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[新聞] 當兵將改上下班制

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發表於 2005-5-30 11:47 |只看該作者 |正序瀏覽
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當兵的人有福了!以後軍人,無論是阿兵哥或職業軍人,是募兵或徵兵,都可以「上下班」了。據透露,國防部刻正推動一項建軍史上的重大變革,規畫建立全軍「上下班」制,包括戰備部隊官兵在內。

 這項具劃時代意義 變革,是以前當過兵的人,渴望卻始終不敢奢求的事。

 政戰專業部隊已開始實施軍人上下班制的構想,由國防部長李傑提出,三個月前,首度於軍方內部召開會議研討,指示各軍種評估,可望於今年八、九月再進行提報會商。原則上,軍方建立部隊上下班制度的大方向已定。軍中部分單位,如國防部總政戰局的政戰專業部隊,已經開始實施。

 由於國軍逐步朝向募兵制,軍方認為此時建立三軍部隊上下班制的時機,已趨成熟。構想中,以後三軍部隊,除輪值擔任戰備的部隊,官兵需全天候留守營區,負責執行任務外,未輪值的官兵,做完一天該做的例行訓練或業務,即可「下班」離營。

 國防部推動軍人上下班制,目前還未定出全面施行的時程表,尚待全軍形成共識。原則上,軍方會循軍種總部高司幕僚單位、軍團、聯兵旅等,依序逐級推動;在對象上,以職業軍人與召募的士官兵為先,並視部隊任務特性,依次擴及義務役,達到全軍「上下班」制的目標。

 據了解,亞洲鄰近國家中,包括日本自衛隊與新加坡軍隊,也是實施軍人上下班制。國防部人力司曾派員前往考察。

 目前,國防部因屬高司幕僚單位,上下班制已施行經年,而海軍、空軍總部也是,至於辦公地點設於桃園的陸軍總部,也已跟進,預料,三軍高司單位今年內已可全面改為上下班制。

 下班離營管教 依軍紀軍法 但三軍的戰備部隊中,特別是陸軍,除非放假,官兵是無法離開營區的。不過,海軍艦隊由於任務特性,已開始將不在海上擔任戰備或訓練的官兵,分為「當值班」、「預備班」與「放假班」,官兵可以「整批放假」,只是還未實施整批上下班制度。

 因此,國防部推動的軍人上下班制,影響層面最大的是陸軍地面部隊。據了解,陸軍總部對戰備部隊「上下班」,仍有疑慮,認為此一制度不會影響部隊戰備訓練,但是擔心官兵可以「下班」離營,會增加管教上的困難,軍紀問題將層出不窮,造成部隊困擾。

 不過,軍方高層官員認為,以後的軍人,無論官或兵,都是職業軍人,專業與品格係基本要求,而家庭與親人,更是軍人做好分內工作的支持力量,只要做好配套措施,或有極少數官兵於「下班時間」,在外違紀犯法,正好做為官兵考核依據,予以開除或法辦,更能保持部隊戰力、士氣與形象。

------------------------------------------------------------------------

現在是怎樣, 國防部都在想一些有的沒的, 真的是高層官員的想法啊~, 如果能像日本或新加坡的軍人那樣守規矩, 那有何不可, 但這很難吧

昨天看了新聞, 有採訪了一些民眾, 問了如果在下班時間發生戰爭, 會不會立刻回部隊去報到, 結果全部都是說先烙跑再說, 也許是為了新聞的可看性, 但是...真的有人會回去報到嗎

[ Last edited by polar168 on 2005-5-30 at 11:52 ]
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發表於 2005-6-17 00:22 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

Originally posted by kenzo5 at 2005-6-16 15:45:
誰說看不到缺點,我就看到了。
就是之前當兵的人會不爽啊,然後造成社會動盪。
如果當兵改成上下班制,那不如都不要當兵。
這樣更輕鬆,也沒有什麼不當管教。
就放給他爛就好,沒什麼了不起的。



要講之前的人會不爽,
我爸當三年兵的怎麼算?
我哥當滿2年的怎麼算?
現在入伍的個個都是1年半,
未來還要繼續縮短!

