[交流] F1 美國站～怎麼回事？

晨

現在有人在看F1，發生什麼事了？

怎麼只有6部車，都是B牌輪胎，

M牌的怎麼了，抗議FIA嗎？

今天買票進場的觀眾運氣真不好，看到這種比賽。

LOLA

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-6-22 01:56 AM:
美國人也不愛看 WRC....

恩,不過還好WRC不可能會有"終點前玩讓車"或是"只有六輛車起跑"這種笨事發生!所以WRC到美國辦分站還是可能的!美國市場實在很重要!

小酒蟲

美國人也不愛看 WRC....

LOLA

Originally posted by joe1073 at 2005-6-21 08:20 PM:


因為之前美國自己有搞一個叫"印第500"的咚咚
大部分就是繞著橢圓形跑道競速

很好看啊!前提是你得懂得怎麼看!
INDY500很需要節奏,當然你需要一個好的起跑,起跑之後就是怎麼去維持自己的比賽節奏,尾盤才是分勝負的關鍵時期,不像這幾年的F1常常都是一起跑就不見人......因為你的武器和對手不會差太多(都是有錢買得到的),你不會有無敵起跑裝置,多出來的油箱(??),或是比其他人大100匹馬力的引擎,衝線前誰是冠軍都還很難說!我很喜歡這樣單純比駕駛技術的賽車!

美國頂級方程式以前是叫Indycar,Champ Car是因為不滿賽會利益分配而分裂出來的賽事(它曾經叫做PPG,後來改成CART,現在叫做CCWS,Champ Car World Series)!IRL重視美國本土,IRL幾乎都是Oval賽道,而CCWS則是比較努力經營海外市場(雖然IRL也有海外分站)從Champ Car的票房來看~嗯,美國人真的只喜歡Oval賽道!B)

現在BAR的賽事總監Gil de Ferran就是很知名的前CART車手(他在美國絕對比M.Schumacher還受歡迎),你也可以在IRL/CCWS的參賽名單中發現很多前F1車手/試車手的蹤跡......

簡單講IRL在台灣不受歡迎的原因~老是要這樣熬夜收看,實在是好累!!!

safiro

本來撐到2點想說看大家出發就可以收工睡覺了～
結果有幸讓我目睹史上最少參賽車輛的比賽！
吼～太誇張了.......害我把比賽看完了！！ Orz
大舒跟Barri兩個人好歹也比一下增加一下刺激性，
不然再來一次Team order一起通過終點線也好～～ XD
結果就這樣平平淡淡的跑完了......

joe1073

Originally posted by 大獅子 at 2005-6-21 08:17 PM:
好奇的是為啥美國沒什麼人看F1?
是因為車隊都是歐洲為主嗎?
可憐的觀眾.我也在凌晨2點被莊孝偉了...

因為之前美國自己有搞一個叫"印第500"的咚咚
大部分就是繞著橢圓形跑道競速

大獅子

好奇的是為啥美國沒什麼人看F1?
是因為車隊都是歐洲為主嗎?
可憐的觀眾.我也在凌晨2點被莊孝偉了...

frogvoice

Originally posted by LOLA at 2005-6-21 12:07 PM:


任何一方都有道理,你去看ML的聲明你也會覺得他們的退賽合情合理!最該死的就是那些買票進場和半夜爬起來看比賽的白痴了!(包括我)B)B)B)

講穿了FIA也不過是個傀儡(雖然這也不是啥秘密),如果今天BE爺爺一聲令下同意建減速彎,四小時內就生出來了!一切又都只是檯面下的政治角力罷了......不要忘記還有個啥叫GPWC來著!

沒錯!最無辜的是現場觀眾和半夜爬起來看比賽的車迷...(我是睡到一半被叫醒的)

用"該死"有點沉重了,LOLA老大!

