[交流] ZAURUS SL-C3000的感想

lifaung

最近某AM所考試頗為頻繁,每天都是兩點多才回家,特此在這裡發點對於SL C3000很無聊的一點感想

新款的C3000看起來最大的躍進個人認為是多了CTRL鍵和多了那個MD
但是多了MD就是有好有壞就對了

MD不耐震,之前得到第二手消息的時候就知道了,而SL C3000認真說起來其實應
該不是對於一般PDA使用者的機種,定位比較類似~~~想多個隨身碟很好用
或是想要當作MP3來用的人來說,以及最重點的翻譯機市場

翻譯機裡面不可或少的廣詞苑這下子跑到ZAURUS裡面來了,可能會對傳統
翻譯機市場造成壓擠作用吧

以往ZAURUS的開機速度慢的問題可能有解了,因為搭載了4G MD而不需要使用壓
縮格式的OS(我個人覺得應該是這樣而已,沒根據)另外搭載的CPU也快了些
但是使用者比較想要的"128MB以上的記憶體"卻在C3000上落空
另外2CH上面幹到死的也包括了USB HOST和WIFI沒有內建的問題

CTRL鍵新增了是件好事情,大概有些人和小弟依樣喜歡用他來BBS或是OPERA的都會有同感
多了這個鍵其實可以增加許多便利但是應該還不構成已經有CX60的人要換機的理由

新機器同時有了新電池,但是容量相同,唯一好處是改為鋰聚合物,但是容量不變
另外也有了新的REMOTE,但是不確定是不是表示說這台機器不能沿用RH1
給C系列的好消息則是,新電池可以用在舊機種上面,

軟體方面除了廣辭苑辭典以外了無新意是問題,而且FLASH依然無法對應
另外PPT用的HANDCOM PRESENTER也沒奉送,外加上廣告上面的Picsel Browser
也是要另購,再SD卡便宜的時代來說,到底用4G HD來代替FLASH划不划算就不清楚摟

不過假設~~~內部OS可以改成用CF卡裝,那我就會考慮敗一台回來

結論,這台機器適合沒買ZAURUS的人入手,畢竟已經有ZAURUS CX60的人應該是
不太會考慮改買這台,除非是想嚐新啦,或是像CZH兄一樣先脫手的那種

kkkkkk

這樣說起來我對那顆鋰聚合電池最有興趣,
希望這顆電池不會超過4000 NTD,
這樣我就有理由再買一顆大容量電池啦,

還有目前有新的Sharp Rom的消息嗎?
新機不知道會不會有新應用......

lifaung

販售價應該和原本電池相同,如果買的比較貴表示你被貴到了

至於新款SHARP ROM嘛,新款的ZAURUS核心又和現有的C860不太相同,如果我沒看錯的話啦
如果是說SPECIAL KERNAL的話,那我是根本沒注意,沒空閒嘛

kkkkkk

我最希望把BT Driver整合到裡面,
不要現在一樣既麻煩又兩光的BT driver,
最好跟wifi一樣隨插即用,
不然那塊CF BT買了半年還是擺著生灰塵......唉

lifaung

C700死亡???
如何死亡阿???很好奇說

http://www.wolf.ne.jp/cgi-bin/cart/list.cgi?category=hontai
這裡有69800的C3000,不過我想不會有人想幫忙代購啦,畢竟這價格和掌神的差不多
認真看起來找酒蟲兄代購SL6000W划算的多,畢竟不含運費399算很棒的價格
399能買什麼????ZAURUS直立機種加上USB HOST對應和最重要的WIFI
更別說還可以加裝第二CF槽

(C700CPU很難換裝吧,另外換裝後怎麼了,想問問看,可以的話機版賣多少)
--
我猜,是OS灌不進去

[ Last edited by lifaung on 2004-10-16 at 01:37 ]

lifaung

再給點資訊好了,會看日文的再看

http://digit.que.ne.jp/visit/ind ... %a5%b9%2fSL%2dC3000

kai8home

sl-6000和sl-c3000都是用新CPU，那程式不相容的情形會不會"漸漸"好轉?

