[疑惑] 油價上漲真的合理？

mfhsieh

(討論油價應該算是民生議題吧？)

請台塑不要亂漲油價!!踢爆騙人的油價計算公式!!

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一個月前，穩定物價不力的政府被批評的一無是處！一個月後，尊重市場機制才是王道。
幾個月前，種田的農民米價上漲，政府就被趕的一定要平抑米價！幾個月後，賺不到法定盈餘就要調漲油價。

一邊是對通膨、物價看不到有效的措施，一邊是還沒上臺前就準備撇清責任，兩邊半斤八兩。

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2008-4-11 14:22 編輯 ]

achen

管它下任總統叫啥名, 是男是女.. 只要能降油價就是英雄 !

(美國降了, 全球其他國家也會跟降吧...)

liaolc

原文由 小酒蟲 於 2008-6-27 15:28 發表
這是笑話嗎？

布希自己的能源財團就是石油炒作的既得利益者之一。

布希快下台了不是？會不會一切都是布希的陰毛...謀, 表面上為了維護原油供應，故意耍白痴，搞得油源不穩，可以趁機炒作油價。

[ 本文最後由 liaolc 於 2008-6-27 16:40 編輯 ]

小酒蟲

這是笑話嗎？

布希自己的能源財團就是石油炒作的既得利益者之一。

achen

新聞分享: 美國會打擊油價, 分析師：禁炒油月內跌至65美元

simonpeng

原文由 markyu 於 2008-6-9 09:51 發表
不合理也要買, 不然車子不會動, 且石油有枯竭的問題 ; 但從沒看見政府對於綠色能源予以支持,太陽能東西貴到不行,油電混合車貴到翻,政府一概只是關心由價,因為沒法定盈餘就沒福利及薪水18% 退職金等這是立即可以 ...

所以中油也不用準備什麼油價計算公式，
台塑賣多少，中油就賣多少就好了。

achen

今天發現了一個有關美國油價很有趣的圖表: Link
很不幸我就是住在西邊那個滿江紅的洲....

[ 本文最後由 achen 於 2008-6-9 00:42 編輯 ]

markyu

不合理也要買, 不然車子不會動, 且石油有枯竭的問題 ; 但從沒看見政府對於綠色能源予以支持,太陽能東西貴到不行,油電混合車貴到翻,政府一概只是關心由價,因為沒法定盈餘就沒福利及薪水18% 退職金等這是立即可以看見的利益, 相形之下環保還要貼錢這種沒利頭又要花錢做這幹嘛! 從沒看過政府大力推廣綠能放任車廠打著環保暴利的心態賣車 ...現在只要涉及環保就是暴利!! 王x慶 油價當然要跟政府同步調 ,調越多賺得越多  (台塑員工3千多人,中油員工1萬多人還有一大堆領退休金的) 誰賺得多??

polar168

原文由 lifaung 於 2008-6-8 19:58 發表
簡單的說,現在只能核能化Orz

Toshiba 準備四處蓋微型核發電機？[洋蔥em48]

[ 本文最後由 polar168 於 2008-6-8 22:14 編輯 ]

mfhsieh

索羅斯警告：油價泡沫成形中

油價高漲，究竟是人為投機炒作，還是市場供需失衡所造成，各方爭論不休。有「金融巨鱷」稱號的投資大亨索羅斯（George Soros）指出，油價飆升，主因還是在於投機炒作，油價泡沫正在成形，未來可能導致股市大崩盤。

「人為投機炒作」、「市場供需失衡」兩個因素應該是同時存在，只是「投機炒作」這個部分，到底佔了多少的比率，可能還是得等時間來揭曉答案了。

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2008-6-8 20:13 編輯 ]

lifaung

原文由 liaolc 於 2008-6-7 11:44 發表
最近國際不是在跌嗎？ 原油爆漲的因素主要還是投機客炒作，等炒作到各國政府受不了時，還是會出手干預的。

