[討論] 關於OTG的應用

chouwu

小弟公司最近代理了一個新的OTG產品!!
最近在yahoo和pchome上都有賣!!
他是直接在連接電視上使用的,3.5mm輸出轉av!!
有usb2.0連接電腦,可直接讀取sd卡
另有usb1.1可以串接7個device,可辨識一百多個partition!! 也可在不接任何2.5"的硬碟下使用!!
不知有沒有人要討論一下的!!

chouwu

<p>對不起各位!!現在才上傳圖片!! 真的非常的抱歉!! 請參與過討論的先進再進來看一下吧,謝謝!! </p><p>圖1--中文的外盒包裝說明</p><p><img height="400" src="http://tw.image.bid.yahoo.com/users/6/5/5/2/huangchouwu-img600x400-113950924201-3.jpg" width="600" /></p><p>圖2--內包裝及所有配件</p><p><img height="600" src="http://tw.image.bid.yahoo.com/users/6/5/5/2/huangchouwu-img464x600-113950925102-1.jpg" width="464" /></p><p>圖3--把主要的組件全拆了!!</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;左二連接頭為: Power , AV&amp;OFF&amp;PC(開關) , OTG(Usb1.1)</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;Usb2.0(to PC) , 3.5mm to AV</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 右二連接頭為: SD Cardreader</p><p><img height="600" src="http://tw.image.bid.yahoo.com/users/6/5/5/2/huangchouwu-img464x600-113950926003-2.jpg" width="464" /></p><p>圖4&amp;5--可未掛2.5硬碟的狀態下串接HUB及隨身碟,播放圖片 &amp; MP3</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&amp; AVI 檔</p><p><img height="600" src="http://tw.image.bid.yahoo.com/users/6/5/5/2/huangchouwu-img464x600-113950952604-2.jpg" width="464" /></p><p><img height="600" src="http://tw.image.bid.yahoo.com/users/6/5/5/2/huangchouwu-img464x600-113950953405-5.jpg" width="464" /></p><p /><p>圖6--可未掛2.5硬碟的狀態下串接HUB及隨身碟,播放圖片 &amp;&nbsp;mpg 檔</p><p /><p /><p /><p /><center><img height="600" src="http://tw.image.bid.yahoo.com/users/6/5/5/2/huangchouwu-img464x600-113950954106-2.jpg" width="464" /></center><p>請各位撥冗看一下,並提出問題,謝謝!!</p><p>另我把更詳細的圖片放在網路相本中,下面有連結,請各位也撥空看一下!!</p><p /><p><a href="http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/chouwuwork/my_photos">http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/chouwuwork/my_photos</a></p>

chouwu

明白了!
看來我得趕緊拿回機子!!

surprise_idea

Originally posted by chouwu at 2006-1-16 12:45 AM:
OTG可以錄影的話,價格可能.......不少!!
那至於可支援RM系列的檔,現在很多都可以做,只是因為字幕和壓縮比的關係,很多廠商暫不考量放入!
一般的OTG要再供5V的電是可以的,但是要再串其他的DEVICE,我想加電源是免不了的!!
至於ALI是USB2.0,我沒記錯應該是指對PC端,若是對DEVICE就不清楚了!!
現在比較妳的應該會用ESS的晶片為主,ALI的為副(我的初步了解),那我這一家的是說自己有開發晶片,晶片名稱: SYSCON 大家可以上網查一下囉!!
過兩天東西拿回來,我會把板子照照片再PO上來!!