[ Last edited by frogvoice on 2005-6-21 at 12:51 ]

LOLA

Originally posted by frogvoice at 2005-6-21 10:31 AM:


不想變成"車迷"戰爭,給你文件連結,FIA的聲明
http://www.fia.com/mediacentre/P ... June/200605-01.html
是M牌輪胎要求B牌輪胎過彎也要減速,不然就加建一個減速彎
the Michelin teams refused to agree unless the Bridgestone runners were slowed by the same amount.  They suggested a chicane

任何一方都有道理,你去看ML的聲明你也會覺得他們的退賽合情合理!最該死的就是那些買票進場和半夜爬起來看比賽的白痴了!(包括我)B)B)B)

講穿了FIA也不過是個傀儡(雖然這也不是啥秘密),如果今天BE爺爺一聲令下同意建減速彎,四小時內就生出來了!一切又都只是檯面下的政治角力罷了......不要忘記還有個啥叫GPWC來著!

frogvoice

Originally posted by LOLA at 2005-6-21 10:05 AM:
事實上,根本9支車隊都同意在Turn 13再加一個減速灣,只有FERRARI不同意罷了!(因為FERRARI沒有參加會議)更何況在會議中也曾提出讓BS輪胎的車隊前排出發作為補償,結果談判還是破局!

當然我沒有說ML沒有責任,只是它們已經先發現問題(即使這理由是那麼荒謬),也想要試圖補救的時候!得到的是FIA(和FERRARI)的刁難~FIA什麼時候那麼注意公平了?

不想變成"車迷"戰爭,給你文件連結,FIA的聲明
http://www.fia.com/mediacentre/P ... June/200605-01.html
是M牌輪胎要求B牌輪胎過彎也要減速,不然就加建一個減速彎
the Michelin teams refused to agree unless the Bridgestone runners were slowed by the same amount.  They suggested a chicane

LOLA

事實上,根本9支車隊都同意在Turn 13再加一個減速灣,只有FERRARI不同意罷了!(因為FERRARI沒有參加會議)更何況在會議中也曾提出讓BS輪胎的車隊前排出發作為補償,結果談判還是破局!

當然我沒有說ML沒有責任,只是它們已經先發現問題(即使這理由是那麼荒謬),也想要試圖補救的時候!得到的是FIA(和FERRARI)的刁難~FIA什麼時候那麼注意公平了?

frogvoice

我覺得法拉利是這場比賽的受害者兼受益者,
B牌輪胎好不容易擺脫第一站開賽以來的劣勢可以一拼,
結果M牌用車手安全為藉口說我們不玩了,
(怪了,那前幾站不准換胎的車手安全呢?)
法拉利和其他兩隻車隊乖乖跑完,拿到積分,
如果今年還有比賽的話,至少讓冠軍車手與車隊還有很大的競爭空間,
我覺得這次美國站M牌輪胎公司要付一半以上的責任,
FIA今年不准換胎的規定,真的要好好檢討了... ...

buttle

Originally posted by chienter at 2005-6-20 04:09 PM:
昨天也是熬夜看的... 當所有車回到 PIT 時, 我根本不能相信我的眼睛,
看了 10年的比賽, 不能理解今天的情形是要搞什麼,

M牌的輪胎, 我覺得要負很大的責任, 因為你不能因為自己的輪胎不是在最好的情形下就要求要更改賽例,

用 M牌的車隊也很爛, 你的設定/輪胎不好那環形賽道的部份把下壓力調低一點呀, 在環形賽道跑慢一點呀, 那你的輪胎在第13彎出現胎壓異常的情形不就會降低一些, 之後胎有問題在循賽例換胎呀,

FIA 則是另一個很糟的部份, 因為他讓我看到了最糟的一次比賽, 犧牲了我對 F1 的熱情,

用 B牌的車隊你們應該更有點骨氣, 跑完一點也不光彩, 因為,

"這是場天大的笑話!!"

FIA: 嚴格執行規定
M公司：給出良心建議
退賽車隊：為了車手安全，且不會影響前面排名，在體制內退賽
比賽車隊：為了運動精神，且可以增加積分，所以繼續參賽

只有倒楣的觀眾.....

lepicier

Originally posted by chienter at 2005-6-20 04:09 PM:
用 B牌的車隊你們應該更有點骨氣, 跑完一點也不光彩, 因為,

"這是場天大的笑話!!"

這跟骨氣有啥關係阿..他們可都是按照規定來比賽的.