油價問題不見得是投機客炒作
中東各國國內內需原油量增加也是問題

還是快點脫離石油問題吧
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簡單的說,現在只能核能化Orz

太陽能一直有著衰減問題,以及當初製造時產生的污染與成本是否與之後的發電獲利相符合
風力發電更不用想,即使風力發電機在台灣以滿載運轉,不需要維修的狀況下,大概要十年才能回本(附近的住家大概也會幹到翻,因為風力發電機全速運轉的時候很吵)
潮汐力發電??希望再回本前,不會消失就不錯了Orz
水力發電??如果台灣在亞馬遜河流域的話應該可以吧

核發電的問題相對來說比較少些,只是也只能作為短期的應付用方案,中長期來說遲早得漲價的(因為還是得回歸到太陽能)
該是搞太空殖民地的時候了嗎XDXD

akuang

原文由 player 於 Jun/7/2008 17:28 發表

這倒是真的,已經漲價的東西,
即使日後油價再低,也回不來了...

有見過雞排降價的嗎?

這真的是重點~全看商人良心

player

原文由 mfhsieh 於 2008-6-7 12:49 發表
如果油價真的跌下來了，我賭那些一飛沖天的物價還是下不來，有些事是回不了頭的啊！

這倒是真的,已經漲價的東西,
即使日後油價再低,也回不來了...

有見過雞排降價的嗎?

polar168

原文由 mfhsieh 於 2008-6-7 12:49 發表
如果油價真的跌下來了，我賭那些一飛沖天的物價還是下不來，有些事是回不了頭的啊！

誰知道呢[洋蔥016] , 星期五的時候不是說原油價格又上去了...

話說, 不是還有小麥的問題也在吵.....說小麥已經下跌40%, 為什麼麵粉還不降價 (上游的價格本來就跟下游的價格有時間落差啊[洋蔥shy] )

mfhsieh

原文由 liaolc 於 2008-6-7 11:44 發表
最近國際不是在跌嗎？

如果油價真的跌下來了，我賭那些一飛沖天的物價還是下不來，有些事是回不了頭的啊！

liaolc

最近國際不是在跌嗎？ 原油爆漲的因素主要還是投機客炒作，等炒作到各國政府受不了時，還是會出手干預的。

阿達

油價我是覺得該漲時就要漲
撐的越久只會漲的更多

小酒蟲

原文由 Elize 於 6/6/2008 10:54 發表
即使全美平均油價有上升, 但對住midwest的汽油使用者而言,  他們在這一週並沒有面對到油價上漲....

偏偏我是住在「負責把全美各項物價平均數向上提升」的地區。

油價、房價無一不是全美最高，連交通罰單的起跳價格都是中部的四倍以上。

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-6-6 13:09 編輯 ]

oversky

因為列舉這幾項都是使用所在地的材料及服務，美國人工比台灣貴。相對地石油是向外採購的，成本差不多。

原文由 mkcat 於 2008-5-30 15:11 發表
我比較好奇的是
既然台灣什麼都可以比美國便宜
為甚麼單單「油價」可以跟別人差不多高？

Elize

原文由 achen 於 2008-5-31 10:14 發表


難道浮動油價的國家就無從比較起嗎?
你可以拿美國全國的平均油價來比
可惜我不知道該怎麼找, 應該不會太難就是了.

(PS) 找到了.  USA Gas Price  

我想這邊我表達的方式可能造成誤解....

這樣說吧.
從網頁上來看, 5/26到6/2
New england的油價增加了大約1%, 而midwest幾乎沒增加
即使全美平均油價有上升, 但對住midwest的汽油使用者而言,  他們在這一週並沒有面對到油價上漲....

但在台灣的例子裡, 只要中油和台塑上漲, 全台灣的汽油使用者都會面對油價上漲

兩邊的油價決定機制不同, 這樣比平均是否有意義就見仁見智了....

achen

今天收到這樣的廣告信
不知道該感到悲哀, 還是要說廠商很有創意..

achen

原文由 Elize 於 2008-5-30 17:57 發表
老實說, 我真的不知道台灣跟美國要如何比較....
{恕刪}
當拿台灣跟美國比時, 要跟哪部分的美國比？

難道浮動油價的國家就無從比較起嗎?
你可以拿美國全國的平均油價來比啊
可惜我不知道該怎麼找, 應該不會太難就是了.

