[新聞] 網路磁碟機LANDISK新品種

Typhoon

發現一個網路磁碟機新品種 Mapower 做的
[url=http://www.mapower.com/Product.asp?CateID=63&LineID=19[/url]
可以當網路磁碟機 也可以當一般的USB外接盒來用
發現根TEAC最近推出的LANDISK長得一模一樣
http://www.teac.de/dspd/index.ph ... p;id=14&lang=en

HD-35NAS
External HDDs with capacities of 250, 320 or 500 GB / USB 2.0 and Ethernet interface / shared data access from all network PCs / very simple installation / automatic configuration via DHCP / convenient, web-based management / ideal for music, films, photos and games.

Specifications:  
Configuration  
High Speed USB 2.0
100Base-T-/10Base-T Ethernet connectio
Automatic IP configuration (DHCP client or server)
SMB through TCP/IP
FTP Client Access
Driver CD
Share level access security
Web-based management
  
External Hard Disk  
3,5” / 7,200 RPM
Aluminium case / aerodynamic cooler fan
Buffer: 8 MB
5 LED indicators
Weight: 2.3 kg
Dimensions: W x H x D 136 × 60 x 208.5 mm
Voltage: AC 230 V
Including: HDD, Ethernet cable, USB cable, manual
  
System requirements  
For LAN interface (RJ45)
One or more computers with network cards (NIC)
Internet browser such as Internet Explorer, Netscape, Firefox for Web-based configuration management.
Optional: ADSL or cable modem with at least one public IP
Optional: Internet gateway with dynamic DNS support (DDNS)
Optional: Ethernet hub/switch to connect more than one computer.
  
For USB 2.0 Interface
Computer with a free USB 1.1/2.0 port.
Windows 98SE/Me/2000/XP, MacOS 9, X or later

應該是TEAC跟Mapower買來掛自己品牌的

找很久 台灣好像沒有在賣 有人有看過這台嗎??
(PS: 我不會貼圖 會的幫忙到他們網站抓個圖來貼)

xChou

昨天在電腦家看到PCI的新機種，價錢硬是比其他類似規格的少了不少。
http://shopping.pchome.com.tw/?m ... =AGAC0P&ROWNO=1

不知道以這樣的規格，實際是使用上的效能如何呢？大家有沒有什麼看法？

小酒蟲

Originally posted by jdward at 2005-9-8 22:42:
http://www.adstech.com/products/ ... .asp?pid=NAS-806-EF
規格中有 BT Client

逛到的一篇幹譙：
http://www.pricegrabber.com/rati ... 88/id_type=masterid

Weaknesses: serious security flaw; little noisy; no access control for web access; no response from ADSTech support.

After all this exciting experience, I started to create own web space with picture gallery for friends and family. First thing I noticed was that I couldn't restrict access to some parts of the web tree. So I wrote an e-mail to ADSTech. No response. Then I started to play more. I wanted to find out what webserver they use and use .htaccess ot something similar.

No luck, but during the experiments, I found out that they don't restrict using '..' in URL and soon I saw ALL MY files on the HD via Web, and then I was even able to see the full Linux filesystem. Got scared, instantly disconnected it from internet and wrote another e-mail to ADSTech support. No response either.

HUANGLIFU

這邊順便請大家方便的話，提供一下你所用的NAS的廠牌，機型，還有預設的IP，注意事項。這樣也好給大家做個參考。

布儒斯

不好意思，翻舊文出來問個問題，
之前一直在注意NAS的相關產品，看到這個討論串也盯了幾天，
不料後來就沒消息了
剛跟Vipower問過，準備直接衝去敗那款網路硬碟，
不過目前手上只有一顆5400轉的硬碟，準備先頂著用，
想請問樓上各位"熟人"，以Vipower或Macpower這類產品而言，
根據各位的說法大概只有3.X MB，
用7200轉的硬碟會比5400轉的硬碟來得快嗎？
還是其實沒啥差別？如果這樣那就不用再花錢了

