[交流] 這邊有人看過電影「蝴蝶效應(the Butterfly Effect)」嗎?

nathan1002

晚上剛看完這部片子，對於那種時間、空間、人事物不停交錯的場景，印象非常深刻，一個小小的事件，竟然會產生如此大的改變....

就如同電影開始時所提到的..
It has been said that something as small as flutter of butterfly's wing can ultimately cause a typhoon halfway around the world.  

-Chaos Theory

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the Butterfly effect 真是一部值得推薦一看的好片!
先不論這部片子的邏輯，卻可以引發我們不同的思考方式。

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Official Website
http://www.butterflyeffectmovie.com/

Behind-the-scenes with filmmakers and Ashton Kutcher
http://actionadventure.about.com/cs/weeklystories/a/aa012004.htm

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[ Last edited by nathan1002 on 2004-5-6 at 03:37 ]

guoyan

這部片子令人省思
就如在人生的交叉點般
需要抉擇時～是好事壞
都無法完美.....

achen

真是太巧了, 我昨天才在同一天內看了 Paycheck 和 The Butterfily effect, 想來這邊找人討論, 用搜尋就找到這篇文章..

Paycheck:
很有娛樂性的科幻時光片

The Butterfily effect:
看完的時候呆坐在沙發前面, 一時無法清醒過來, 一直到片尾字幕撥完了還起不來
很久沒有看到這樣讓人感覺深刻的電影了
清醒過來後, 第一件想做的事情是馬上從頭再看一次.
關於劇情, 大家也討論的差不多了, 如果還有漏掉什麼重要的細節, 相信大家會再提出來囉..,


To taisani:
DVD 有兩個結局沒錯.

jeffhuang

剛剛看完第一片，明天再把他看完，各位的解釋真的很清楚，幫我想通了一些不太懂得地方

zeno

Originally posted by student at 2004-6-21 10:49 PM:

電影不是有撥是那個有戀姐情結的弟弟畫的...
後來他把雙手插在兩支針上!!

看不懂的地方是他跟他爸爸在精神病院見面的對話...

1.
圖是男主角伊凡 "回到小時候" 畫的，當然不是小伊凡畫的
畫中被處死的兩個人，是監獄裡的兩個德國佬 (要男主角舔 GG 的那兩個大哥)
伊凡故意把手插在針上是為了要創造 "神蹟"，以取得室友信任，助他從德國佬處奪回日記
小伊凡很無辜，自己也從來沒看過這幅畫，就莫名奇妙被帶去做精神治療

精神治療跟母親懷疑男主角遺傳了父親的病史有關
那兩個德國佬很好玩，BJ 前還會語帶雙關的問男主角 "血統是否純正"

2.
精神病院那段是男主角試圖回到小時候，說服爸爸去"把過去變得更好"
因為主角相信父親患了跟自己一樣的病
但是爸爸說："他嘗試過了，但是一切只會更糟"
男主角所面對的情況也是如此，每次改變了歷史，卻帶來更糟的結局

3.
雖然電影裡面沒有明說，但是女主角是妹妹比較合理
另外，哥哥雖然很邪惡，但是他的所有罪行，都是為了保護女主角而做的

4.
臍帶版結局如同完成 "肢體殘廢世界" 中的自殺，個人覺得沒有沒有劇場版的好
電影中表達的很清楚，似乎一切的錯誤都從女主角 (或說是女主角爸爸) 開始
只要一開始沒有認識女主角，隨後的悲劇都不會發生


我猜你應該是看到謎樣的大陸版字幕，看懂才有鬼 XDXD
只要去電影院看 "正確的字幕" 一切謎底就會解開了

BTW, 我這邊有自己做的 DMT 版字幕檔，正確性比較高，有興趣研究的人可以 PM 我
(自己做字幕的應該可以散佈吧 ？)

[ Last edited by zeno on 2004-6-22 at 00:17 ]

student

Originally posted by irvin at 2004-5-7 03:07 AM:
比較明顯的就只有主角回幼稚園時代時，為什麼會畫出那幅殺人圖，導致需要接受心理治療這裡沒有交代清楚。

電影不是有撥是那個有戀姐情結的弟弟畫的...
後來他把雙手插在兩支針上!!

