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發表於 2002-10-27 14:51 |只看該作者 |正序瀏覽
最近覺得用PDA的人越來越多了,可是可能是新手問的問題多是重覆的問題,想說輝大仔何不新設個「新手請進」的專區,然後將精華區的文章給整理進來,說實在的誰也不想當小白,但大家也是從「小白」過來的,不是嗎?
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追求新聞的真正本質
【和諧的媒體與和諧的社會,新聞自由萬歲!】
「大頭症」及「自以為是」是一種普遍存在的傳染病。

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  • TA的每日心情

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    [LV.2]偶爾看看I

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    發表於 2002-10-29 11:19 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    沒有 "白" 的問題
    只有 "白" 的態度
    阿輝攝影記錄服務 | 婚禮記錄 | 活動拍攝
    http://www.giorno.tw/
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    發表於 2002-10-29 10:14 |只看該作者

    回覆: [討論] 建議輝大仔!

    viso wrote:
    呃~~~無厘頭不會是說我吧?

    不是您,別擔心....
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    超敗家的白爛長笛手

  • TA的每日心情
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    2013-4-6 01:41
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    [LV.2]偶爾看看I

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    22#
    發表於 2002-10-29 10:08 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    教他/她怎麼釣魚,倒不如教他/她怎麼使用釣竿;
    同樣的,教她/他怎麼玩PDA,倒不如先教她/他學會怎麼看FAQ,怎麼善用搜尋器......
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    發表於 2002-10-29 10:02 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    結果重點是女生啊....
    被女生問「怎麼用」的時候,我好像都是回答「要花時間學」。
    「啊~~~沒電了資料全不見了怎麼辦」我會先說「任命吧」,再說「有同步過的話還有可能救的回來」
    「這軟體怎麼用啊?」這種問題比較麻煩,要看是什麼軟體了。如果剛好是我會用的軟體,
    通常我會先問「你想拿來幹什麼」,先解決他問題的核心。
      
    --
    等等,我不管是男的女的都是用這一套模式才對。
    - 自以為是新手所以被排擠,是成為白爛的開始。
    - 自以為了不起,是大犯眾怒的開始。
    - 強調問題笨或自己笨,是最笨的發問方式。

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    發表於 2002-10-29 09:50 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    又來灌水補充一下,其實我也曾將相關網頁及雜誌、書籍拿出來,可是我是覺得要「佔人類一半」的另一半去看這種電腦書籍,還不如跟她們聊八卦比較好呢!像我偶而會在同事前獻寶,遇到女同事在問說:「啊?這就是小胖啊?好炫啊!(指我的T650)怎麼用啊?」之類的,天啊,自己的case都接不完了,改天她們買來了不會用,豈不累死自己?畢竟從ID上來看並不能判斷是男是女,像我是公的名字卻是如假包換的女生名字,如果有女孩子來這邊提出一個非常「白」的問題,一下子就被「口誅筆伐」一番,那她們以後肯定不會再來這邊了,(如果你的另一半掌握經濟大權的話,不討好討好她們,想敗家就難囉)這也就是我會說儘量不要用「小白」來稱呼人家的原因,抱歉廢話太多了點!
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    發表於 2002-10-29 09:33 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    呃~~~無厘頭不會是說我吧?其實我會提出這個問題,最主要的也是想將palm推廣到「女性」身上,會玩小胖的人不外是目前生活上的需要,有興趣的人自然而然會去找書或相關網頁來看。以我親身例子,我向自己的親朋好友推廣小胖,有電腦概念的人跟他解說當然很簡單,但是一碰到有小胖的女性友人問我諸如:「啊~~~沒電了資料全不見了怎麼辦」、「這軟體怎麼用啊?」,說實在的如果當事人是你的話我看應該像我一樣不知如何回答吧!可又不能視而不見,如果對方是你的老婆、女友、小妹之類的,自己也得摸摸鼻子動手吧!自己有了小胖後「人生是彩色」的熱情,自然而然的也會想要「推己及人」去勸敗!(雖然有點吃力不討好),所以才會提出這個想法,並不是想引起爭議。我是覺得如果也能讓女性懂得用、愛用的話,至少以後大家想再敗新機的時候,也不會被說成「買台昂貴的遊樂器」之類的挖苦話吧!
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    隨遇而安

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    發表於 2002-10-28 17:47 |只看該作者

    回覆: Re:[討論] 建議輝大仔!

    rainman wrote:
    呃..這麼說好了..
      