[ Last edited by 布儒斯 on 2005-10-7 at 15:43 ]

Typhoon

Originally posted by surprise_idea at 2005-9-16 11:57:
前輩呀！不知你拿到機子了嗎？測試情況如何呢？
希望你有空可以花個時間測試一下哦！|)

已經有網拍登出類似產品的廣告了
http://www.rng-tech.com/catalog/index.php
不過上架日期是9/30 而且還是賣NT$2990 @@~

surprise_idea

Originally posted by puffycat at 2005-9-9 05:23 PM:


今天應該會拿到|)

[ Last edited by puffycat on 2005-9-10 at 13:24 ]

前輩呀！不知你拿到機子了嗎？測試情況如何呢？

希望你有空可以花個時間測試一下哦！|)

Typhoon

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-9-12 11:26:
寫 Made in Japan，那是何家研發生產啊？

你是指水牛的NDAS嗎???
生產製造的廠商查證不到
不過核心技術應該是來自於韓國的Ximeta
http://www.ximeta.com/

Typhoon

Originally posted by surprise_idea at 2005-9-12 11:36:
PS. 現在外面有很多的軟體，說是可以增加防謢下載的 (像出名的 DSL ) ，這東西只要用一些 TCP/IP 監測軟體就全部破解了，不管對方的地址、帳號、密碼。完全無安全性可言啦！

不論是NDAS或NAS 一般的應用幾乎都是在區域網路內
所謂的安全性問題應該不是那麼樣的嚴重
(當然大多數的NAS都有支援的FTP部分除外 )

Typhoon

Originally posted by surprise_idea at 2005-9-12 11:36:
其實有關 tcp/ip 協議的問題，我們之前有和一些人討論過啦！實際上這是一個非常耗效能的協議。而且有 20 ~ 30% 的地方並不是在資料的傳送，而是在做設定的問題！

而  XIMETA 是犧牲相容性，但增加了效率的一種做法。也是不錯啦！以前我們曾用 8051 加 網卡送 tcp/ip 的協議，只能跑到 300Kbps ，但是若改成自已的協議的話，可以跑到 500Kbps ，雖然看是增加很小，但是對應用來看，是增加很多哦！

而且放棄  TCP/IP  的協議，可以增加安全性的防謢啦！因為自行定義的協定除了定義的人能知道以外，其他的人就比較難應用了吧！

100% 同意您的分析與看法
其實不只是TCP/IP, 架構在它上面的SAMBA應該也是一隻吃RESOURCE的怪獸
不過 我只是指出使用NDAS雖然獲得效能上的大幅提升
但是其他各方面如應用與實用性也是必須列入考量的
畢竟每個人的需求不同 我也只是提出另一個角度的看法
如果一般使用者因為網頁上的討論 只能看到一個產品的其中一面
其實很有可能買到的不一定會是自己想要的產品

[ Last edited by Typhoon on 2005-9-12 at 11:44 ]

surprise_idea

其實有關 tcp/ip 協議的問題，我們之前有和一些人討論過啦！實際上這是一個非常耗效能的協議。而且有 20 ~ 30% 的地方並不是在資料的傳送，而是在做設定的問題！

而  XIMETA 是犧牲相容性，但增加了效率的一種做法。也是不錯啦！以前我們曾用 8051 加 網卡送 tcp/ip 的協議，只能跑到 300Kbps ，但是若改成自已的協議的話，可以跑到 500Kbps ，雖然看是增加很小，但是對應用來看，是增加很多哦！

而且放棄  TCP/IP  的協議，可以增加安全性的防謢啦！因為自行定義的協定除了定義的人能知道以外，其他的人就比較難應用了吧！

PS. 現在外面有很多的軟體，說是可以增加防謢下載的 (像出名的 DSL ) ，這東西只要用一些 TCP/IP 監測軟體就全部破解了，不管對方的地址、帳號、密碼。完全無安全性可言啦！

