[灌水] 適合我隨身的冷門機，RICOH Caplio GX

chihhsiungchen

平常工作用數位單眼相機，但是不可能將數位單眼相機隨身帶。即使不工作，我也有隨時用相機紀錄的習慣，所以還是得有一台隨身機，其實我很注重隨身機，因為隨身機拍的照片常常是生活周遭的絕妙故事，或是稍縱即逝的美艷鏡頭。
有看官把手機、PDA的附加相機，當成隨身數位相機，且樂此不疲，也認為附加功能的百萬畫素相機已經很好了，很大很夠了，甚至還稱有附加補光燈加上4倍數位變焦，拍照品質很不錯…………….那請看官就不用再看下去了，因為我以下說的不是很重要，請換個主題看吧。

早先PC HOME有賣NT4990的minota X20，X20曾在PIL上造成風潮，除了價格便宜之外，還有其它的賣點，造成大家搶購（我也買了兩台，一台送人），其實大家多已在PIL上討論過。X20的優勢，主要在望遠端近攝（約等同其它DC的2~3cm近拍，還有鏡頭比較不會遮住光源），輕巧，以及吃3號電池。所以X20也在我身邊待了幾個月。

即使X20當成隨身機相當棒，其功能和表現其實也相當亮眼；但是X20用久了，還是令我不滿（應該說不滿足），那就是200萬畫素對我來說實在是不夠，在後製上的彈性太小，但是1/3.2ccd 實在也沒有太多空間搞高畫素，祇是徒增雜訊罷了。
另外，X20也存在自動白平衡簡直像自動白癡平衡，偏紅得很嚴重，尤其在室內根本就無法當傻瓜機一般使用操作白平衡，不方便。還有就是廣角端不夠的事實，當然這現象也是充斥在整個DC界，不是他的罪過。
（如果有其它X20的用家不贊成我的說法，那我先聲明，你們都是對的，我說的是錯的）

X20已經擁有輕巧、可用3號電池、近攝功能強的三大優勢（對我來說），但可不可以加上：1 更大的CCD，以配合更大的畫素及畫質！
2 更好的握持感和更方便獨立的操作扭！
3 相當於30mm 以下的廣角端！

這怎麼可能？大廠出沒這種東西啦，請問先生，canon S60 S70行不行啊？
嗯，Macro: W: 4cm ~ 44cm / T: 30cm ~ 44cm，算是勉強堪用啦！（望遠端近攝30cm倒是廢柴）啥？空機230公克？算了算了，去一邊涼快！

其實在地球，早就出了一台可以滿足我目前需要的機子，那就是RICOH Caplio GX
基本規格請參考官網：http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx/

除了看官可以看看上述連結之外，GX之規格還有幾個重點，在一般小型DC裡是強項（至少是比較好的規格）：
1.廣角端28mm F2.5(W)
2.單點熱靴，可使用auto閃燈
3 1/1.8" CCD
4 廣角端近攝1cm，望遠端近攝8cm
5. 除了可以用3號電池外，也有1800mAh的鋰電可以使用，鋰電非常誇張有力


