髮夾彎？這時就用得到甩尾過彎的技術了，首先以國際通用的右打H型檔位手排競賽車為例，通常超過100Km/h時檔位都是位於5檔的位置，而在進彎前，我們通常會要求退回3檔，而同時間內左腳踏住的離合器踏板會於踩到底退回3檔後，鬆回一半，而右腳則以腳跟踩住油門，腳尖踩住煞車，使車輛的行進速度可在瞬間降低，而引擎仍保持高轉速與扭力，同時間方向盤朝轉彎方向打，但到了車頭指向轉彎方向時，立即將方向盤反方向打到相對位置，這個動作可使車輛在四輪皆動的情況下利用加速度所產生的離心力，在地面上以前輪的指向甩尾過彎，而行進方向仍處於可控制的模式下，而車子的速度仍然維持在80Km/h以上，而當車身中線與出彎道路呈平行後，離合器全放、煞車全放、油門踏到底(左腳全放，右腳腳跟為軸，將原先踩於煞的腳尖順時方向回90度角，以整個腳掌踩住油門)，而方向盤則切回完先道路方向，使車體回復道路中線位置，如此的操作可使得原先就維持高轉速的引擎可極短時間內立即釋放大量的扭力，然後只要以直線加速的技術就行，在只要前述的動作在標準時間內完成(1.5~3秒內，亦即過彎所需時間)，在完成過彎後，通常在3秒內，可使車速回復到110Km/h內，而未以同等技術或方式而卻想以同等速度過彎，那結果就是翻車一途了。

機車部份：
http://www.bikebike.com.tw/tech/ ... %A4%BE%E5%BD%8E.htm

作者: Ethan 時間: 2002-3-6 19:50
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
我補充一下機車方面：

http://scumotor.twbbs.org/Digest/S3B00EB0E/DAB0/D723/M_949172098_A.html

有關過彎取線的教學。

以前我有看過一篇討論GP車手如何以動力滑胎過灣的經典文章，
可惜不知跑那去了。T__T

PS:
這是Kevin Smith 在法國的 CBR954的影像

http://www.motorcyclenews.com/content/images/News/news_stories/video/02073442.rm

最後面有滑胎+逆操舵的精采畫面！

作者: 黑眼 時間: 2002-3-6 23:33
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
To matika：

過髮夾彎的技巧，減速至40km/h以下自然可以輕鬆過彎..

你說的方法沒錯喔！不過實際上的速度還是要自己習慣。還有，我是習慣看到出彎路線再補油門。

To 小酒蟲：
"而同時間內左腳踏住的離合器踏板會於踩到底退回3檔後，鬆回一半，而右腳則以腳跟踩住油門，腳尖踩住煞車，使車輛的行進速度可在瞬間降低，而引擎仍保持高轉速與扭"

以上這段敘述，就是一般常稱的"跟趾動作"。目的是為了在進彎退檔減速的同時，還要兼顧到進檔後的轉速不致下降。所以同時使用右腳"跟"續踩油門，右腳"趾"部位點煞車。

但是"鬆回一半"的動作，對現在的手排車已經是多餘了。這是針對老式手排變速箱所因應而生的Double Clutch。因為老式手排變速箱同步齒輪通常嚙合得不是很順暢，猛收放離合器，同步齒輪容易受損。所以多踩一下離合器來緩和接合的力道。現在的手排變速箱已經沒這問題了。

另外，這動作對GT也不必要啦！電玩遊戲都是最高檔的電子離合器設計，直接進退檔就好了。比F1或是BMW SMG還高檔...

作者: matika 時間: 2002-3-7 00:22
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
to 黑眼兄:
這段操作步驟是我參考巴哈的精華區, 先畫出過彎軌跡圖, 再回想步驟的...
但是, 不同車種:FR,RR, 4WD的過彎又不大一樣, 真是麻煩....

不過, 用JGTC或是Mistsubish Revoulution VI過彎真是爽啊...都不用煞車...
我現在比較頭大的是, "硬地瓜" Type R實在是很難甩...

p.s 40 km/h過彎...ㄟ....是不是有點慢啊?

作者: 黑眼 時間: 2002-3-8 00:53
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
To matika：
其實還有個很重要的訣竅，實車也是一樣--油門的收放。有句老話說："油門是第二個方向盤"。比較大幅度的彎道，如果速度搭配得宜的話，油門一鬆重心往前，後輪上提之際，方向盤進彎方向一打，後輪就出去了。側滑過程中，油門深淺可以控制車頭要往內，還是繼續往外甩。我都是滑到車頭看見出彎路線，再漸進補油門揚長而去。

玩GT系列，我喜歡暴力一點。殺到彎道底，拉手煞車，方向盤一拜，續補油門控制車身側滑幅度，漸補油門，出彎。不過PC上比較嚴格的遊戲就不行了。

PS：力回饋天駒真是讚啊！搭配Colin McRae  2.0簡直是天作之合。幾趟跑下來，還會流汗...

