[交流] Sony R1超冷寒流試拍

keroro

原本以為台中會比較沒那麼冷的
沒想到跟台北一樣冷........
而且天氣真的是有夠灰暗的...


相本
有興趣的可以進去看看
圖片只有換方向   沒作任何其他方面修改

不過因為天氣真的太冷了....
所以按快門都有點在發抖........
拍的不好請多多見諒....

順便分享一下R1我覺得還不錯的地方
1.有即時瀏覽   不用等拍完再Review有沒有效果
2.24mm廣角   
3.對焦速度快速
4.電池續航力還不錯(電池跟F717共用)
5.P模式在同樣的曝光條件下可選擇大光圈(快門速度快)或小光圈(快門速度慢),可以控制景深
6.操作反應很快  review速度還不錯

我覺得不太習慣的地方
1.近拍真的是太...太不理想了...只能遠遠的看
2.變焦稍不足
3.價格真的太高了..以至於現在週邊都只能買雜牌或比較便宜的品牌
4.機身有點大...
5.連拍一次只能拍三張    如果能連續連拍就好了
6.沒有錄影功能   所以裝再大容量的MD都沒什麼用

不過大致上R1的操控性不錯
我覺得像我一樣很怕DSLR入塵的人或許可以考慮一下

今天去博愛路買了一支Giottos GB1060短腿腳架加一個小的雲台跟一片便宜的ND8
等天氣好一點再去夜拍看看

[ Last edited by keroro on 2006-1-7 at 14:18 ]

alberthuang

Originally posted by zard at 2006-1-8 10:07 AM:
自己對這類型的機種也蠻有興趣的.
出遠門的去玩的時候就不用帶一大堆鏡頭換來換去.
回來以後,回憶都只記得自己在拍照

以我這次出去拍的感覺，D50+18-200mmVR就可以達到了。
不過應該有許多人會覺得那一個25000的鏡頭太貴了。

順便回小酒蟲那篇，我一直覺得許多新手也不知自己要的是什麼，
比來比去也是想要買最便宜最大碗的。
但是往往又喜歡東比西比的。
許多缺對相對於優點問題都不大，但是聽到大家說的狀況都被擴大畫了。
以我買這個鏡頭的例子，
它成像不夠利，邊緣鬆散，有紫光，又貴。
但是要怎麼找的到一個鏡頭是18-200mm，成像又利，又沒紫光，價格還在25000以下的?
對我而言他的缺點都是可以去避免的，而且還可以達到我要的目標，這才是重點吧。

R1也是，一定會有人需要他的，就在於他自己覺得划不划算罷了。
經常在DCView上看文章，但是看到最後就是覺得一堆人在打筆戰，
真的有用過嗎？還是只聽人說說，下評斷呢？

[ Last edited by alberthuang on 2006-1-12 at 13:55 ]

阿輝

我對 Sony R1 認為是個『開始』
可能最近應該會陸續出現如此接近定位的機器，畢竟走高相素、規格的玩法有限

不過  R1 個人比較有微詞的是感覺沒做的很完善、真的要說大概就是近拍能力 (畢竟不能更換鏡頭，這點一起搞定比較好)，還有當然就是沒有錄影功能 (都做到 LCD 了...)

小酒蟲

Originally posted by garychang at 2006-1-11 18:07:
他(SONY)們找到一個市場切入點就做了

這其實是我最欣賞 SONY 的傳統（騙不騙錢是另一回事），因為相較於許多不思研發創新的廠商而言，SONY 很敢於把「實驗室裡的夢想機」直接上市。

==========

另外我並不是指 garychang 為「老師」之一，因為他知道自己的需求是什麼。只不過其它「老師」們的推導往往都很簡單：

1) 一台三萬？
2) 不能換鏡頭？
3) SONY 出的？

結論：騙錢的垃圾。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-11 at 18:22 ]

garychang

Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-12 07:56 AM:

說反感倒是嚴重了些。

只是我很不能理解：
為什麼很貴的數位相機就一定要是可換鏡頭的 DSLR，否則就會直接被批為浪費錢？

在一些攝影討論區上，我們都可以看到不少「老師」們咬著這點攻擊。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-11 at 16:00 ]

NONONO,我的方向一直不是"很貴"或是dslr或dc之類的，而是說彼此各有優點
如通常dslr的速度及連拍性、自動或手動功能、多樣化的鏡頭及高iso可用等；
dc的長處通常是在價格性能比上、輕便、操作簡易、錄音錄影等。
R1推出來時是以什麼目標什麼市場我是真的不知道。我也說過，我不是大師，只是想知道其他網友們是怎麼看這台機器而以。
因為對我而言，選擇DSLR的原因是我可以選擇我的鏡頭，我有高速處理訊號的能力，我有高ISO可用拍小孩免閃燈。而選DC的原因是好帶，可兼錄影，可是當有一次出差至香港，晚上上跑上太平山，就後悔自己沒帶DSLR出差了。雖然TVSD很好，可是在那場合，照片也全部不行...