以下不再多廢話，直接看圖，當然是GX和X20比啦！！
GX和X20合照比一比，以正面面積來看，大小差不多。
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/rxx20a.jpg">
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以厚度來說，GX多了一個”橡皮擦”左右。當然，重量也就重了不少，機身含電池及記憶卡，約205公克，對我來說，還可算是隨身機的重量。
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/rxx20b.jpg">
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從後面看機身形狀，就可以大約瞭解GX的握持操控性遠比X20好很多。
直覺而獨立的按鈕，1.8的LCD，也有光學觀景窗，加上主要是金屬外殼的結構，單首握持時及操作比X20流暢很多。
還有一點不得不說，就是X20的光學變焦控制扭很不好操作，GX則是比一般機器靈敏好使用，讚！
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/rxx20c.jpg">
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接下來，接測試我最想知道的廣角效果和近攝，當然是GX和X20比啦！
這是X20的廣角端37mm拍攝，僅縮圖，不要問我為什麼天空紅紅的，前面提過了。
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/x20wide.jpg">
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這是GX的廣角端28mm拍攝，一樣僅縮圖。廣角的取景自由度真讚啊！
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/gxwide.jpg">
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這是X20有名的廣角端近攝，還沒到極限，但也差不多到容易對焦的極限了，僅縮圖。
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/x20micro.jpg">
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GX的近攝還是略遜一籌，容易對焦的極限範圍表現大概如此，僅縮圖。
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/gxmico.jpg">
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那麼利用截圖的方式來比較比較！
這是X20的原圖局部截圖。
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/x20micros.jpg">
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這是GX的原圖局部截圖，各位發現了嗎，其實在近攝上放大倍率輸的，在畫數上掙回來。
或許有些人認為這樣比很奇怪，但是對我來說是有意義的！
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/gxmicos.jpg">
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GX也有幾點缺憾（個人看法），還是得談談：

1 以機身設計來說，GX算是不夠新潮，絕對不是外表好看的機器。

2 強制開閃燈的情形下，如果用3號電池，要等很久（至少6秒）才能回電，而且其間無法操作，如果換鋰電，則只需約3秒，就還可以接受。

3 這台對於沒摸過此機的DC生手來說，可能會產生挫折感，他的自動曝光模式，感覺上自由度太大，老手比較能掌控。

4 畫質中規中矩，並無突出之處，勉強算得上1/1.8CCD的表現，但是各位別擔心，決不是畫質差的意思，就和我先前用過的sony W1差不多吧。

5 鋰電池竟然要另外購買（和座充一起賣），原包裝盒沒附！

……………………………………………………………………………..
至於X20，難道已經過氣了？
喔，不不不，價格便宜，C/P值高，有預算考量時的首選！
至於GX，則是另一種考慮，另一種選擇，畢竟價格差很多。(GX雖然貴，但公司貨直接提供3年保固，實在！)

minimi

這台看起來真的很棒耶...
很符合小弟 AA電池 + SD或CF記憶卡 + 28mm廣角端 的需求~
但是今天晚上去新竹NOVA、順發、燦坤繞了一大圈,
不要說 GX 了, 就連 Ricoh 的都沒注意到,
實機還沒機會看到, 真的很冷門~... @@
請問一下台北哪邊有在賣??? 週末再殺上去找找...

Xanth

看了國外很多的討論區之後 , 終於下定決心敗GX來當隨身機了 , PIL真的不是該常常來的地方啊...

[ Last edited by Xanth on 2004-12-11 at 20:22 ]

chihhsiungchen

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-12-7 12:11 AM:
............................................只是很多新款消費型機要嘛 cost down、要嘛新瓶裝舊酒....

我知道酒蟲兄的意思啦。（我回的不好，自己反省）
這也是後來新產品越來越難買的地方！

除了cost down之外，目前廠商都是同樣CCD下（連其它機身結構也差不了多少）塞入"更多畫素"，模糊解析力的焦點，放大照片來看，發現成像越來越鬆散。

[ Last edited by chihhsiungchen on 2004-12-7 at 01:12 ]

小酒蟲

我不是專指 GX 啦，別急著對號入座。只是很多新款消費型機要嘛 cost down、要嘛新瓶裝舊酒....

chihhsiungchen

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-12-6 11:38 PM:

有時舊機的能力反而比 cost down 後的新機來的好。

當然看選擇的立場是什麼？能力也不是絕對的選擇因素啊！

即使新機不一定規格比較好，但以GX來說，我是覺得比前幾代更有看頭！
至少CCD大一點，爽度高一些

小酒蟲

Originally posted by chihhsiungchen at 2004-12-1 18:29:
不止Ricoh會搏命而已，其它廠商都會殺。
如果GX有好價錢，是大家的福氣。