    最能體會新手問題與心情的,就是那些剛剛解決自己遇到問題的朋友。也就是說,
      
    [提出問題] -> [尋求幫助] -> [解決問題] -> [回饋解決的方法]
      
    應該是完整的流程,但少部份朋友在獲得問題解決的方法後,忘了要回來把自己解決的方法與前輩或其他朋友分享。我們是不是藉由這次的討論,來讓 PIL 上的朋友們有個這樣的觀念:解決問題後,要記得回饋自己的心得給尚未遇到問題、或正在尋求幫助的朋友們。也許是 STEP BY STEP,也許是觀念分享,都好。而其他朋友們則負責自己覺得不錯的文章,鼓勵辛勞的版主們將適合的回饋放在精華區裏。
      
    這只是弟的小想法,還有很多沒有細想的地方,請各位前輩們一塊兒腦力激盪。
      
    另外,還是懇請各位所謂的新手們,在發出問題前先找找看有沒有相關的討論;而在消化前輩們的精華討論後,再提出自己不懂的問題,把問題的範圍縮到最小,把自己曾經 DIY 所遇到的問題說得明確一點,這樣才會讓前輩們有意願回答問題。就這樣囉~

      
    rainman兄提出如此精闢的見解,實在犀利!
    一語道破問題的癥結所在!
    而此觀念更是大家應該效法與推廣...|)
    敬佩中..
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    發表於 2002-10-28 17:41 |只看該作者

    回覆: Re:[討論] 建議輝大仔!

    rainman wrote:
    呃..這麼說好了..
      
    最能體會新手問題與心情的,就是那些剛剛解決自己遇到問題的朋友。也就是說,
      
    [提出問題] -> [尋求幫助] -> [解決問題] -> [回饋解決的方法]

    rainman說的沒錯....  
      
    但是說真的... 仔細想一想... 現在很多在Palm討論區上混的"大大",在討論區上提出的問題應該不多吧。
    so... 沒有第一個[提出問題],那就不用[回饋解決的方法]???  :p:p
      
    就像更新火車時刻表好了,我從來沒有寫過任何問題去問過之前作者如何更改資料庫的問題,只好靠自己努力慢慢研究。
    不過... 現在卻有一些想要自己更新的人寫信來問。
    嘿... 要是我有時間我自己就會更新了呀,就是沒時間才... :~ :~
    所以如果有些人寫信給我而我沒回的,那就抱歉了...  
    這次其次,畢竟沒有說明書可看,還可以原諒。
      
    但是那些明明有文章可以看可以找的到的卻還來問問題,那就...
    唉... 有時真想送 RTFM 四個字,很好用但也很傷人。
    每天祈禱... BTX出來前POWER跟主機版不要給我壞掉。 OS 6.x (x大於2) 的Palm快快出來讓我買。
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    發表於 2002-10-28 17:36 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    基本上,只要問的人有表明自己怎樣找過答案,至於是找不到,還是仍然看不懂,
    我是願意回答的。
      
    倒是不喜歡看到一開口就說「我是新手」「問一個小白問題」之類的,
    就算想幫,也提不起勁了。
    - 自以為是新手所以被排擠,是成為白爛的開始。
    - 自以為了不起,是大犯眾怒的開始。
    - 強調問題笨或自己笨,是最笨的發問方式。

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    [LV.5]常住居民I

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    發表於 2002-10-28 17:05 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    呃..這麼說好了..
      