因為役期縮短,改成上下班制而造成社會動盪,這有點太嚴重了吧!
會不爽的人多半是因為吃不到葡萄說葡萄酸。
我就沒看到我爸對我哥只當2年兵不爽。

把徵兵制改成募兵制才是王道。
我:小孩滿月後,就不會那麼累了。
堂弟:是喔?就比較好帶了嗎?
我:不是,因為你習慣了。
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發表於 2005-6-16 13:45 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

誰說看不到缺點,我就看到了。
就是之前當兵的人會不爽啊,然後造成社會動盪。
如果當兵改成上下班制,那不如都不要當兵。
這樣更輕鬆,也沒有什麼不當管教。
就放給他爛就好,沒什麼了不起的。

Originally posted by Dragoon at 2005-5-31 03:01 PM:
說到底,人數與士氣台灣都沒有 ...

simonpeng 說的好:
當兵改上下班制,大家輕鬆一點,我真的看不到缺點。
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發表於 2005-6-14 17:06 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

Originally posted by Dragoon at 2005-6-13 19:50:


看你的文章真是辛辣啊!
雖然語調平淡,但是看的出來心真的很冷了...


會嗎?我只是把事實平鋪直敘說出來而已。
我:小孩滿月後,就不會那麼累了。
堂弟:是喔?就比較好帶了嗎?
我:不是,因為你習慣了。
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發表於 2005-6-14 14:27 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-6-14 11:40 AM:
當年?
不是「反清復明」或是「尊王攘夷」嗎?B)


陳近南:「小寶,對聰明的人有聰明的講法」

「而對其他人就要以宗教或...」

--------------------------------------------------------

台詞忘得差不多了,是說 "反清復明" 嗎?|)|)|)
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發表於 2005-6-14 11:40 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

Originally posted by simonpeng at 2005-6-13 13:05:
講當年喔,以前還要反攻大陸,解救生活在水深火熱裡的同胞。

當年?
不是「反清復明」或是「尊王攘夷」嗎?B)
[1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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發表於 2005-6-14 11:22 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

從歷史經驗來看,真要打起來的話,可能一大堆平時口號喊得震天響的人全會消失無蹤,政客、有錢人全都逃光,反而是被罵為賣台或沉默的一群人會誓死抵抗到底......  歷史的經驗有時是很荒謬可笑但又真實的.....。

以上全是我亂想的,千萬別罵我..... 只有真打起才知道我是先知還是瘋子.... (也許都是)
生命會自尋出路,科技也會
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發表於 2005-6-14 04:05 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

Originally posted by puffycat at 2005-6-13 20:16:
那如果中國在下班之後打過來
是不是要先報加班才上戰場啊|)
還要有加班便當歐
吃飽才有力氣打仗|)


現在應該不會有肉搏戰了吧。

難怪我小舅子一直在拖著不當兵
他說兵會越來越好當
我就跟他說
趕快去當
如果被統一
中華人民共和國役期是三年
到時候就把你派到新疆去當兵


想太多了吧,想當中華人民共和國的軍人沒那麼容易,
體檢有一點不合格就把你刷了,在對岸那想當兵的人還不少。

想當年在西莒島
要與島共存亡
還真是個笑話


講當年喔,以前還要反攻大陸,解救生活在水深火熱裡的同胞。
我:小孩滿月後,就不會那麼累了。
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發表於 2005-6-13 18:16 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

那如果中國在下班之後打過來
是不是要先報加班才上戰場啊|)
還要有加班便當歐
吃飽才有力氣打仗|)

難怪我小舅子一直在拖著不當兵
他說兵會越來越好當
我就跟他說
趕快去當
如果被統一
中華人民共和國役期是三年
到時候就把你派到新疆去當兵

想當年在西莒島
要與島共存亡
還真是個笑話
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發表於 2005-6-13 17:50 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

Originally posted by simonpeng at 2005-6-13 05:18 PM:
我覺得職業軍人真的是一份蠻不錯的工作,
薪水好,福利多,又不用擔心裁員,
要發財也不見的沒機會,敢就有了。


看你的文章真是辛辣啊!
雖然語調平淡,但是看的出來心真的很冷了...
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發表於 2005-6-13 17:18 |只看該作者

Re: [新聞] 當兵將改上下班制

Originally posted by xdavid at 2005-6-13 00:31:
好啦, 回歸主題, 給我的第一個想法是: 當兵將改成上下班, 我現在在社會上工作卻沒日沒夜.....XD


我覺得職業軍人真的是一份蠻不錯的工作,
薪水好,福利多,又不用擔心裁員,
要發財也不見的沒機會,敢就有了。
我:小孩滿月後,就不會那麼累了。
堂弟:是喔?就比較好帶了嗎?
我:不是,因為你習慣了。
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    發表於 2005-6-12 22:31 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    好啦, 回歸主題, 給我的第一個想法是: 當兵將改成上下班, 我現在在社會上工作卻沒日沒夜.....XD
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    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by simonpeng at 2005-5-31 07:29 PM:
    要跟以色列學是很難的,
    人家亡國 2000 年才有機會重建,
    加上英美力挺,全世界的猶太人捐錢,
    年軍費支出是 30~40%,這些要學嗎?