我想說的是只能在QVGA模式下執行的程式! ex.sl-5x00...
可不可以在新款的上面執行了!

[ Last edited by kai8home on 2004-10-17 at 04:37 ]

阿輝

Originally posted by kai8home at 2004-10-16 03:38 AM:
sl-6000和sl-c3000都是用新CPU，那程式不相容的情形會不會"漸漸"好轉?

哪來什麼程式不相容的情形.....

lifaung

Originally posted by kai8home at 2004-10-16 03:38:
sl-6000和sl-c3000都是用新CPU，那程式不相容的情形會不會"漸漸"好轉?

SL6000依然使用PXA255
程式不相容??和PALM以及PPC當然不相容摟

不過為什麼不說是PPC和PALM相容度不夠阿????
--
認真說起來,ZAURUS SL系列程式完全能夠相容
祇是部分需要跑QVGA模式而已
又不是PPCB)

matika

>認真看起來找酒蟲兄代購SL6000W划算的多,畢竟不含運費399算很棒的價格

一起敗吧? 我還真的有考慮歐...
多點人, 多點理由, 我們就一起跳下去吧!!

lifaung

我????恩,會考慮,會考慮很久很久吧

目前還對CX60系列有怨念中
正在猜測到底會不會出X60的正統後繼機

畢竟860目前依然在生產當中~~~~~~~~

stephans

其實內建HDD的用意象用來滿足Media dictionary...看他built-in voice, animation,....給查字用.........就了解不只用作data....4G>可用=2.9G......(無奈)

lifaung

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=3056

看的懂日文的自己看看吧
剛剛打了一堆都白費了,講重點好了(先TEST一下)

續打,

可以注意的是SHARP留下了伏筆,為何不採用更快的624MHZ
因為~~~~~~聽起來的樣子是會出新款式,C860系列的正統後繼人(自己的猜測)
SHARP也知道這台機器的MD可能很容易掛,但是同時也認為說所以這台機器適
用在通常使用上面,例如定點的多媒體娛樂或是其他用途

為何不採用802.11X內建,因為天知道何時會有新的無線技術來取代他
所以這種事情讓空出來的CF槽來玩

為何不內建BT或是LAN???這種問題嘛~~~~~聽起來回答也是像是要有新機種來作

採用OS為啥改變了(祇是更換供應商而已,實際上來說你用的QT還是SHARP版)

JAVA為何不搭載???因為速度太慢以及使用人不多,未來不會販售也不內建
(我也有同感,很慢,適合瀏覽網頁的JAVA applet用)

BUS為何不擴充頻寬???(維持ZAURUS的100MHZ)因為機版的成本可能會提高
(事實上ZAURUS系列到了X60時代的時候就已經是必上200FSB了,除非他是籤王)

以往的機種怎麼辦???一起賣

為何更改型號呢??
因為表示新的出發,就像是PI-3000一樣

--
從上面的感覺像是SHARP已經在弄新款的ZAURUS的框體了,另外SHARP也決定不
隨波逐流的一起採用SDIO為標準配備,當然你是可以用,但是SHARP還是比較希
望使用者使用CF卡擴充,畢竟在成熟和穩定度上都比較好些

[ Last edited by lifaung on 2004-10-17 at 16:16 ]

lifaung

SHARP在上面的訪談裡也暗示了機版依舊,實際上來說ZAURUS系列從C開始以來就沒更換過機版
這樣的狀態下,是W100的CHIP機率可能比較大

所以才說這台新機器比較不適合已經擁有CX60以後機種的人買
不如等待新機種的出現

或許明年三到五月會有消息

matika

>可以注意的是SHARP留下了伏筆,為何不採用更快的624MHZ
>因為~~~~~~聽起來的樣子是會出新款式,C860系列的正統後繼人(自己的猜測)

意義不大....