小酒蟲

Originally posted by jdward at 2005-9-10 20:43:
水牛大概是目前作最好的吧？
水牛是 Channel 商，並沒什麼自己的研發，
其實系統也是從某處買來的（應該不是台灣公司??）

寫 Made in Japan，那是何家研發生產啊？

Typhoon

Originally posted by jdward at 2005-9-11 11:43:
水牛大概是目前作最好的吧？
水牛是 Channel 商，並沒什麼自己的研發，
其實系統也是從某處買來的（應該不是台灣公司??），
Realtek 的 GBE 卡現在 400 塊上下就可以買到了...

大家對NDAS這台機器似乎都頗有好評 所以我也去查了一下資料
他的技術核心應該是來自於韓國的一家公司 叫 XIMETA
http://www.ximeta.com/aboutximeta/profile.html?PHPSESSID=49bbf08368dddcf7982ca4598f10d942
大家對這台機器都是用相當專業的測試來評比
我想我就用比較接近一般人 較非專業性的角度來看這台機器 其實也許您會發現它也有不少不便之處
(若有任何錯誤的部份 請各位前輩幫忙指正)

1. NDAS有別於一般NAS藉由各種架構在TCP/IP上的通訊協定來完成檔案傳輸, 他採用的是XIMETA公司自行制定的NDAS技術, 因此在所有執行平台上都必須安裝驅動程式. 而這些驅動程式都會損耗使用者平台的資源. (這點應該還好, 現在的電腦動輒3-4GHz, 多跑個驅動程式應該還好, 但是如果是PDA的話.........)

2. 目前NDAS所支援的驅動程式包含: Windows® 98SE / 2000 / XP /  Mac® OS X (根據官網似乎新增了對Linux Red Hat™ 9.0 的支援), 其他作業系統目前則被排除在外, 無法支援, 也就是說想透過支援11b/g的PDA來分享NDAS上的資料--->殘念 目前是不可能的

3. NDAS的存取權限取決於驅動程式的控制, 也就是說存取的權限是跟著作業平台 (Client PC) 跑, 任何人使用同一台電腦基本上就擁有相同的存取權限, 這有別於一般NAS的存取權限是取決於不同的使用者

4. 也因為NDAS的存取權限是取決於驅動程式, 所以對NDAS的存取控制是針對整顆硬碟, 不同於一般NAS可以對不同的目錄做不同的存取設定

5. 因為NDAS並不使用TCP/IP等標準的通訊協定, 因此除了可以安裝驅動程式的平台外, 舉凡必須透過FTP, SMB等存取的裝置都無法支援, 例如即將上市的 XBox 360 (其實現在的XBOX就已經有人改裝可以讀取NAS上的音樂電影檔了), 還有其他各種不同支援SMB的Media Player.  

基於以上幾點, 個人認為NDAS似乎更適合一人多機的超級玩家, 這類玩家往往較重視產品的各項效能, 但對一般的使用者而言, 效能應該只是列入考量的要素其中之ㄧ, 更重要的應該是應用性與實用性. 而不是僅僅迷信於高效能的表現.

小弟個人的拙見, 僅供參考, 歡迎指教

[ Last edited by Typhoon on 2005-9-12 at 11:49 ]

Typhoon

Originally posted by jdward at 2005-9-11 11:43:
[quote]Originally posted by 82544 at 2005-9-11 02:35:
剛才拆解了 Buffalo NDAS 250GB, 順便跑了一下 HD Tach
水牛大概是目前作最好的吧？
水牛是 Channel 商，並沒什麼自己的研發，
其實系統也是從某處買來的（應該不是台灣公司??），
Realtek 的 GBE 卡現在 400 塊上下就可以買到了...