有時舊機的能力反而比 cost down 後的新機來的好。

chihhsiungchen

這樣的價格還不錯！

不過和資訊展前的價格比，還沒有明顯的降價情形。
大概難賣，無法薄利多銷>_<

chiu

會場價16900（刷卡含稅）

包含有256mb CF, 中腳架, 保護貼, 高級鏡頭擦拭布, 小型清潔組, 1800mA原廠鋰電池包, 還有一個轉接環＋遮光罩 (Ricoh HA-1)

當時聽來覺得價錢合理(因為網路上問問好像也是16k上下)，老闆態度蠻誠懇的，所以也沒在多要東西或是殺價就刷下去了，是在世貿一館，恆隆行的攤位；或許願意殺價的人能拿到比我更好的價錢吧.....

盒子內附的兩顆鹼性電池好像是來鬧場的...拍個10多張就掛了，害我還以為是新相機壞了勒，換了Panasonic DC專用鹼性電池就猛多了，拍了快五十張（開閃燈）＋兩段動畫，電量也是一格都沒掉....

chihhsiungchen

大哥要不要分享一下會場價？

有無購買鋰電池包？（還是會場是一起賣的？）

...................................................................
真可惡，鋰電池太有擋頭，受不了。
拍了約200張，第一格都還沒掉。

chiu

唉唉....我的CP4500在芝加哥被偷之後

今天回到台灣第一件是就是去敗相機....

到資訊展，走到RICON攤位，想的就是這一篇勸敗文

想著想著，卡就刷下去了(;_

然後當場拆機，裝卡裝電池開始拍會場的美眉  ^^;;

用後的初步感想是，

1. 對焦比起4500快多了，就算在光線比較昏暗的地方對焦還是很順利

2. 比起4500，同樣用單手拿著拍攝比較不容易拍到手振的影像

3. 能用3號電池真是太爽了.....完全不怕以前4500的沒力.....（不過閃燈的回電就...）

4. 大部分的功能都可以在單手拿相機的狀況下操作完成，相當方便。

結論：真的是值得推薦的冷門好相機  ^_^

chihhsiungchen

不止Ricoh會搏命而已，其它廠商都會殺。

但是以廠商的利益來說，他們會優先明顯殺價的，還是以舊機種為主。
新機或熱門機，大多以送送小腳架，小容量記憶卡之類的贈品來打發。

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資訊展已經快淪為舊貨出清場了，以展示廠商未來方向和概念的內容越來越少，
變得像吵鬧的3C菜市場，還有免費拍辣妹的修羅場，已經興趣缺缺不想去了。

當然，如果GX有好價錢，是大家的福氣。

82544

依照往年的經驗, Ricoh 好像每到資訊展價格都會搏命演出

chihhsiungchen

還有一點經驗要分享大家，用了GX一陣子之後，發現：

1 GX的對焦真是慢啊（和隨身機等級如X20類似）！
2 手持夠穩的話，不閃燈之下的室內拍攝效果真是讚啊！

...................................................................................................
目前GX上手後的總心得：
除了重量略重（其實也還好），價格略高之外之外，幾乎所有功能和畫質都在X20之上，在功能上絕對是可以完全取代X20的，其實更確切的說法是，X20是入門隨身機的好選擇，GX則是進階隨身機的好選擇。


在目前DC規格幾乎已經被玩爛的現在，近期幾乎沒有功能及畫質上大突破的可能。
所以以輕便機來說，買了GX至少可以爽爽的用上好一段時間，絕對是高檔高功能，以及廣適性之隨身機好選擇，夠錢就買，邁入廣角取景的世界吧。

chihhsiungchen

GX最終測試：

繼先前和X20比較，在大多數的規格和畫數上勝出X20後。
今天將要來挑戰老大哥，SONY F707，在鏡頭和CCD小輸之下，能達到SONY 707的幾成的水準？

廢話不多說，今天剛好到科博館植物園拍一些東西，順便把這兩台機子帶出場測一測，主要比較戶外光線充足時的畫質，還有戶外樹茵下光源強度不均勻的場合（但仍屬戶外相對弱光的條件）。
兩者光圈快門條件相似，不再贅述，ISO都設為100。都以最廣角端拍攝！