    改成上下班制沒什麼不好,
    真的打起來的話死的人也比較少!


    反正真要打輸了, 就等到西元4000年以後再看有沒有機會重建復國, 如果台灣島還在的話.
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    發表於 2005-6-3 20:19 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    穿二尺半的也是各有所思,肯守土有責的就會幹,會陣前起義的就會陣前起義,笑笑就好,同一年班的喊個聲吧,先鋒路衝那麼多次不是衝假的啊...............
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    發表於 2005-6-1 17:35 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    我在這主題的最後發言,但內容應該還是跟政治無關,立場無關。
    LOLA兄,小弟就事論事,完全沒有針對你的意思,請見諒。

    如果今天大家有共識,全國人願意為國家效力,我當然義無反顧。
    要像以色列一樣,好啊!來啊!預算拿出來,魄力拿出來!

    但 ... 台灣今天的狀況是什麼呢?是這個樣子嗎?部隊訓練的是能打仗的兵還是軍官怕事什麼都"從簡從易"呢?

    想出部隊上下班的軍官們腦袋想的是真的要保衛台灣還是要討好阿兵哥呢?

    ps: 小弟當兵時是在烏坵,重型輕型兵器實彈射擊了不少,生活也夠苦了,算得夠盡義務了。
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    發表於 2005-6-1 15:23 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    在歡笑一籮筐的發言,
    當笑話看就好了,
    不要太嚴肅。
    我:小孩滿月後,就不會那麼累了。
    堂弟:是喔?就比較好帶了嗎?
    我:不是,因為你習慣了。
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    發表於 2005-6-1 15:21 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by Dragoon at 2005-6-1 12:24 PM:


    跟以色列學?台灣連出操因太陽太大會中暑而改室內操課這種事都有了 ...

    真的啦,台灣根本沒作戰的本錢啦,完全沒有作戰意識的人民,沒有人會願意為了中華民國(or台灣)這個國家意識犧牲生命的啦 ...

    講多了都只是鬼扯。
    (我並不是說大家不應該討論,只是這個前提很明顯不是嗎?)

    說真的,開戰了如果我在台灣,我會去躲起來,根本不接受徵召,如果不在台灣,那也不會想回來。

    根本不知為何而戰為誰而戰啊!


    這些都是您說的!閣下說的可以代表全體台灣人嗎?

    再多談會踩到底線,我覺得每個人或多或少都有個人的政治信仰和意識形態,但沒有必要在PIL都還要講這些.......

    保衛國家是義務~這都是國民黨政府教我們的,我覺得也很對!只想享受權利卻不肯盡義務~我"個人"覺得.......這是不對的事情!
    Overtaking is Art......
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    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by hungchan at 2005-6-1 12:03 AM:

    不與以色列學習,卻跟新加坡、日本這些相對安定並無強大外敵的國家相比,真是很奇怪的政策。


    跟以色列學?台灣連出操因太陽太大會中暑而改室內操課這種事都有了 ...

    真的啦,台灣根本沒作戰的本錢啦,完全沒有作戰意識的人民,沒有人會願意為了中華民國(or台灣)這個國家意識犧牲生命的啦 ...

    講多了都只是鬼扯。
    (我並不是說大家不應該討論,只是這個前提很明顯不是嗎?)

    說真的,開戰了如果我在台灣,我會去躲起來,根本不接受徵召,如果不在台灣,那也不會想回來。

    根本不知為何而戰為誰而戰啊!
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    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by hungchan at 2005-6-1 02:03:

    不與以色列學習,卻跟新加坡、日本這些相對安定並無強大外敵的國家相比,真是很奇怪的政策。


    以色列是全民皆兵,男女都服役,
    男生 24 個月,女生 18 個月。
    新加坡的假想敵是馬來西亞,
    日本最大的敵人是中國。

    要跟以色列學是很難的,
    人家亡國 2000 年才有機會重建,
    加上英美力挺,全世界的猶太人捐錢,
    年軍費支出是 30~40%,這些要學嗎?