水牛不只在日本 就算是在國際市場 應該也算是個知名品牌
再加上日本人對電子產品品質要求都近乎吹毛求疵
這樣的態度 能夠提供品質優良的產品可想而知
反觀國內Vgear可以說是最可惜的一個產品了
早期軟體問題多 加上V公司硬體設計不良
導致產品問題一堆 網頁上的批評卻無法因為問題的解決而消失
即使現在軟體問題大多已解決 (散熱問題似乎依然存在)
但是受損的形象其實真的是很難挽回的
否則以這樣的價位5MB的效能表現 應該是一個頗為平易近人的產品
國內的品牌商 真的是要加油加油了

阿土

Originally posted by 82544 at 2005-9-10 11:13 PM:

但不管怎樣, 你應該是一台相關種類的產品都還沒有買過或是使用過吧 8D
沒有實際使用經驗. 講再多或是建議都是多餘的吧 萬不相關產品

[ Last edited by 82544 on 2005-9-10 at 23:24 ]

這段就蠻怪的
沒有實際相關產品經驗卻不能討論不能建議?
到底何謂相關產品?
以NAS來說...當這些使用者想轉換使用方式時
對使用外接盒的使用者來說
外接盒算不算NAS相關產品?
習慣以網芳存取額外磁碟機的使用者...PC算不算NAS的相關產品?
對於即將想使用的東西
不能對自己的需求提出期許?提出建議?
或許今天產品售價不高
若換成3~4百萬的車
你買之前都不會多方比較?參考各方說法互相討論?親身與人交換別處得來的資訊?
一樣的事情不同人有不同觀點，何來打嘴砲之言?

對我自己使用經驗來說Vgear也不是多有擔當的公司
光他本業一塊內接電視卡畫面變黑白的問題
都無法徹底處理
電話、mail溝通多次，產品寄回
隨便檢測就說產品本身沒問題
最終卻還是一樣情形
到最後...公司裝死，理都不理你(不用檢討我什麼態度問題，我做過服務業，知道怎樣當好客人)

手邊硬碟是蠻多顆的
若真要我使用NAS，以Vgear不含硬碟的產品是比較符合經濟效益
但...對這樣的服務方式
寧願多花點錢買內建硬碟的產品
預算不夠?
那不如先買台便宜主機撐著
一個月多個電費不到200元
還能排程抓檔

Typhoon

Originally posted by puffycat at 2005-9-11 03:52:
這樣的效能
足以把USB2.0跟1394a逼到牆角

不敢再叫您萬事通了 不然等等又有人跳出來當心理分析師了
不過您東西到手了嗎 真的很想知道新產品的效能

Typhoon

Originally posted by 82544 at 2005-9-10 23:13:
但不管怎樣, 你應該是一台相關種類的產品都還沒有買過或是使用過吧 8D
沒有實際使用經驗. 講再多或是建議都是多餘的吧

你可以建議 Intel 出四核心 CPU, 但是你用過雙 CPU 系統或是主機嗎?
如果沒有這樣的前提, 試問你要拿什麼角度和論點來評估你有需要 Intel 四核的 CPU 進而建議??

論壇內的經驗分享是有價值的. 但是東看西看看一堆之後就拿來斷言或是
說嘴, 講難聽一點就是"打嘴砲"罷了.

同樣的東西有的人用到過保固還是沒問題,  也有人新品拆開就是故障.
Action is louder than speak. 建議你實際玩過之後提出你的心得大家再來討論.