[ Last edited by lepicier on 2005-6-20 at 19:32 ]

lepicier

Originally posted by leox at 2005-6-20 02:05 PM:
這不就是新胎了嗎....
再講到輪胎的更換規定...我覺得今年因為輪胎出的狀況比往年多太多，安全...真的是為了安全嗎
(

比賽要用的輪胎都是經過FIA檢驗通過的
M牌後來要換的是沒經過檢驗的.所以FIA不給他換這種未檢驗的.而是要讓車更換已經檢驗通過的.但是還是要輪胎到達規定的損害程度.而不是開賽前更換..

chienter

昨天也是熬夜看的... 當所有車回到 PIT 時, 我根本不能相信我的眼睛,
看了 10年的比賽, 不能理解今天的情形是要搞什麼,

M牌的輪胎, 我覺得要負很大的責任, 因為你不能因為自己的輪胎不是在最好的情形下就要求要更改賽例,

用 M牌的車隊也很爛, 你的設定/輪胎不好那環形賽道的部份把下壓力調低一點呀, 在環形賽道跑慢一點呀, 那你的輪胎在第13彎出現胎壓異常的情形不就會降低一些, 之後胎有問題在循賽例換胎呀,

FIA 則是另一個很糟的部份, 因為他讓我看到了最糟的一次比賽, 犧牲了我對 F1 的熱情,

用 B牌的車隊你們應該更有點骨氣, 跑完一點也不光彩, 因為,

"這是場天大的笑話!!"

lalalala

我覺得，遊戲規則如此，怎麼可以因為有狀況就要 FIA 修改賽道？美國站也不是第一年跑，有七支車隊在幫 Michelin 蒐集資料，但今年還是出狀況。這樣實在說不過去。坦白說，Michelin 的做法實在太窩囊了。

今年比賽至今，Michelin 都已經爆過幾次胎了？還有因為耐用性差導致失去真圓，讓 Kimi 在最後一圈退賽。我認為要怪 Michelin，而不是怪大會。

leox

Originally posted by lepicier at 2005-6-20 11:09:
......
但是M牌的意思是要換他們未經過檢驗的輪胎.當然這就對使用B牌的不公平了.
.....

這不就是新胎了嗎....
再講到輪胎的更換規定...我覺得今年因為輪胎出的狀況比往年多太多，安全...真的是為了安全嗎
不過我看法拉利的總監在賽前的笑臉，不知道是無奈還是怎樣....
這一場比賽唯一有價值的鏡頭是舒馬克把巴切利羅逼出跑道那一段
他倆是有心結是吧

kenwc

頒獎時刻之漏網鏡頭

LOLA

Originally posted by joejoekuo at 2005-6-20 12:57 PM:
用另一種觀點看這場比賽,這六台車的車況及運氣不錯,沒有因為機械或失誤退賽的!

沒有壓力慢慢跑的狀態下,跑完一場比賽並不難......

LOLA

雖說是表情裝得很無奈，但心裡也是頗爽的吧!

'This is not a race, this is a farce'

[ Last edited by LOLA on 2005-6-20 at 13:23 ]

joejoekuo

用另一種觀點看這場比賽,這六台車的車況及運氣不錯,沒有因為機械或失誤退賽的!

todau

不只是換胎而已.
M 牌藉車隊之力, 還要求 FIA 多加一個 chicane 減速~~
這真的是開玩笑~~

這次是政治因素, 車隊給 FIA 難看.
就連 Jordan, Minardi 本來也都是同意要一起退賽的咧.
Minardi 老闆事後還發稿怪 Jordan 沒依說好的退賽, 他們只好也撩下去... (喵的咧~  = =)

我覺得這句說的最對!!
"怕輪胎會爆!? 不會跑慢點喔~~"

自己在特定地區跑不快, (turn 13, 輪胎承受不了) 還要別人配合咧.
那還賽什麼車啊~

kenwc

Originally posted by 晨 at 2005-6-20 10:59 AM:


哈哈～這張圖不錯喔～|)

能說運氣好嗎？只能說那六位車手敬業，

遇上史上一場搞笑比賽。

PS.kenwc兄，這張圖能轉貼嗎？

歡迎轉貼

lepicier

Originally posted by leox at 2005-6-20 02:37 AM:
一言難盡...
M牌輪胎出問題,FIA不給換新胎......
為了安全...用M牌的全部在暖胎圈中進pit退賽= =
害我還等轉撥等到兩點....
現場的人應該很幹吧

FIA給換新胎喔.不過要照先前的規定.輪胎要到達一定的損害程度才行..
但是M牌的意思是要換他們未經過檢驗的輪胎.當然這就對使用B牌的不公平了.
我個人認為M牌是造成這場比賽慘不忍睹的主要兇手.要跑美國站是已經知道的事實了.你就應該對這個賽道調配適合的輪胎.而不是採用這種霸王硬上弓的方法.
FIA的輪胎政策.竟是為了防止車速過快而設計的政策.這真的讓人傻眼.每年都會有很多增加車手安全的新規定或是新設備.在這個不能換胎的規定.這些保護車手的規定或設備幾乎都是多餘的.
我想換胎政策在下一場一定會有更動.比較值得高興的是.目前還沒有人因為這樣的規定而出現重傷或是死亡..