    改成上下班制沒什麼不好,
    真的打起來的話死的人也比較少!
    我:小孩滿月後,就不會那麼累了。
    堂弟:是喔?就比較好帶了嗎?
    我:不是,因為你習慣了。
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    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by eggyoung at 2005-5-31 02:04 PM:


    一般來說德國的東線失利,戰術上大家都覺得是希特勒亂指揮惹得禍。

    不過戰略上,每個人都覺得二戰一開打德國就要輸了,因為光比資源就比不過盟軍了,基本上打到後來,開玩笑的說美國光發射食品罐頭就能把德軍活埋了。

    人海戰術有沒有用,很懷疑!東線一開始俄軍被打得雞窩亂竄,人數也不少,但投降的更多。至於後期大家同仇敵愾,德國的種族清除政策,自己要負很大的責任吧。

    另外別忘了,二戰期間美國持續補充了大量的資源給俄國,也別忘了俄軍也打了好幾場漂亮的機械化作戰,個人認為人數多少實在不如士氣的來得影響大。


    其實我的原意是軍隊的數量要夠多或能及時補上損失的兵員,萬一連第一波攻擊都撐不住,大概大勢也去了,蘇聯也是在毫無準備下一路潰敗到史達林格勒才頂住了德軍兇猛的閃電攻擊,不過蘇聯地廣人稀,再過去仍有一望無際的西伯利亞,而台灣的腹地有多大,潰敗到東岸時還有多少資源足以運用?

    戰爭初期,蘇聯在德軍閃電戰下,一戰即潰,前半年死傷不算光被德軍俘虜就達380萬人。台灣在有限的時空人力條件下,仍夸夸而談上下班制度,有限的資源未妥善集中利用,能否挨過第一擊真是個問號。

    不與以色列學習,卻跟新加坡、日本這些相對安定並無強大外敵的國家相比,真是很奇怪的政策。
    健康是最重要的 ^___^
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    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by chenhsiangjung at 2005-5-31 03:55 PM:
    我看中時上面寫的後,我就還蠻贊成的..
    除了戰備的部份,如一個營有三個連,一個戰備,其他的日常訓練或工作做完了
    下班時間到就下班了,加上軍中推動在地服役,很多人當兵其實離住家不遠

    海軍,空軍很早以前就上下班了


    我當兵時的單位也是上下班制, 但是每天還是會有值日軍士官, 而軍官幾乎有5成半夜都會落跑, 要是全面改成上下班制, 情形會不會變得更糟....這個...嘿嘿嘿
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    發表於 2005-5-31 15:55 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    我看中時上面寫的後,我就還蠻贊成的..
    除了戰備的部份,如一個營有三個連,一個戰備,其他的日常訓練或工作做完了
    下班時間到就下班了,加上軍中推動在地服役,很多人當兵其實離住家不遠

    海軍,空軍很早以前就上下班了
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    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    那麼那些當兵不是在戶籍地服役的阿兵哥,下班後要睡哪裡?當兵薪水少到不跟家裡拿已算是克勤克儉的人了,再加上旅館住宿費及交通費,我已可以預見以後借現金卡的大宗客戶應該是阿兵哥了,爽到的是那些開計程車的,我要是有錢的話,在營區旁開間旅館保證生意興隆。

    下班前兵運不好的人遇到機車一點的主管還把你叫到營部、旅部去聽訓,不然就是來個離營教育,那戰備部隊早上可能不用跑三千了,八點上班跑什麼跑?接業務的不能準時下班,那是要報加班、補休還是要報業務補睡?國防部那些閒官有那個心思去想出這個點子,還不如去花心思想辦法簡化軍中特有的「業務」才是。
    追求新聞的真正本質
    【和諧的媒體與和諧的社會,新聞自由萬歲!】
    「大頭症」及「自以為是」是一種普遍存在的傳染病。
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    發表於 2005-5-31 15:01 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    說到底,人數與士氣台灣都沒有 ...