目前intel 的同系列CPU中的最高頻率版本, 其實都是sorting(篩選)出來的, 白話一點
就是有點類似超頻的感覺, 不僅發熱, 耗電量甚至是原來的1.2到1.5倍以上; 這樣的
結果, 用超頻軟體就能達到同樣的效果.

原廠自己選擇較高頻率的版本, 不僅硬體成本變高(還不是轉嫁在售價上), battery life
變短, 帳面上的數據當然就更難看了.

看來今年年底前, 是沒機會看到1G Mhz 的xcsale CPU發表了~

ychao

Originally posted by lifaung at 2004-10-17 04:07 PM:
...
為何更改型號呢??
因為表示新的出發,就像是PI-3000一樣

這個是甚麼？初代Zaurus?

從上面的感覺像是SHARP已經在弄新款的ZAURUS的框體了 ...

感覺上Sharp出這台機器的時間點很尷尬。一來CPU沒有新進展(intel大概調時脈的把戲玩不下去了)，二來也沒新的週邊跟應用。把廣辭苑放進去大概是唯一最大的賣點了。如果sharp把kuso晶片拿來這邊用(sharp一直都有出crusoe的notebook)，在把usb host跟wireless a/b/g放進去應該會有趣的多。

Originally posted by frodo at 2004-10-18 05:24 AM:
老實說, 如果不介意使用PPC的話, 米國DELL的pxa27x 624MHz的pda,
價錢都在300美金以下, wifi & bt全內建, 拿來玩skype
配bt headset講網路電話, 超讚...(我們家的sales就想這樣搞)

這倒是，現在手機稍微fancy一點的，動不動也接近這個價格。skype也真是的，到現在還不出zaurus的版本。linux版的都是qt的了，porting應該不會太難才是啊？只是真的要用的話得到處找hot spot就是了。

sl-6000 黑武士真的還是比較有趣一點，可惜小弟我沒$$可敗就是了。

Originally posted by matika at 2004-10-18 10:06 AM:
目前intel 的同系列CPU中的最高頻率版本, 其實都是sorting(篩選)出來的, 白話一點
就是有點類似超頻的感覺, 不僅發熱, 耗電量甚至是原來的1.2到1.5倍以上; 這樣的
結果, 用超頻軟體就能達到同樣的效果.

照上面連結的訪談看來，bus時脈不改的話，cpu再快也沒多大用處。既然沒快多少又多發熱耗電，真的是意義不大。

[ Last edited by ychao on 2004-10-18 at 13:39 ]

lifaung

其實昨天晚上我還以為說黑武士只要16000就可入手,沒想到問過價碼後就傻眼
進來價格含運費就要17000以上

18700是高估,估在運氣不好被萬惡海關打稅
假設一切順利的話十台是有機會17000

ps...kuso晶片的話我寧可要via漢騰,效率好,耗能低


其實認真說起來我現在不也跑235 fsb
sharp只是設定相對保守而已,pxa272其實內建的指令算算還是贏255
不少低

其實sharp只是要將c系列框體做最後利用而已,至少我是這麼想的
假設這次的機器可改:裝cf卡的話買的價值還是有低

[ Last edited by lifaung on 2004-10-18 at 13:52 ]

matika

Originally posted by lifaung at 2004-10-18 13:44:
其實昨天晚上我還以為說黑武士只要16000就可入手,沒想到問過價碼後就傻眼
進來價格含運費就要17000以上

18700是高估,估在運氣不好被萬惡海關打稅
假設一切順利的話十台是有機會17000

ps...kuso晶片的話我寧可要via漢騰,效率好,耗能低


其實認真說起來我現在不也跑235 fsb
sharp只是設定相對保守而已,pxa272其實內建的指令算算還是贏255
不少低

其實sharp只是要將c系列框體做最後利用而已,至少我是這麼想的
假設這次的機器可改:裝cf卡的話買的價值還是有低

[ Last edited by lifaung on 2004-10-18 at 13:52 ]