(PS) 找到了, 政府官方資料, 應該很準確. USA Gas Price

[ 本文最後由 achen 於 2008-6-6 12:42 編輯 ]

Elize

老實說, 我真的不知道台灣跟美國要如何比較....

美國本身不同區域的差異性相當大
油價在不同地區可差到10~20%
50萬在我住的區域可以買到一間公寓, 過條河到new york city大概什麼都買不到
消費稅這邊3.5%, nyc超過8%
(抱歉....其他區域不熟)

當拿台灣跟美國比時, 要跟哪部分的美國比？

mkcat

原文由 小酒蟲 於 2008-5-30 15:23 發表
臺灣應該沒法接受加油站價格每天跳動的美式作法？

如果浮動油價是每天進行的話
習慣了就接受了不是嗎？
這樣就不用特意挑時間去加油

過去過度補貼與操縱價格的作法問題一樣多

[ 本文最後由 mkcat 於 2008-5-30 15:30 編輯 ]

mkcat

原文由 小酒蟲 於 2008-5-29 23:36 發表

這「比較」話題是由「美國汽油才便宜」先開火的。

是我的錯
我怎麼可以做「比較」呢？
我不能只講「油價」
應該考慮到美國高物價同時形成的慘絕人寰悲劇才對
台灣不是美國式的資本主義社會
台灣是偏社會主義的資本主義社會
絕對不要做比較

小酒蟲

臺灣應該沒法接受加油站價格每天跳動的美式作法，不過在中油算國營、臺塑跟著撈錢的情況之下，誰會便宜賣？

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-5-29 23:27 編輯 ]

mkcat

原文由 小酒蟲 於 2008-5-29 13:06 發表

歡迎來過「看一次感冒五十美金起跳」、「每個月健保費（不含牙、眼科）一百美金起跳」、「找一次牙醫兩百美金起跳」、「房租一個月一千美金起跳」的「很便宜」日子。

我比較好奇的是
既然台灣什麼都可以比美國便宜
為甚麼單單「油價」可以跟別人差不多高？
所謂的油價公式真的合理嗎？
如果購油成本逐步上升或下降
那油價應該逐步上漲或下降
怎麼會是依照平均交易價格去做調整？
而不是為了維護所謂的法定盈餘做過多的操作跟補貼

另外
老美搞不出便宜的全民健保
不外乎多數人見不得政府干預或強制人民納入單一保險
一切自由市場導向的結果
選擇住在美國，就只好接受高成本的居住環境
那是一個優勢者得利、弱勢者活該倒楣的社會

gcvincent

是哪個說和平糞鬥舅舅我？
青年們都聽到了。

話說
油價突漲沒想到
三萬美金辦不到

執政不同黨，行事風格怎麼從一而終？
蜜月期看來會非常之短了...

期待未來每屆元首下台直接進看守所，起碼為國家省幾億。
（可以讓全台小朋友吃一個月的營養午餐？）
（韓國都是直接喉衣系，太殘忍了。）
立法院長改由王中平擔任好了，主持費比院長便宜吧，
又不用退休金，名子又只差一個字。

小酒蟲

憤青糞青啊～

gcvincent

時代考驗青年，青年臭幹時代也差不多。

招嫌部長其實很塞，
一上任就要一擔屎一瓢飲。
（假賽當作假ball?）

漲價首部曲就這樣了，不知道能撐到第幾部？
（我猜沒弄好的話，大家又要罵他～馬的政府 and 他～馬的政策，
終於換人臭臭幹了）

xdavid

說實在的, 討論這種類似話題, 很容易擦槍走火, 最後都不知在吵什麼了...?
物價都在漲是事實, 合不合理它還是在漲, 再吵下去可能也沒結果, 買個冰棒消消氣吧.
(冰棒也漲了, XD )