我想了一下，既然貴公司都代理了，那就好好給一個測試報告，這樣大家就可以知道這產品有多強大了！

以一般市場需要這樣的產品的需求！應該如下：
    [2.5 吋]
    (1) OTG 的功能，最好本身可以有自帶管理功能 (用 LCD 來刪除，選擇檔案的備份)
    (2) MP3 , WMA , WMV 播放的功能 (這個很多人在做，但是都做不好，連一個快速鍵目錄跳躍都沒有)
    (3) MPEG , VOD , DIVX , XIDV 影片播放功能 (基本上現在的都可以支援)
    (4) RM , WMV , ASP 影片播放功能  (目前除了一些特殊的晶片有支援外，其他的都是靠 CPU 來軟解壓，此時 CPU 效能就很重要也，也很貴)
    (5) 字幕的功能 (SRT , SUB... 等多種字幕及字碼的顯示)

    [3.5 吋]
    (1) 包含上述 2.5 吋 的功能
    (2) 加入網路的功能
    (3) 加入 NAS 的功能

    你說的那一家晶片 SYSCON ，我以前有測試過，只能說慘不忍睹。他現在的設計方向還是 USB MAC + PHY 二個獨立分開的方式，這樣優點是，因為 USB PHY 的製成不好做，分開可以提高良率。缺點就是價格高，佔 PCB 的面積大！

    而 ALI 的 OTG 是走 USB OTG 1.1 的規範，而且可以達到 USB OTG 1.1+ 的自定規範。原本 USB OTG 的規範是 USB 2.0 HIGH SPEED = 12Mbps 和 USB 1.1 的 HIGH SPEED 12Mbps 是一樣的速度，所以剛開始很多人使用 OTG 的產品很不習慣，認為已經是 USB 2.0 了，為什麼速度還是那麼的慢！後其一些廠商開始走加速的模式，像 ALI 我有測試到 7MBps =  56Mbps 已前輩超過了上述規範設計了，而且相容性又夠，所以市場才會多半是使用 ALI 的 IC 。

    每一個產品都有自已的優缺點，就像每個人一樣。所以我們要找出自已的優點，面對自已的缺點。這樣才能進步！所以我是認為你收在機子後，可以好好的測試一下其機子的效能後，可以來發表哦！
   (PS. 測試建議你可以測試！影片、USB、中文檔名、SD 卡...等的相容性)

阿輝

看了一下該不會沒有內建電池..

.... OTG 做心酸的?... -____-a

aihuhuai

Originally posted by chouwu at 2006-1-16 12:45 AM:
OTG可以錄影的話,價格可能.......不少!!
那至於可支援RM系列的檔,現在很多都可以做,只是因為字幕和壓縮比的關係,很多廠商暫不考量放入!
一般的OTG要再供5V的電是可以的,但是要再串其他的DEVICE,我想加電源是免不了的!!
至於ALI是USB2.0,我沒記錯應該是指對PC端,若是對DEVICE就不清楚了!!
現在比較妳的應該會用ESS的晶片為主,ALI的為副(我的初步了解),那我這一家的是說自己有開發晶片,晶片名稱: SYSCON 大家可以上網查一下囉!!
過兩天東西拿回來,我會把板子照照片再PO上來!!

我想問題是『這個產品看起來沒競爭力啊！！！』

沒特別獨家功能
沒影片錄影、沒支援特別強的播放
內建記憶卡插槽但又沒做齊全 (這樣看來大概也不可能支援高速)
支援 OTG 橋接又是龜速 1.1

說真的我只能猜很便宜很便宜才有競爭力吧

問題是以我來說我寧願花多點錢買比較有用的東西......
這個產品以規格來說 (穩定性還先不談)

不含硬碟恐怕賣超過 1500 就沒多少競爭力 (因為除了價格之外我大概還真的找不出來有什麼可能特別吸引人的地方)

chouwu

OTG可以錄影的話,價格可能.......不少!!
那至於可支援RM系列的檔,現在很多都可以做,只是因為字幕和壓縮比的關係,很多廠商暫不考量放入!
一般的OTG要再供5V的電是可以的,但是要再串其他的DEVICE,我想加電源是免不了的!!
至於ALI是USB2.0,我沒記錯應該是指對PC端,若是對DEVICE就不清楚了!!
現在比較妳的應該會用ESS的晶片為主,ALI的為副(我的初步了解),那我這一家的是說自己有開發晶片,晶片名稱: SYSCON 大家可以上網查一下囉!!
過兩天東西拿回來,我會把板子照照片再PO上來!!