我只是說"我"(不代表別人意見，我也是無名小蟲)如果想"再"買一台717、亦或是828甚至到現在的R1，我寧願它有很好的發色(省後製)，或是像717一樣有變焦時有聲錄影等功能，讓我可以出門只帶一台機器，(現在我得帶三台，小U、DV及350D)，因為我是我的需要，所以我才會說對我而言，他"少"了一個錄影的功能。另外，相對貴的數位相機(DC)多的是，如萊卡，如先前SONY推的Qxxx，我想都沒有人說"為什麼不是DSLR，因為他們本來就僅僅是"貴"的DC。

而R1或許像網友先前說的吧，他(SONY)們找到一個市場切入點就做了，或許數位相機(DC/DSLR)分分合合像PDA、DC、手機一樣，都會找到自己的市場及未來吧。

用350D投入的成本，比起TVSD大了大約是5倍，比U20大了約10倍，可是老實說，效益有沒有大5倍大10倍，可能沒有，但是有沒有只有350D才拍的到的照片?有沒有只有小小白才拍的出的照片--有。我的需求如此，自然去買我需要的工具，僅此而以，所以絕對不是說R1不好，非DSLR不可，也不是說非DSLR否則拍不出照片，從頭至尾我都不是在抱怨為何SONY的R1不能換鏡頭或我的pda不能10倍光學變焦之類的，雖然我有sony一堆的東西，但與sony fan或anti-sony是無緣的，我也不認為他們家的東西從沒有"一次做足"(對我而言，做不做足無所謂，但要滿足才會讓我出手) )

我的語病很多，造成大家的閱讀困擾或是解讀錯誤非常對不起orz。

[ Last edited by garychang on 2006-1-12 at 10:40 ]

Melchior

說反感倒是嚴重了些。

只是我很不能理解：
為什麼很貴的數位相機就一定要是可換鏡頭的 DSLR，否則就會直接被批為浪費錢？

在一些攝影討論區上，我們都可以看到不少「老師」們咬著這點攻擊。

哈哈，說到浪費錢，小弟前不久跑去敗感覺要停產清庫存的Panasonic LC1
可能會被評為更浪費錢吧XD~~~
(謎之聲：當初叫你買8080或A200不聽喔~)

不過小弟倒是用的很滿意，除了偶爾嫌等效焦長28-90mm不夠用之外~
雜訊等等都還能接受，只能說青菜蘿蔔各有所好吧
(謎之聲：技術太爛才是重點吧 ~)

以前的PROSUMER機，還有現在低階的DSLR，這之間多少還是會有一塊空間，
讓不想還要努力認清與CARE各式各樣規格鏡頭，但是仍希望有某種程度
畫質以上的人，來作為購買的考量吧~

R1讚喔~ Keroro兄照片也很生動的~

[ Last edited by Melchior on 2006-1-12 at 13:41 ]

keroro

其實我覺得攝影就像食神一樣吧 @@
只要有心  人人都可以成為攝影好手

有的人用小DC也能拍出令人驚讚的照片
有的人用D2X+一堆好鏡頭...好像拍的跟3~4000元的相機差不多...

個人認為拍照的本質不在器材(器材只是方便取景)
攝影的精華應該是抓住瞬間的那一剎那......

像我用過DSLR   但是我還是跑去買R1了
因為以方便性來說   R1真的是太優啦......
R1真的是我目前用過方便性最佳的相機了...

小酒蟲

Originally posted by garychang at 2006-1-7 22:30:
造成您的反感，非常對不起。

說反感倒是嚴重了些。

只是我很不能理解：
為什麼很貴的數位相機就一定要是可換鏡頭的 DSLR，否則就會直接被批為浪費錢？

在一些攝影討論區上，我們都可以看到不少「老師」們咬著這點攻擊。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-11 at 16:00 ]

f(YES)=Tel+Palm

現在市場上有99%有數位相機的人不知道啥叫「觀景窗」，
R1的出現對他們而言，簡直像是無痛上APS-C，
單單這一點SONY就可以海削一翻，自然沒必要把功能做足。
這叫抓到一個新的市場空間。

市場上沒有同級產品，若又把功能做足，這叫亂打牌。

garychang

Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-8 04:56 AM:

SONY 新「試作機」價格向來不便宜，就如 NZ90 初上市也要 USD$700。高價就一定要有換鏡頭功能？那一堆沒有手排功能的 Lexus 高級房車就比裕隆手排速利爛囉？B)

而這台也很清楚是給「不養鏡頭」的人用，目標等同是「最頂級消費機」（看來是比 Minolta A2/SONY F828 再向上推一級，但 A/F 兩系列上市價也不便宜），拿「不能換鏡頭」來說嘴就像抱怨 NZ90 沒有 10X 光學變焦一樣。對了....怎麼沒人幹譙 Olympus 那台「不能換鏡頭的 DSLR」？

這又不是新年文告，為什麼一定要解讀出定義？只要 SONY 賣得好、有人買的高興，那不就得了？商品最終還是由銷售論成敗，不需要太多老師去猜想。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-7 at 13:29 ]