    simonpeng 說的好:
    當兵改上下班制,大家輕鬆一點,我真的看不到缺點。
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    發表於 2005-5-31 14:04 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by hungchan at 2005-5-31 06:50:
    戰爭的成敗跟軍隊大小並不是沒關係,二戰時,蘇聯共損失了一千萬的軍隊(傷亡跟被俘虜的),但紅軍仍以人海戰術跟天時地利戰勝勝了納粹德國,戰爭結束時蘇聯竟仍維持了一千萬的軍隊,相較之下中國戰場戰爭規模是有點小巫見大巫。


    一般來說德國的東線失利,戰術上大家都覺得是希特勒亂指揮惹得禍。

    不過戰略上,每個人都覺得二戰一開打德國就要輸了,因為光比資源就比不過盟軍了,基本上打到後來,開玩笑的說美國光發射食品罐頭就能把德軍活埋了。

    人海戰術有沒有用,很懷疑!東線一開始俄軍被打得雞窩亂竄,人數也不少,但投降的更多。至於後期大家同仇敵愾,德國的種族清除政策,自己要負很大的責任吧。

    另外別忘了,二戰期間美國持續補充了大量的資源給俄國,也別忘了俄軍也打了好幾場漂亮的機械化作戰,個人認為人數多少實在不如士氣的來得影響大。
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    發表於 2005-5-31 12:20 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by hungchan at 2005-5-31 08:50:
    戰爭的成敗跟軍隊大小並不是沒關係,二戰時,蘇聯共損失了一千萬的軍隊(傷亡跟被俘虜的),但紅軍仍以人海戰術跟天時地利戰勝勝了納粹德國,戰爭結束時蘇聯竟仍維持了一千萬的軍隊,相較之下中國戰場戰爭規模是有點小巫見大巫。


    當然有關,我的重點是在  "差距不能太誇張的一面倒。成敗往往都是取決於人民想不想戰。"

    今天軍隊士氣不如人, 數量不如人,裝備也不見的贏人,民心也不一。
    你真以為軍人在營時,敵人打過來,軍人就不會烙跑了嗎?

    當兵改上下班制,大家輕鬆一點,我真的看不到缺點。
    我:小孩滿月後,就不會那麼累了。
    堂弟:是喔?就比較好帶了嗎?
    我:不是,因為你習慣了。
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    發表於 2005-5-31 11:56 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by hungchan at 2005-5-31 06:50 AM:
    戰爭的成敗跟軍隊大小並不是沒關係,二戰時,蘇聯共損失了一千萬的軍隊(傷亡跟被俘虜的),但紅軍仍以人海戰術跟天時地利戰勝勝了納粹德國,戰爭結束時蘇聯竟仍維持了一千萬的軍隊,相較之下中國戰場戰爭規模是有點小巫見大巫。


    那以大陸那麼多的人而言不就是 "每個人吐個口水都能淹死你"
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    發表於 2005-5-31 06:50 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    戰爭的成敗跟軍隊大小並不是沒關係,二戰時,蘇聯共損失了一千萬的軍隊(傷亡跟被俘虜的),但紅軍仍以人海戰術跟天時地利戰勝勝了納粹德國,戰爭結束時蘇聯竟仍維持了一千萬的軍隊,相較之下中國戰場戰爭規模是有點小巫見大巫。
    健康是最重要的 ^___^
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    發表於 2005-5-31 00:18 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by player at 2005-5-30 23:59:
    不過可以確定的是,那些訂定規則的幕僚可以名正言順的下班回家啦...


    我以往當兵時的中正預校,直屬國防部,很多校部的人都是從各總部或國防部來的。據當時的瞭解,高司幕僚本來就是可以上下班,完全名正言順。(這該扯不到幕僚圖利自己吧!)

    實際上,中正預校的校部官員也都是上下班 (完全合法),只有指揮部以下,才須全日在營區。
    ( 偏偏我是隸屬指揮部的 )
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    發表於 2005-5-30 23:59 |只看該作者

    Re: [新聞] 當兵將改上下班制

    Originally posted by mfhsieh at 2005-5-30 02:26 PM:
    建議你下一次直接打 "哈x100" 比較快。


    重點是這樣也不滿十五字喔... ^^

    這種事?唉...最後到基層還不是一堆人留營"戰備"?
    因為缺員啊...當初連安官都不夠了,您說?可行嗎?
    不過可以確定的是,那些訂定規則的幕僚可以名正言順的下班回家啦...
    另外,以後在路上,車被A到時,先查一下是不是下班的軍人好了,
    鐵定一切好說...呵...
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