晨

Originally posted by kenwc at 2005-6-20 10:47 AM:
再補一張圖，出發前一刻。

哈哈～這張圖不錯喔～|)

能說運氣好嗎？只能說那六位車手敬業，

遇上史上一場搞笑比賽。

PS.kenwc兄，這張圖能轉貼嗎？

kenwc

再補一張圖，出發前一刻。

[ Last edited by kenwc on 2005-6-20 at 13:49 ]

grofelin

還好我是錄起來看的..沒熬夜..
不然可能也是一肚子火...

gstyle

米國人很少看F1吧,
才要拓展美國市場,就這樣搞,
以後應該玩不下去了.

kenwc

　　昨天晚上好不容易白天給他睡飽一點熬到凌晨兩點看今年F-1美國站（Indianapolis）比賽。雖然賽前對於米其林輪胎問題所產生的討論一直沒有有結果，不過大家還是認為比賽中就會順利開始。
沒錯！比賽之前人山人海，好不熱鬧，十隻車隊二十輛車都出來亮相，Pit Crew也都按部就班的在做最後的檢查，車手們則跟平常一樣有的坐在車艙裡面發呆，有的忙著接受訪問。看到這種情形很多人都鬆了一口氣，認為所有車隊還是對FIA妥協，不然怎麼辦？頭都洗下去了，客人都買票來看了。
終於等到暖胎圈開始，所有車也都順利出去暖胎。正當現場觀眾包括電視機前面的我摩拳擦掌準備好加油的心情的時候。什麼！！！我有沒有看錯！！

　只看到一狗票車在做完暖胎圈之後直接開回Pit。不會吧！今天是愚人節嗎？還是運動大烏龍？這下子不但全部觀眾鴉雀無聲，連電視機前面的我也還再找我的下巴。哇理勒！不會吧！真的罷賽喔！

　沒錯！不過技術上這七隻使用米奇林輪胎的車隊不叫做罷賽，他們稱做退賽。所以這次美國大賽是有效力的，是玩真的喔！結果大家可想而知，起跑的情形有多慘。
這真是F-1開賽以來第一次只有六台車三個車隊進行的比賽，我看了也是又氣又好笑，不過這種事一輩子大概看不到第二次了，所以我想很多人跟我一樣，居然還給他看到結束。


　比賽的結果也許大家不是很想知道，反正就是大舒拿第一，法拉利包辦一二名，Jordan撿到第三名（雖然是撿到的，我看他站上頒獎台的時候還是很爽）。

我想這場比賽會變成F-1歷史當中的經典，說實在的，會有這樣的結果，其實大家都沒有錯，FIA對於自己定的規則是出了名的硬，但是車隊們知道輪胎一定會出問題，再加上必須保護車隊車手的生命。所以在不明顯的冒犯FIA的情形下，出去跑完暖胎圈然後直接搞定收工，這樣子FIA也拿他們沒皮條。反正他們是退賽，不是罷賽。
最可憐的算是現場的觀眾了，花了一大筆錢來看比賽，有的可能還開十幾個小時的車來，結果是被裝肖偉，還是狠狠的被耍了。當然第二慘的是在電視機看轉播的觀眾（我也是其中一名）。大半夜明天還要上班不睡覺，結果看到是居然是運動大烏龍，想一想還真有點無厘頭。
　當然，比賽是順利結束的，現場觀眾也沒有暴動，可能是也走的差多了吧！不過這場比賽對F-1的打擊很大，我想接下來的一兩個禮拜，大家都會把焦點放在 FIA以及米奇林公司上，畢儘你捅了馬蜂窩，兩個人必須給全世界幾十億的賽車迷一個交代。否則我想對F-1帝國的影響將會是非常長遠的。

[ Last edited by kenwc on 2005-6-20 at 14:57 ]