surprise_idea

依我對這方面產品的了解！此款應該用的是
   ESS 6425 + ALI OTG 的晶片的方案，另外市場上有一款是 ESS 6168 + ALI OTG 的方案。
   在 OTG 的方面，都是用 ALI 的 IC ，其效能應該差異不大！沒有什麼差異！
   而 ESS6425 和 ESS6168 的差異！在於 DIVX , XIDV 的支援 和 SD 的支援功能。

   現在 OTG 的方案，在台灣來說有三大家比較出名！
       (1) ALI 的 M5637 及 M5642H 這二款 (現在最多人使用的，相容性最好)
       (2) chesen 的產品，但是他們產品看來沒有什麼競爭力！
       (3) Genesys 的 GL824 系列！OTG 結合 GL819 的超快讀取記憶卡功能(我最看好的)

    我們現在工作室已有在談第三個方案，會來開發 E 動王 第二、三代的產品！
希望我們可以儘速能提供上市！

andy2000a

USB_OTG 是把原先只能 PC host 變成, 可由device當host, 如一堆 otg harddisk外接盒 ,可直接讀讀卡機 , 把資料copy到 HRDDISK內  ,至於使用 HD 輸出到 tv
應該算是 pmp類, 這類可播VI 的 hd外接盒外面都有賣 ,  
或是 pda有 USB HOST能直接使用usb mouse  keyboard
不過若沒記錯 , ALI  USB OTG 是 USB 2.0 , 使用otg有個重點是 要有 chargePump
因為一班 device是沒提供 USB 5v , USB OTG 必須自己先產生 5V , 至於和 device
或是和pc溝通  看 speci . Philips otg CHIP以前的是沒 chargepump ,  不過聽說過國內某公司做的OTG 很怪, 是兩端USB PORT , 這類 usb otg應該稱為 BRIDGE比較對
不過都能達到類似 OTG能力 . 該公司就說是otg ic

aihuhuai

沒什麼興趣，除非是可以錄影 (看來只能輸出)
或是輸出支援多格式 (ex RMVB, 字幕連動)，看來可能也不行

記憶卡結果只支援 SD/MMC
OTG 只有 1.1 速度

說實在像是整合了非常非常多的.... 半調子產品

chouwu

在網路上抓到的圖!!<br /><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="800" border="0"><tbody><tr><td class="small9" align="center"><img height="249" hspace="10" src="http://ec1img.pchome.com.tw/static/2006/01/04/1877071136348512.gif" width="490" align="center" /> </td></tr></tbody></table><p><br />從左到右是:</p><p>VADIO: 3.5mm 輸出轉 AV 到電視上使用</p><p>USB2.0 是對 PC用的</p><p>SD/MMC 讀卡槽</p><p>OTG USB 傳輸能力為USB1.1,用來串接其他的DEVICE</p><p>PC OFF 是在 AV/OFF/PC 的切換開關</p><p>DC 5V 電源輸入</p><p>此OTG在AV的狀態下可以不接硬碟,串接USB的DEVICE使用!!</p><p>現在補圖,希望為時不晚!!</p>

阿輝

簡單來說我只對這種產品簡單的看法

USB 1.1 速度的 OTG 不如就不要用了，OTG 個烏龜速度要做什麼用.........

chouwu

各位不好意思,請各位 先叫我小白吧!!
我的不要多想像是指外觀沒啥特別,但重點應該是他的晶片組可以給我們的功能是能多強!(因為我不懂) 對我來說,這裡是一個吸收一般和進階知識的地方,因為就算我看了SPEC,我也不一定懂!!  
我也沒要猜謎啊,只是東西不在手邊,上網也找不到把全產品拆開的圖!! 難道我拿DM照來嗎^^!
我還是希望各位能多討論,希望能再從各位身上學到更多東西!! 我想除了賣東西之外還能學更多一點比較好吧!!

xdavid

嘿, 主題轉到解釋名詞了? 我想Chouwu參考一下酒蟲兄及Gary兄提供的官網連結, 大致可了解OTG的演進, 這裡是USB IF的組織, 別把Association, Commitee, Work Group等的中文弄混了.