看不懂的地方是他跟他爸爸在精神病院見面的對話...

taisani

朋友寄來了DVD的另一個結局，應該在DVD上市後會收錄吧！？
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男主角最後播放的影片便成他母親送產房的影片，
回到了出生前，男主角用臍帶讓自己窒息，
原本的朋友安然的過了一生

boyslim

剛剛發現硬碟中剛好有「DVD... rip..蝴蝶效應(the Butterfly Effect)」

晚上來看看

rockindy

真的蝴蝶效應的理論，其實是指這種小小不經意的變動，
在時間的洪流演變後，反而會造成意想不到的大變化。

蝴蝶效應的緣由是這樣的：
以前有個人(確切名字我不記得了)是研究氣象的
他設計了很多方程式去模擬氣象的演變
也就是輸入初始狀態，可以預測以後的(例如明天)的氣象
接著他就做了許多實驗
有一次他發現輸入的初始狀態打錯了
而打錯的值跟正確的值只差了一點點
因此那時候他預測預測電腦跑出來的結果應該也會差一點點
但是結果就是大相逕庭，根本看不出來跟之前打錯輸入的結果有任何相關
後來就發現如果系統很大，微小的輸入差異可能會被放大到產生很大的效應
而這種放大效應並不一定只有非線性方程式會產生，線性方程式一樣會產生
以龐大的氣象系統而言，北京蝴蝶翅膀的拍動的確有可能被放大到成為美國西岸的颶風
這就是混沌理論其中的一個有名的效應

所以蝴蝶效應其實不一定跟時間有關係
也有些龐大的系統是輸入即刻就會得到結果
在這種系統上蝴蝶效應仍然有可能會發生

[ Last edited by rockindy on 2004-5-8 at 03:32 ]

irvin

Originally posted by emacs17 at 2004-5-8 12:01 AM:
另外, 回到過去改變一些事情, 不一定就會造成蝴蝶效應
必須要在關鍵時刻, 和關鍵人物有互動, 那麼才會發生劇烈的改變

例如說, 如果你回到過去, 在你與你老婆第一次見面的前一刻
製造某些事件 (例如你讓自己徹夜逛 PIL 未眠, 隔天要見面睡過頭遲到)
導致你與你老婆沒有見面, 那麼就會對你此後的人生產生重大的改變

如果你只是回到過去的某天晚餐, 讓自己吃飯的時候不小心打破一個碗
這樣單純的事件 "應該" 就不會產生蝴蝶效應
(除非飛濺的碎片劃傷你的臉, 在你的心理上留下陰影)

真的蝴蝶效應的理論，其實是指這種小小不經意的變動，
在時間的洪流演變後，反而會造成意想不到的大變化。

另外, 雖然蝴蝶效應可以產生巨大的改變, 但是儘管反覆回到過去去改變一些事情
就會發現不管怎麼改變, 結局始終不會脫離一個範圍
就像電影裡, 只要男女主角相識, 最後的結局一定會有一方產生悲劇
可能是女主角, 男主角, 或是他們身邊的親人
所以如果要找最佳解, 就是一開始男主角就不跟女主角相識
這樣大家往後的人生就沒有悲劇
可是男主角心理其實很明白, 少了女主角的人生, 其實也失去了色彩

主角其實可能在回到過去時，不小心多踩死一隻螞蟻，導致回到未來後地球變成蟻族統治世界。
至於蝴蝶效應裡變化總不出這幾個關鍵人物的原因，還是因為是劇情需要的。
因為如果真的演出那些細小的變化導致巨變的場面，大家也不能接受吧。

xiaolung

Originally posted by irvin at 2004-5-7 03:07:
蝴蝶效應裡不科學？要怎麼說呢？這倒是沒有聽說過的新鮮說法
蝴蝶效應裡的Bug不很明顯，至少我們社團一群人去看，看完討論也抓不到什麼Bug。
比較明顯的就只有主角回幼稚園時代時，為什麼會畫出那幅殺人圖，導致需要接受心理治療這裡沒有交代清楚。