呃，我只是覺得可惜了為什麼沒有錄影功能，因為這是我對手上350D不滿之處，所以當然得帶dv出門，而之所以棄TVSD就350D的理由是速度。我不是老師，更非大師，只就自己的感覺說說而以，我想每個人對不同的產品都會有不同的感覺，造成您的反感，非常對不起。

除了謝謝keroro與我們分享之外，還是謝謝keroro。

也對自己離題感到sorry~

keroro

剛剛又跑去植物園練拍
我發現R1的操控性真的不錯
如果只是想拍拍照
又不想帶一堆鏡頭的話  R1真的是不錯的選擇

今天拍的部份

[ Last edited by keroro on 2006-1-8 at 13:16 ]

zard

自己對這類型的機種也蠻有興趣的.
出遠門的去玩的時候就不用帶一大堆鏡頭換來換去.
回來以後,回憶都只記得自己在拍照

小酒蟲

Originally posted by garychang at 2006-1-7 07:02:
保有數位相機(DC)的多數優點，卻拿掉決定性(DC與DSLR間)的功能之一
但也不能因自己需求而換鏡頭...
所以除了高畫素外還有什麼好處

SONY 新「試作機」價格向來不便宜，就如 NZ90 初上市也要 USD$700。高價就一定要有換鏡頭功能？那一堆沒有手排功能的 Lexus 高級房車就比裕隆手排速利爛囉？B)

而這台也很清楚是給「不養鏡頭」的人用，目標等同是「最頂級消費機」（看來是比 Minolta A2/SONY F828 再向上推一級，但 A/F 兩系列上市價也不便宜），拿「不能換鏡頭」來說嘴就像抱怨 NZ90 沒有 10X 光學變焦一樣。對了....怎麼沒人幹譙 Olympus 那台「不能換鏡頭的 DSLR」？

這又不是新年文告，為什麼一定要解讀出定義？只要 SONY 賣得好、有人買的高興，那不就得了？商品最終還是由銷售論成敗，不需要太多老師去猜想。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-7 at 13:29 ]

chihhsiungchen

如果R1後繼機，能改善：
1 微距拍攝的部分（這是我的基本需要，也不是SONY的弱項）
2 稍微連拍再強一些些

我應該就有興趣了。
而且我直覺，可能不久的改款就會出現。（希望啦！）

keroro

其實我也是有用過DSLR啦
只不過可能是我太懶了吧
每次都是用電腦看圖之後才發現灰塵的問題
但是又很懶得去處理那些問題....
而且DSLR真的想拍好東西.....真的是要用錢砸.....
而我只是想拍點東西練習一下當興趣...
就找了這台二不像囉....

我覺得R1有趣的地方
剛好就是他定位的模糊地帶吧
消費機不消費機   DSLR不DSLR的.....
但是比起以前高階消費機好太多了.......

garychang

Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-7 08:08 PM:
你那時看到 SONY 一次做足功能過了？

呃，我的意思是我搞不太懂這台相機的定義了...
保有數位相機(DC)的多數優點，卻拿掉決定性(DC與DSLR間)的功能之一
但也不能因自己需求而換鏡頭...
所以除了高畫素外還有什麼好處

所以Keroro所說的缺點

我覺得不太習慣的地方
1.近拍真的是太...太不理想了...只能遠遠的看
2.變焦稍不足
3.價格真的太高了..以至於現在週邊都只能買雜牌或比較便宜的品牌
4.機身有點大...
5.連拍一次只能拍三張    如果能連續連拍就好了
6.沒有錄影功能   所以裝再大容量的MD都沒什麼用

不過大致上R1的操控性不錯
我覺得像我一樣很怕DSLR入塵的人或許可以考慮一下

其實DSLR都可以解決，入塵也不像想像中的恐怖
而且這些優點

1.有即時瀏覽   不用等拍完再Review有沒有效果
2.24mm廣角   
3.對焦速度快速
4.電池續航力還不錯(電池跟F717共用)
5.P模式在同樣的曝光條件下可選擇大光圈(快門速度快)或小光圈(快門速度慢),可以控制景深
6.操作反應很快  review速度還不錯

更是DSLR的長處

畢竟DSLR最恐怖之處，不是入塵、不是對焦特快、不是電力驚人，而是一支接一支的鏡頭錢坑

cooltony

確實如此 B)

思慮不周  

小酒蟲

NZ90 不支援 CF 記憶卡、鍵盤無背光。

cooltony

NZ-90 ? XD

小酒蟲

你那時看到 SONY 一次做足功能過了？

garychang

感覺上還是偏冷色系，不過R1竟然沒有錄影?這點倒讓這台機器"有趣"起來了
希望天氣趕快好起來可以去外拍啊~

puttingdog

世界上沒有萬能的東西啦...@@
又要廣角..又要長變焦...又要近拍...又要畫質好...然後又要便宜.....XD...#@%@#^@%$...
以現今的消費電子產品而言....能有二、三樣非常切你心意的就算很不錯了...

24mm的確很廣..但似乎還是有些桶狀變形?!

再補充一點...不是非DSLR就不會進塵.....
只是比較不容易罷了....XD
若不好好保養...或是帶到風沙大的地帶...
還是有機會進塵....(各種地方..LCD、變焦環...之類的)