[ Last edited by xdavid on 2006-1-13 at 23:56 ]

HUANGLIFU

PC/NB的精華區，不過也有歡笑一籮筐的成分，garychang不要難過啦。

garychang

Originally posted by chouwu at 2006-1-13 11:00 PM:
xdavid 大,我想你說的就是我說的啦!! 你把他翻成中文就應該是了!! 而且會員是很多國家的吧,台灣不可能是領先者!!
另外對OTG也不要有太多的想像啦,他不過是一個鋁擠型加上焊了一些CONNECTOR的板子!!  呵~~
我想知道的是,現在大家對這種東西的看法和未來可能的走向!在這裡提這個除了多知道,了解一點;也比較能知道未來要適合市場的產品囉!!  不予置評者,只能請你們多多包含,謝謝!!

1) Work Group=工作群組=協會，所以org=work group?
2)天啊，還好我對林志玲也沒什麼想像啦，只不過一塊皮包著些骨頭啊肉啊罷了，呵~~
3)在說我吧，閃人先，希望過幾天不會被轉到笑話區去，包含什麼?包涵包含某人的鬼扯的商品猜迷嗎?

chouwu

應該是說我不懂吧!!
現在也不知要再怎麼繼續回文!!
不過謝謝GARY大的解說,讓我了解更多!!
其實現在的SALES有幾個還會關心產品的功能和走向可以到哪裡?
只要價格可以競爭就好了!! (這個是我的癈言啦)
我想得想想,再看怎麼回,才能再多吸收一點知識,謝謝!!

garychang

為了避免大家(真的會有嗎?)被chouwu網友誤導，還是得說一下OTG
OTG絕不是什麼特殊的秘密協會，而是同屬於USB ORG之下的，最初推出USB時，是希望取代掉所有PC週邊多樣化的界面(如RS-232，Parallel port，ps/2等)而生，所以他是一個以pc為核心(host)建立起的拓樸網路架構，而pc是唯一無二的核心。
然而隨著pc的成長，usb也大獲成功的佔穩了pc這個領域，唯獨受限於"host"這種星狀拓樸，所以始終無法進入家電領域(主要是1394的天下)，亦受到無線需求的壓力及高速的需求，所以才有近幾年(約2003)的2.0及base on 2.0的OTG。

事實上，USB2.0 OTG並非為了擺脫PC，而是除了PC之外，其它的"週邊"也有機會彼此互通，不過這種互通並不是任意的，比方說一支支援OTG的pda與另一台支援OTG的PDA不見得能夠就可以檔案交換，因為其實在OTG的產品中，也有分別當HOST或DEVICE或兩種角色兼具的產品(接頭會不同)，此外，受限於記憶體空間(與PC相比近乎微量)，所以本來OTG的產品就不是以100%支援為號召。

能講的東西其實很多，有機會大家可以下載SPEC下來看，要不至少上上面小酒蟲兄貼的網址抓那個present下來看，雖然有點久的文章了，不過看完就會知道誰是誰非了。
此外，建議chouwu請別去找OTG協會了，真的找不到，不過Orz應該有就是了，OTG是一群公司訂出來的規範，所以您去找誰?找TI?找HP?找了一個otg，可還有千千萬萬個 orz