==================================
另外, 你所稱的萬事通, 在我看起來酸酸的成分比較多些

[ Last edited by 82544 on 2005-9-10 at 23:24 ]

我承認 即便是2900對我而言 也不算是個小數目
我是連一台類似的NAS都沒買過 也是因為我想買
才會花時間拜讀所謂的"專家"的評比文章 例如我找出來的那些日本網頁
也是因此我才會跟朋友借了他那台VGear的LANDISK來玩了幾天
也因此 我才會把您所PO的那篇關於Vgear的LANDISK文章拜讀過好幾次
會把日本那些網頁轉PO過來 是有感而發
即便是最近出現有關Vgear LANDISK的評比 正面部分已多過於負面
但是早先的那些文章對我卻仍有影響存在
就像您所PO的文章對所有讀者同樣會有影響
如果認為看過 "一些文章" 提出 "心得跟建議" 叫做 "妄下斷言" 或是 "打嘴砲"
那我真的很好奇 您這麼辛苦測試跟提出報告跟大家分享的用意何在?

至於INTEL的CPU那段 本來就是故意舉個目前 "不存在" 的
但是卻不無可能會在未來發生的例子 (這跟我有沒有用過雙核心CPU有關嗎?)

Originally posted by Typhoon at 2005-9-10 18:32:
如果是討論CPU 我甚至可以建議INTEL推出4核心的CPU以打敗AMD吧
我想這樣的發言 可以說癡人說夢 也可以被說不專業
可是不至於叫做洩漏商業機密吧 當然萬一有INTAL的人跳出來說
我們公司確實有發展多核心CPU的計畫 那也不干我的事不是嗎

只不過是說明 提出假設性未來的產品 跟商業機密毫無關係罷了
(這裡不是國文課 這部份就不再多做解釋了)

當然最主要也是期望本地品牌的公司能加油
推出規格更好 價格更人性化的產品 而不是讓日本品牌專美於前
日本人測試LANDISK提出一大堆的批評 是事實
(如果不是自以為是的人 真的可以看看日本人怎麼看台灣廠商跟產品的)
(我寧可相信那些人真的測試過 就像我相信您是真的測試過一樣
所以我把那些文章當做參考 也把您的文章當作參考
總不會您的才值得看 日本那些測試報告跟分享都一文不值吧?)
而很多所被批評的問題 在改版到19版後便被FIX掉了
(抱歉 我也沒測試過 一樣是參考19版改版後 其他人的測試結果)
如果V公司跟R公司在等到問題FIX掉才將產品賣到日本
會不會使銷售成績更好 我不敢妄下斷言
但是至少那些批評的聲音會少很多吧 或者至少被批評的問題點不會這麼多
至於那些負面文章是不是對V公司在日本的銷售成績有負面影響
我不是V公司也不是R公司的人 我不知道 他們自己最清楚吧

最後 如果這裡是測試報告區 那或許我來錯地方了 因為我真的沒親身測試過
不過據我所知這裡應該叫討論區吧 我既沒有偏離議題 也沒有妄下斷言
好比別人的心態如何我無從得知 我不會妄下斷言說別人酸酸的
或是說別人 "打嘴砲"
我不是天才 不是所有事都懂 但是至少我知道要學習 並且閱讀
吸收別人的經驗 當作自己的常識或知識
我沒去過土星 但卻知道土星在太陽系
也可以跟朋友討論 土星木星哪個大
我更不會自以為是的告訴人 "先去一趟土星再來告訴我土星有多大吧"

[ Last edited by Typhoon on 2005-9-11 at 04:22 ]

puffycat

Originally posted by 82544 at 2005-9-11 02:35:


剛才拆解了 Buffalo NDAS 250GB, 順便跑了一下 HD Tach

這樣的效能
足以把USB2.0跟1394a逼到牆角

82544

Originally posted by jdward at 2005-9-10 23:18:
水牛那台 GBE 的好像可以上 22MBytes?
還是到四十幾，忘了...
CPU 好像是 MIPS 266 吧？

其實加 GBE 速度一定會變快，
就算是在 100 的環境，只是快多快少的問題...