確定要拿了嗎?

lifaung

來五台才會比較低一點阿

不然兩台運費會超貴

ychao

Originally posted by lifaung at 2004-10-18 01:44 PM:
ps...kuso晶片的話我寧可要via漢騰,效率好,耗能低

小弟講kuso晶片主要是之前有看到這個啦。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/mobile251.htm
而且要達到目前zaurus的耗電量3w左右的話，通通都得降頻跑才行。還沒算lcd呢。
這裡kuso『號稱』90nm的可以達到1.0GHz/3W...
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1015/mpf01.htm

[ Last edited by ychao on 2004-10-18 at 14:41 ]

lifaung

Originally posted by frodo at 2004-10-18 05:24:


其實手術完後, 不知是不是組回去時漏了啥細節, 反正就是不開機....
回復原狀也不開機, 不過用示波器看了一下, 電源ok, oscillator也有在振,
所以真的是原因不明.
後來弟趕著要出國所以就沒再進行後續處理, 機器還留在台灣,
因為現在人在米國, 有看到SL6000L有特賣, 所以就有點小心動...
不過又有SL-3000這台新機出現, 又陷入了兩難...
(內建BT的sl6000w好像只有日本有賣, 要87081 隻羊)

老實說, 如果不介意使用PPC的話, 米國DELL的pxa27x 624MHz的pda,
價錢都在300美金以下, wifi & bt全內建, 拿來玩skype
配bt headset講網路電話, 超讚...(我們家的sales就想這樣搞)

btw, 如果搞得到電路的話, 而且jtag port也有保留的話, 是可以自己試著換系統...
自己porting embedded linux進去, sharp也有提供rootfs可以裝看看.

[ Last edited by frodo on 2004-10-18 at 05:31 ]

突然想到,沒有辦法開機對吧,那是否是EMAIL燈會不停閃動
如果插上AC電力的時候EMAIL會和充電燈一起閃
是的話表示目前是缺少了你需要用的程式部分
--
可以的話借小弟我玩玩看吧~~~
改成128MB狀態的ZAURUS~~~

crazyx

這裡有展覽中的影片
http://tungsten.cc/archives/2004/10/zaurus.html
還有其他人的感想
http://homepage1.nifty.com/trap/column/nk013.html
目前還是貶多於褒

mickeywong

這裡是美國一個水貨商去 WPC 2004 拍的照片
http://conics.net/shp/pda/zaurus ... /wpc2004/index.html
由於它在頁首宣告了版權，所以我就不貼過來啦

小酒蟲

我看到了....紫光。8D

那個按鍵應該比之前 Cxx0 系列好按的樣子。

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-10-17 01:07:
為何不採用802.11X內建,因為天知道何時會有新的無線技術來取代他
所以這種事情讓空出來的CF槽來玩

扣掉 WiFi 和 WiMax 之外，新的無線技術標準市場化還要好幾年；以一個週期性一年左右的產品來講，根本不用想到這麼多。

lifaung

問題應該就在這裡

其實c3000已經和內建相差無幾了
反正cf和sd繼續做為內建存儲空間的意義不再
那使用者也可以無聊的插在裡面待機

內建的話多多少少會浪費電力
對sharp來說又要花不必要的成本在即將淘汰的框體上似乎不太划算

小酒蟲

不過把 MD 塞進去....表示內部結構應該有動到了。

crazyx

Sharp應該是考慮到使用者需求不一
可能是無線,PHS,藍芽etc
由使用者自行選擇擴充即可
再加上MD容量已經足夠
只可惜沒追加RAM跟2700G
不然相信很多人應該絲毫不考慮敗下去吧

小酒蟲

如果售價相同，那....4GB MD 比較值錢。B)

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-10-26 at 21:28 ]