一個sales能把產品形容的如此模糊，我也決心投入orz on-the-go.org ---隨時隨地orz

chouwu

xdavid 大,我想你說的就是我說的啦!! 你把他翻成中文就應該是了!! 而且會員是很多國家的吧,台灣不可能是領先者!!
另外對OTG也不要有太多的想像啦,他不過是一個鋁擠型加上焊了一些CONNECTOR的板子!!  呵~~
我想知道的是,現在大家對這種東西的看法和未來可能的走向!在這裡提這個除了多知道,了解一點;也比較能知道未來要適合市場的產品囉!!  不予置評者,只能請你們多多包含,謝謝!!

xdavid

個人是知道USB底下有個OTG Work Group, 倒是沒聽過OTG協會, 可能是種地下組織或是非官方組織吧.
P.S. USB官方本身就是一個協會, 所以底下不可能又跑出什麼協會出來的.

garychang

Originally posted by chouwu at 2006-1-13 09:46 PM:
嗯~~~
看來真的要好好說一下這東西!!
OTG協會只是USB下的一個團體,是針對OTG這一塊做研究和討論並制定規格(就我現在的了解),如果要再深入一點,那我再去找協會的人問清楚一點!!

1. USB2.0是和PC連的,也就是只能電腦對硬碟可以用2.0的PO來做檔案的互丟!!
2. USB1.1是對其他的DEVICE(反正可以串7個),也就是有裝硬碟的情況下也是可以和其
    他的USB裝置,在連接電視後做檔案互丟的動作!!
3. SD PO主要也是和其他的DEVICE做互動
4  3.5mm只是轉成AV輸出至電視!! 可以在不接硬碟的情況下拉其他USB的裝置內的
    檔案來播放.
5. 現在可以在電視上輸出的有影像檔,圖片檔和MP3
手上的樣品全都釋放在廠商那,待回手後再貼圖給各位看一下!!

建議大家，把這個當成3c智慧大挑戰，或是類似智力測驗或是PM測試--
假設有個老闆，告訴你有一個東西，描述如上，猜猜看東西是什麼...

答案就等chouwu的圖囉~

chouwu

嗯~~~
看來真的要好好說一下這東西!!
OTG協會只是USB下的一個團體,是針對OTG這一塊做研究和討論並制定規格(就我現在的了解),如果要再深入一點,那我再去找協會的人問清楚一點!!

1. USB2.0是和PC連的,也就是只能電腦對硬碟可以用2.0的PO來做檔案的互丟!!
2. USB1.1是對其他的DEVICE(反正可以串7個),也就是有裝硬碟的情況下也是可以和其
    他的USB裝置,在連接電視後做檔案互丟的動作!!
3. SD PO主要也是和其他的DEVICE做互動
4  3.5mm只是轉成AV輸出至電視!! 可以在不接硬碟的情況下拉其他USB的裝置內的
    檔案來播放.
5. 現在可以在電視上輸出的有影像檔,圖片檔和MP3
手上的樣品全都釋放在廠商那,待回手後再貼圖給各位看一下!!

xdavid

http://www.pdagod.com.tw/product ... 893c84681e86bb8fc71

這項產品是可符合需求, 但它絕對不是OTG  :-)

misfit

Originally posted by IF at 2006-1-12 18:20:
雙向使用耶！好屌喔！

那就是說：
USB2.0 <--> USB1.1 & USB DEVICE & SD Port & AV & PC & 3.5MM
USB1.1 <--> USB2.0 & USB DEVICE & SD Port & AV & PC & 3.5MM
SD Port  <--> USB2.0 & USB1.1 & USB DEVICE & AV & PC & 3.5MM
3.5MM <--> USB2.0 & USB1.1 & USB DEVICE & AV & PC & SD Port
AV <--> USB2.0 & USB1.1 & USB DEVICE & PC & SD Port & 3.5MM

！！！！！！
太屌啦！
可以把 PC 上的檔案直接透過這東東輸出到電視，還可以把電視撥的動態影像輸入到 PC 耶！

好棒喔！！！
..................................