剛才拆解了 Buffalo NDAS 250GB, 順便跑了一下 HD Tach

82544

Originally posted by jdward at 2005-9-10 23:24:
我想，不要亂發言是針對我吧？
哈．．．
我原來是覺得還好啦，
不過被講一講反而有點緊張起來

你想太多了啦 8D

82544

Originally posted by Typhoon at 2005-9-10 18:32:
OK 這倒是一般討論區蠻少見的現象
這區討論的是NAS吧 不論是誰家的NAS

我不太知道怎麼形容我看你對本篇發言的感覺

但不管怎樣, 你應該是一台相關種類的產品都還沒有買過或是使用過吧 8D
沒有實際使用經驗. 講再多或是建議都是多餘的吧

你可以建議 Intel 出四核心 CPU, 但是你用過雙 CPU 系統或是主機嗎?
如果沒有這樣的前提, 試問你要拿什麼角度和論點來評估你有需要 Intel 四核的 CPU 進而建議??

論壇內的經驗分享是有價值的. 但是東看西看看一堆之後就拿來斷言或是
說嘴, 講難聽一點就是"打嘴砲"罷了.

同樣的東西有的人用到過保固還是沒問題,  也有人新品拆開就是故障.
Action is louder than speak. 建議你實際玩過之後提出你的心得大家再來討論.

==================================
另外, 你所稱的萬事通, 在我看起來酸酸的成分比較多些

[ Last edited by 82544 on 2005-9-10 at 23:24 ]

Typhoon

Originally posted by puffycat at 2005-9-10 12:48:
我想這個內容討論關於比較非產品面就此打住
未上市的產品最好私下PM
Typhoon如果有問題想了解
請PM給我
[ Last edited by puffycat on 2005-9-10 at 12:58 ]

OK 這倒是一般討論區蠻少見的現象
這區討論的是NAS吧 不論是誰家的NAS
其中我的發文就算提到任何公司 也都是屬於建議跟站在使用者的立場發言
如果是討論CPU 我甚至可以建議INTEL推出4核心的CPU以打敗AMD吧
我想這樣的發言 可以說癡人說夢 也可以被說不專業
可是不至於叫做洩漏商業機密吧 當然萬一有INTAL的人跳出來說
我們公司確實有發展多核心CPU的計畫 那也不干我的事不是嗎

上面我所提及的任何一點 都是發生過的歷史 都是自網頁得來的資訊
全部都是公開透明的東西 Vgear的產品何時上市 產品何時改版
何時把BUG改掉 何時把產品速度加快 這些都不叫商業機密吧??

至於R公司有沒有32bit 133MHz CPU 這更是他們官網裡的內容 何來洩密之說?

未上市產品 充其量不過是個概念 就算任何公司真的正在執行該計畫
或是類似的計畫 那也不過是那些廠商看到使用者的需求了
我想還不至於因為我的發言可以影響到那些公司的決策吧

最後 我贊成一點 如果版主認為我的發言
有任何一點涉及商業機密 大可直接刪文
(不過萬事通可能要換我做了 一個學生可以知道那些公司的商業機密)

cychang

很多人可能有中文檔案透過網路芳鄰和 FTP 存取會有亂碼的問題，
大家應該都知道那是 FTP 沒有支援 unicode 的關係。
不過，其實 FTP 對 unicode 支援的標準 (RFC-2640) 也出來很久了，
就看 ftp server & client 的支援如何了。

puffycat

我再次提示一次
J弟兄好像聊太多
內容最好修改一下
如果版主對內容有疑慮
可以砍掉

[ Last edited by puffycat on 2005-9-10 at 13:26 ]

puffycat

Originally posted by Typhoon at 2005-9-9 20:47:

可是萬事通先生說 RDC明年初可能會推出GB的NAS
難道RDC會跟別家買CPU RDC不就是賣CPU的公司嗎

[ Last edited by Typhoon on 2005-9-9 at 23:21 ]

事實上
現在的SoC大部分有PCI
只要加一顆PCI GbE就可以
只不過成本會加一些
效能是會提升一些
如果CPU在300MHz以下
效能頂多十幾MB
而且GbE尚未普及
所以談這個還太早