之前有和朋友討論過…

因為主角的日記被那兩個GAY搶走，所以只想在剩下的日記中尋求脫身的方法。
沒想到剛好回到上美術課的時間，主角不能四處亂跑，只能乖乖坐在那裡畫畫。
所以就把滿腔怒火和待會將要實現的計劃畫上去了…

[ Last edited by xiaolung on 2004-5-8 at 01:45 ]

joe1073

看不懂的地方是時間軸
如果說第一次暫時失憶點是A第二次是B看醫生寫日記是C.發現自己可以回到過去是D...
照時間常理講D事件不可能影響A事件
若依電影所說可以改變過去影響現在未來
則有點像一循環或是 loop  A>B>C>D>A>B>C>D>A.........
但是哪一點開始循環的又哪一點開始時間繼續往下走的


還有他是否只能回到日記有寫的那幾個點(回覆點)
1.如果是的話那很明顯第一次失憶A是在寫日記C之前
2.如果不是的話那他可以回到更早些去改變其他事嗎?

3.有沒有可能回到過去讓自己不要看醫生或不要寫日記
或回到第一次閱讀舊日記的D點之前銷毀所有日記
可是降一來又產生另一個矛盾

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還有另外一部時空比較不混亂的溫馨片"The Kids"
布魯斯威利跟一個童星演的

[ Last edited by joe1073 on 2004-5-8 at 01:19 ]

ReciteDebate

我覺得這部片子給我的感覺是...
『有一好，沒兩好』
就正如同之前有人所論述的一種平衡吧

另外,我怎麼還是覺得回到小時候刺穿手會產生大事情
比方說:刺傷手->嚇壞全班小朋友和老師->只好強制接受心理治療->或著是媽媽帶著他轉學之類什麼的
那這樣就不會跟女主角有接下來的事情可以發展啦?

我覺得超好看~但是女朋友說看不懂...
我也不知道他是那邊看不懂...

Vincent Huang

Originally posted by leollc at 2004-5-7 10:45 AM:
要說像的話，蝴蝶效應的概念簡直在VOY裡面就已經被玩到爛掉，隨便舉個幾集（例如Timeless，Year of the Hell）都是類似的概念，有看過VOY的人應該心有戚戚焉。

ps. VOY，全名是"StarTrek:Voyager"，中譯"重返地球"

沒錯, Start Trek常玩time line的遊戲, VOY最後二集(End game??) Admiral Janeway乾脆回到過去按了個大大的reset鍵, 皆大歡喜

最近連續看幾場跟回憶或者記憶有觀的電影:
記憶裂痕(Paycheck)
蝴蝶效應(The Butterfily effect)
神秘河流(Mystic River)

我推薦神秘河流, 裡面到沒有玩time line的把戲, 但有一個問題一直被提到 -- 要是換個人進入那台綁匪的車子, 那結果會是怎樣??有點小小憂傷及無奈的電影

離題了.....

leollc

要說像的話，蝴蝶效應的概念簡直在VOY裡面就已經被玩到爛掉，隨便舉個幾集（例如Timeless，Year of the Hell）都是類似的概念，有看過VOY的人應該心有戚戚焉。

ps. VOY，全名是"StarTrek:Voyager"，中譯"重返地球"

tkjoseph

Originally posted by tako at 2004-5-7 03:25 AM:
對了, 是有人說跟 黑洞頻率 類似, 我是還沒看過黑洞頻率.....= =||

黑洞頻率...
裡面改變了過去的事情,不過對未來的影響沒有比在蝴蝶效應裡面的大,
重點是在於兩代的親情如何跨越時空去表達.