    最能體會新手問題與心情的,就是那些剛剛解決自己遇到問題的朋友。也就是說,
      
    [提出問題] -> [尋求幫助] -> [解決問題] -> [回饋解決的方法]
      
    應該是完整的流程,但少部份朋友在獲得問題解決的方法後,忘了要回來把自己解決的方法與前輩或其他朋友分享。我們是不是藉由這次的討論,來讓 PIL 上的朋友們有個這樣的觀念:解決問題後,要記得回饋自己的心得給尚未遇到問題、或正在尋求幫助的朋友們。也許是 STEP BY STEP,也許是觀念分享,都好。而其他朋友們則負責自己覺得不錯的文章,鼓勵辛勞的版主們將適合的回饋放在精華區裏。
      
    這只是弟的小想法,還有很多沒有細想的地方,請各位前輩們一塊兒腦力激盪。
      
    另外,還是懇請各位所謂的新手們,在發出問題前先找找看有沒有相關的討論;而在消化前輩們的精華討論後,再提出自己不懂的問題,把問題的範圍縮到最小,把自己曾經 DIY 所遇到的問題說得明確一點,這樣才會讓前輩們有意願回答問題。就這樣囉~
    Rainman is finding the truth!
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    無效樓層,該帖已經被刪除

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    發表於 2002-10-28 10:17 |只看該作者

    回覆: [討論] 建議輝大仔!

    Reder wrote:
    雖然說Palm好上手..
    只是幾個人會認認真真的把說明書從第一頁看到最後一頁..?

    So what?!
    要阿輝跪下來求他先看完嗎?:!(:!(:!(
      
    不看說明書是自己的事,昨天那個無厘頭更是最近的小白代表作。
      
    PIL(或其它個人網站)提供的免費資訊是新手的福利,但是想拿來當成權利要求的話,這是不長眼的白爛行為。
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    [LV.2]偶爾看看I

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    發表於 2002-10-28 08:53 |只看該作者

    回覆: Re:[討論] 建議輝大仔!

    鴉片網的專題文章全部都是用錢疊出來的啊....
      
    Reder wrote:
    喔..我在想的是..
    雖然PIL有精華區..
    只是那樣子的感覺好像還是跟..ㄟ..鴉片網那樣專題的文章差很多..
    (所以鴉片網倒了真是蠻麻煩的..有一些舊版軟體本來可以去那裡找的..)
      
    總覺得討論區是給有一點程度的人看的..
    不能說一開始剛上手就開始看討論區感覺很沒意義..
      
    雖然說Palm好上手..
    只是幾個人會認認真真的把說明書從第一頁看到最後一頁..?
      
    不過還是建議新手可以去坊間找找雜誌吧..
    過去有一些寫基礎寫的不錯的雜誌..
    (我教我爸媽也是用那個..效果如何再說啦..)
      
    討論區或者是一些網站還是比較適合用來挖寶跟問問題的..
    個人感覺..
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    發表於 2002-10-28 03:55 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    喔..我在想的是..
    雖然PIL有精華區..
    只是那樣子的感覺好像還是跟..ㄟ..鴉片網那樣專題的文章差很多..
    (所以鴉片網倒了真是蠻麻煩的..有一些舊版軟體本來可以去那裡找的..)
      
    總覺得討論區是給有一點程度的人看的..
    不能說一開始剛上手就開始看討論區感覺很沒意義..
      
    雖然說Palm好上手..
    只是幾個人會認認真真的把說明書從第一頁看到最後一頁..?
      
    不過還是建議新手可以去坊間找找雜誌吧..
    過去有一些寫基礎寫的不錯的雜誌..
    (我教我爸媽也是用那個..效果如何再說啦..)
      
    討論區或者是一些網站還是比較適合用來挖寶跟問問題的..
    個人感覺..
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    2012-7-25 16:23
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    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2002-10-27 20:31 |只看該作者

    回覆: 回覆: [討論] 建議輝大仔!

    小酒蟲 wrote:
    我自己是沒阿輝那麼有耐心,別人用不用 Palm 也....不是很在意了。

      
    酒蟲兄真是嫉『白』如仇,打擊不遺餘力啊
    我覺得這件事用意很好,不過如果這些人願意看FAQ看新手教學那也不叫小白了,我整理了FAQ也算不少的,不過還是很多人寫信問裡面的問題。
      
    現在這個問題就是:誰去掛鈴鐺
      
    我想每個玩PALM的人都有自己的事情要做,是不是要犧牲自己的時間精力來做這些事卻沒有報酬,我想大家就不能太要求了。
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    發表於 2002-10-27 18:28 |只看該作者

    回覆: [討論] 建議輝大仔!

    viso wrote:
    個人覺得這件偉大的工程得靠眾家高手的熱情贊助,畢竟PALM這麼好的東西想要推廣出去,第一步也得先讓初學者看得懂再說對吧?