I'm waiting it for so longggggggggggggggggggg...................|)|)|)|)|)|)|)

garychang

實在是很扯，不過還是給您一個唸書的機會:
http://www.usb.org/developers/onthego/

其中提到 Compliance testing for low-speed, full-speed and high-speed USB On-The-Go products is available now.
所以無論是哪一個速度其實都有規格及測試方式，代表說您早就可以做產品了

裏面還有一堆文件，稍微k一下吧

HUANGLIFU

要來踢館也不先做一下功課，現在的人是怎麼樣。

IF

Originally posted by chouwu at 2006-1-12 03:02:
因為OTG協會現在還是不開放USB 2.0!!
.........................

你能不能先回答我，OTG協會是什麼組織？哪裡來的？營不營利？授權如何取得？

Originally posted by chouwu at 2006-1-12 14:25:
另外,我講的這一台是他的USB有兩個PO!
USB2.0 --> PC
USB1.1 --> USB DEVICE
SD PO
3.5MM --> AV
全都雙向使用!!
如果想辦法自己再把USB1.1改成2.0,和NTFS及DVD CODE解除..........那不就........

雙向使用耶！好屌喔！

那就是說：
USB2.0 <--> USB1.1 & USB DEVICE & SD Port & AV & PC & 3.5MM
USB1.1 <--> USB2.0 & USB DEVICE & SD Port & AV & PC & 3.5MM
SD Port  <--> USB2.0 & USB1.1 & USB DEVICE & AV & PC & 3.5MM
3.5MM <--> USB2.0 & USB1.1 & USB DEVICE & AV & PC & SD Port
AV <--> USB2.0 & USB1.1 & USB DEVICE & PC & SD Port & 3.5MM

！！！！！！
太屌啦！
可以把 PC 上的檔案直接透過這東東輸出到電視，還可以把電視撥的動態影像輸入到 PC 耶！

好棒喔！！！


頭越來越痛了.......

阿輝

Originally posted by chouwu at 2006-1-12 02:25 PM:
小酒蟲大說的是
OTG只是USB下的一部分囉!!
不過為什麼不開放USB1.1和NTFS??  感覺很奇怪!!
另外,我講的這一台是他的USB有兩個PO!
USB2.0 --> PC
USB1.1 --> USB DEVICE
SD PO
3.5MM --> AV
全都雙向使用!!
如果想辦法自己再把USB1.1改成2.0,和NTFS及DVD CODE解除..........那不就........

不如直接買新的別款算了....

USB 1.1 有多可怕..

傳 128MB 要約兩分鐘傳完
傳 1GB 則要將近 20 分鐘
傳 2GB 要 40 分鐘

4G 以上連傳送的機會都沒有......

chouwu

小酒蟲大說的是
OTG只是USB下的一部分囉!!
不過為什麼不開放USB1.1和NTFS??  感覺很奇怪!!
另外,我講的這一台是他的USB有兩個PO!
USB2.0 --> PC
USB1.1 --> USB DEVICE
SD PO
3.5MM --> AV
全都雙向使用!!
如果想辦法自己再把USB1.1改成2.0,和NTFS及DVD CODE解除..........那不就........

xdavid

我是把目前OTG分為4類,
1. 直接讀卡燒入DVD或CDR型, 此種有Apacer的隨身燒等.
2. 影音型, 配備內建硬碟, 具彩色LCD可看照片或動畫的,某些亦可輸出AV.
3. OTG+Card Reader型, 也是內建硬碟, 各廠支援讀卡型式不一, 不過都可透過USB轉卡讀取.
4. 純OTG型, 內建充電池或使用乾電池, 無讀卡槽, 全部透過USB介面傳輸. 此種有單向傳輸(DEVICE=>OTG), 或雙向傳輸(DEVICE<=>OTG).
至於要挑那一種就看個人需求及預算了.