Melchior

蝴蝶效應是算時間軸單一的電影，而非平行世界理論，當看完之後，突然發現一些地方其實要算bug也是bug，要解釋得過去也可以解釋得過去。


以下有劇情```````如果怕影響觀看心情，就快速拉動視窗，或者別看小弟的文了吧XD~







例：在監獄製造神跡，但如果從小就有傷痕，進監獄前也有傷痕，就應該不是神跡了，此外此道傷口不會對其後續的人生有著蝴蝶效應嘛？

我們亂解釋：非遇到關鍵人物(女主角、女主角她哥、胖子)時，其實主角是瞬間穿越時空，自然也不會出現大腦皮層快速增生流鼻血增加記憶，所以也不是bug.

很多地方導演編劇也都有注意到，例如要回到最初還沒寫日記前，要靠別的道具；
手炸斷之後，日記本變少了；每個失憶片段也都有作不錯的銜接。
而且到後面，好多次都被誘導到以為片子要結束了(自殺)，或者是這一切都是幻覺啊!!之類的~

總之 還蠻不賴的一部片子啊~~
凡改變必有人在旁邊嘿咻？(謎？羞~)

蠻帥的男主角聽說是黛咪摩爾的男人？？

baijee

感覺還不錯看，前幾個星期下午沒事就拖著休假中的女朋友去看的，劇情還不錯，節奏抓得相當緊湊，雖然是沒花什麼腦看完整部電影的。但是看完之後回頭思考就常常會陷入一種奇妙的思維…「如果我那時候不這樣做，而那樣做的話，那麼現在會是怎麼樣」。

沒有提前買票就能買到最中間的位子讓我覺得在台南真好…最後是兩張票包廳看完整部電影的。

順帶一提…包廳享受真是無與倫比呀，好懷念以前唸高職的時候期中考完一群人跑去電影院包廳的感覺啊啊啊(以前高職老師都考選擇題，很快就寫完了每次都趕在11:00之前寫完跑南台趕早場XD)

tako

對了, 是有人說跟 黑洞頻率 類似, 我是還沒看過黑洞頻率.....= =||

tako

最近又有一堆新片等著上映~~
蝴蝶效應差不多快要下檔了~
可以準備等著看二輪片了~~~

[ Last edited by tako on 2004-5-7 at 03:25 ]

小賤健

還沒看 不過，當看到本片廣告片時，我第一個想到的竟然是兩三年前的一部片子－－－「天蛾人」8D8D

irvin

蝴蝶效應裡不科學？要怎麼說呢？這倒是沒有聽說過的新鮮說法
蝴蝶效應裡的Bug不很明顯，至少我們社團一群人去看，看完討論也抓不到什麼Bug。
比較明顯的就只有主角回幼稚園時代時，為什麼會畫出那幅殺人圖，導致需要接受心理治療這裡沒有交代清楚。

gpc

Originally posted by joe1073 at 2004-5-6 08:59 PM:
我也是聽說不錯才去看的
不過低於預期的感覺(打八折)
有些意思很久以前的"回到未來"就有類似的想法了

還有雖然醬講很不科學
但感覺有點像因果或是能量不滅
有人變好就有人變壞
或是同一個人先變好後變壞
總是會平衡的

電影界中的時間類電影,如:回到未來 或是 記憶裂痕
這一系列關於時間的問題,都很科學化,
難得遇到一個部這麼不科學的時間類電影,蠻有意思的說.

joe1073

我也是聽說不錯才去看的
不過低於預期的感覺(打八折)
有些意思很久以前的"回到未來"就有類似的想法了

還有雖然醬講很不科學
但感覺有點像因果或是能量不滅
有人變好就有人變壞
或是同一個人先變好後變壞
總是會平衡的

gpc

電影劇情在邏輯思考還是有bugs
不過算是很有意義的一部影片.

看過,不錯,推薦.

viso

我同事有看過，是說不錯看，有興趣的就去看吧！

jazzcat

我學妹描述電影的大概劇情
給他的國三弟弟聽

國三弟弟說：「電影的作者，一定看過小叮噹!」
學妹：「....」

XD.