作者: 小酒蟲 時間: 2002-3-8 08:11
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
追問一個問題：
打滑過彎是必需的動作嗎？

我曾問過一個朋友，他的回答是：「除非是 Rally 賽，否則真正路跑時用打滑過彎的方式只是增加秒數而已，因為你浪費了太多動能在穩固車身上；在 F-1 上大家比的是 out-in-out 的技巧，而不是誰甩的漂亮....」

作者: 毒舌痞子 時間: 2002-3-8 09:57
標題: 回覆： Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧

小酒蟲 wrote:
追問一個問題：
打滑過彎是必需的動作嗎？

我曾問過一個朋友，他的回答是：「除非是 Rally 賽，否則真正路跑時用打滑過彎的方式只是增加秒數而已，因為你浪費了太多動能在穩固車身上；在 F-1 上大家比的是 out-in-out 的技巧，而不是誰甩的漂亮....」

酒虫桑，據我的理解，
您朋友說的完全正確...
而且，以F1之類的場地賽來說，
場地固定、最佳過彎路線也都在那了，
比的是正確的路線、減速點...

另外，這兩者的差別好像跟場地的地面也有關係說～～

--
Debug昏頭轉向中～～  @_@

作者: 小酒蟲 時間: 2002-3-8 13:33
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
我想是在柏油路這種路面上不宜比拼甩尾，甩尾是用在 Rally 賽那種 off-road 路面吧？

作者: 黑眼 時間: 2002-3-8 14:22
標題: 回覆： Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
你朋友說的沒錯，頻頻側滑只會增加時間。不過癥結不是在穩固車身，是因為側滑時速度自然就慢下來了。能夠讓輪胎保持在最佳抓地力的路線，才是最佳過彎路線。以前賽場上也有人說："在賽道上能畫出最多直線的車手，一定是冠軍"。

另外也不一定是out-in-out，比方說spoon彎就不能如此。而是out-out-in-out。

F1的底盤強固無比，過彎時根本沒有側傾。而且輪胎抓地力超強，路面品質一流（台灣剛鋪的柏油路都比不上），維持輪胎抓地力才是重點。側滑都已經是失控了...

如果是Rally，那這種側滑是必要的。因為Rally參賽車的路面與底盤設定比較複雜，過彎時的側傾不比F1。不過也不是逢彎必甩，只有在hair-pin或是spoon這類的死彎才會甩過去。這種死彎用側滑或是鐘擺的方式解決，速度會比減速過彎快很多。

至於遊戲...高興就好啦！側滑是比較減速過彎刺激多了。

小酒蟲 wrote:
追問一個問題：
打滑過彎是必需的動作嗎？

我曾問過一個朋友，他的回答是：「除非是 Rally 賽，否則真正路跑時用打滑過彎的方式只是增加秒數而已，因為你浪費了太多動能在穩固車身上；在 F-1 上大家比的是 out-in-out 的技巧，而不是誰甩的漂亮....」

作者: 毒舌痞子 時間: 2002-3-8 17:58
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
打電動滑胎過彎，最爽的就是接下來的反打方向盤
現實生活中怎麼樣都沒法子實現的說...
(go cart應該可以)

黑眼兄，
突然想起，
SPEC R去年不知道是七月還是八月號，
封面是一台白色的EVO7，
寫著「秋名山探密」之類的標題，
那一篇是你採訪的嗎？
btw,開車那位炯炯有神、英明神武、體態健美、再世潘安的車手，是....你？

作者: 小酒蟲 時間: 2002-3-8 18:24
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧

毒舌痞子 wrote:
打電動滑胎過彎，最爽的就是接下來的反打方向盤
現實生活中怎麼樣都沒法子實現的說...

可以啊～～
只是「結果」通常不大一樣....

(go cart應該可以)

Go Cart 重心高，成功甩尾前之會先翻車吧？

The Rock 中 HAMMER 的甩尾才是猛，完全沒有側傾的感覺，很「理所當然」的就甩過去了....

作者: 黑眼 時間: 2002-3-9 01:00
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
To 毒舌痞子：
你猜中了一半。稿子是我寫的，至於"那位炯炯有神、英明神武、體態健美、再世潘安的車手"，很不幸地，不是我而是該雜誌主編。他在日本求學多年，領有日本駕照才能在當地上路。台灣的國際駕照沒用，連租車都不行。

下一趟去北海道那次，我跟他租了一輛Galant Variant，幾乎繞了北海道半圈。原本想山路換我來，應該沒"貓熊車"。話剛說完，時速100殺出彎就被攔下來。他老兄還被請上箱型車作筆錄。幸虧當時沒換手，要不然我可能成了日本黑名單份子。

PS：該主編開車技術一流，殺氣騰騰。在秋名山上與Cusco副社長，一人EVO7一人Impreza GT300，開著開著就尬起來了...

To小酒蟲：

毒舌痞子指得是Go Kart，或叫Karting。跟你說的美國CART不一樣。

Karting很會甩，不過幾乎不可能翻車。因為重心低，而且四輪位置已經成正方形了。這車小歸小，技術性非常高。F1車手幾乎都是跑這比賽起家的，Senna、Schumacher、Hakinnen都是。

作者: 毒舌痞子 時間: 2002-3-9 10:55
標題: Re:【討論】請問GT過髮夾彎技巧
酒虫桑，
對喔仔細看才發現我拼錯了，不好意思害你誤解了～～
是Go Kart啦...

玩的時候，屁股幾乎都貼地了，重心真的頗低...

黑眼，下次要是再去採訪的時候，要記得多謀殺點底片（記憶卡）喔～～
好讓我們流流口水～～

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