    抱歉把 ID 打錯了。
      
    我自己是沒阿輝那麼有耐心,別人用不用 Palm 也....不是很在意了。
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2002-10-27 18:01 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    小酒蟲說得也對啦,只是不知不覺中「有好東西要和好朋友分享」這句話就付諸行動了,我也是被問到煩了,但那種「無助的眼神」有時也是很難拒絕的耶!還有我的代號是VISO(味素),用微軟的VISIO來稱呼我那是太抬舉我了,因為本名很容易讓人聯想,尤其是對岸的網友。啊~~~~離題了,歹勢!
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    Re:[討論] 建議輝大仔!

    個人覺得這件偉大的工程得靠眾家高手的熱情贊助,畢竟PALM這麼好的東西想要推廣出去,第一步也得先讓初學者看得懂再說對吧?(其實是被問到煩了)輝大仔你那台NR70V好誘人啊~~~(掙扎中)
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    回覆: [討論] 建議輝大仔!

    阿輝和 TSUBASA 集中的文章是新手的福利,而不是應享的權利。PIL 站上已經有劃分明確的精華區出來了,連這也不願意去看的話,那就像吃不到大餅而餓死的胖女人一樣了。
      
    講白一點好了:
    看不懂機子的基本功能?自己去翻使用手冊,再不懂去問賣你機子賺你錢的人。
    看不懂某個新灌軟體的功能?自己去翻使用說明檔,再不懂去問賣你軟體賺你錢的人。
      
    把別人給的福利當成理所當然的權利才是小白。
      
    viso 願意教朋友入門是很值得稱許,但是久了我想你也會和一些老手一樣,開始加入反小白的行列。
      
    學不會的人實在沒必要強要求他一定要用 Palm,就像酒蟲老爸翻記事本找某人電話的速度比酒蟲用 PDA 找還快。
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    [LV.2]偶爾看看I

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    發表於 2002-10-27 17:25 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    我有這個初學者文章撰寫的計畫.. @@~
    阿輝攝影記錄服務 | 婚禮記錄 | 活動拍攝
    http://www.giorno.tw/
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    發表於 2002-10-27 17:21 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    嗯~~該怎麼說呢?我的意思是可否弄個版面給新手們發問用,舉例說明好了,像最近在推銷PALM,同學間也有很多人想用,但是連上這裡他(她)們卻有看沒有懂(精華區),老當消防隊也是疲於奔命,而且這裡有許多好文章或者是各軟體的試用心得,但總覺得好像散居各地。以前玩模型時雜誌上偶而會有個xx講座,我的構想是不如各個領域的眾家高手都來個「講座」或「xx」教室啥麼的,像是輝大仔的「軟體中文化」及「黑白變彩色」,還是TSUBASA醫生的HANDBASE教學都給它集中在一起,當然啦這得靠大家幫忙,不然每次推薦這裡,同學們老說看不懂在說啥,有時覺得蠻灰心的,大家覺得如何?
    追求新聞的真正本質
    【和諧的媒體與和諧的社會,新聞自由萬歲!】
    「大頭症」及「自以為是」是一種普遍存在的傳染病。
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    發表於 2002-10-27 16:01 |只看該作者

    Re:[討論] 建議輝大仔!

    肯做功課的新手絕不會是小白......
    每個人在另一個未知的領域都是新手.但如果抱持著正確的心態.就永遠不會被當成是小白!
    Overtaking is Art......
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    發表於 2002-10-27 15:04 |只看該作者

    回覆: [討論] 建議輝大仔!

    上頭那個 [顯示精華區內容] 是七個中文字沒錯吧?
      
    另外,小白不等於新手。
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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