這是F707在光線充足的室外照片，僅縮圖
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/707-l.jpg">
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這是GX在光線充足的室外照片，也是僅縮圖
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/gx-l.jpg">
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兩者擷取中間的原圖做比較，上圖為F707所拍，下圖為GX所攝。可以發現兩者的鬆散度都還不錯，但是GX在顏色的層次上，已經明顯輸給F707。
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/707-ls.jpg">
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/gx-ls.jpg">
<p>

另外，在樹茵下拍攝的結果（光圈均為約4.8，快門約1/25），這是F707所拍的圖，僅縮圖
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/707-d.jpg">
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這是GX的呈像，亦僅縮圖
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/gx-d.jpg">
<p>

這也是兩者截圖出來的結果，上者為F707，下方為GX。明顯的可以看出，兩者在雜訊上都相當少，畫質都滿乾淨的，但F707還是呈現出較連續的色彩。
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/707-ds.jpg">
<img src="http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiungchen/3c-2/gx-ds.jpg">
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個人認為，在雜訊方面，GX不會差F707太多，可能是GX使用1/1.8CCD，不會太難看。
但是在成像上的顏色連續，F707擁有大砲加上菜司的威力，還是讓GX大嘆不如啊！

雖然畫質上，GX實在是比不上F707，但在重量體積，還有廣角端上，還是扳回不少啊！

以上是無聊且粗淺的測試，如果有看不下去的前輩，還請海涵。
（外接閃燈和定時連續攝影，最近實在沒空，以後再說，謝謝）

loren

Originally posted by chihhsiungchen at 2004-11-30 10:59 AM:
看來和實體店面的價格差異不大，如果知道實體店面在哪（離自己家裡或工作處近），又有現貨，建議可在實體店面購買。
畢竟公司貨保固長達三年，貨品如果有問題，實體店面會比較方便一點。
會賣GX的店，應該不小！

當然是在實體店面買比較好! 不過畢竟是冷門機...所以會賣的店家不多~

chihhsiungchen

Originally posted by loren at 2004-11-30 09:18 AM:

昨天在 雅x 拍賣上搜尋, 看到有兩個.
一個自己說是台北光華(按我)的店家,
另外一個說是在台中市(按我), 小弟是覺得台北那家比較划算啦. 看了有點心動(笑~小弟現在手上的濾鏡跟鏡頭都是37mm的...可以無痛轉換.

看來和實體店面的價格差異不大，如果知道實體店面在哪（離自己家裡或工作處近），又有現貨，建議可在實體店面購買。
畢竟公司貨保固長達三年，貨品如果有問題，實體店面會比較方便一點。

會賣GX的店，應該不小！

loren

Originally posted by claureliao at 2004-11-29 02:37 PM:
對了 ,你去哪家買的 .... 價位落在哪邊
準備開始動工..
  x20 ,和u10 ....若可以就開始準備脫手

昨天在 雅x 拍賣上搜尋, 看到有兩個.
一個自己說是台北光華(按我)的店家,
另外一個說是在台中市(按我), 小弟是覺得台北那家比較划算啦. 看了有點心動(笑~小弟現在手上的濾鏡跟鏡頭都是37mm的...可以無痛轉換.

chihhsiungchen

Originally posted by Number5 at 2004-11-30 12:22 AM:


我自己是深刻體驗到
螢幕上看是一回事，跟洗出來看是另一件事.........

這倒是真的。
但即使如此，原圖的好壞，和洗出來的照片也有關係。
最明顯是在大圖輸出。


反正輸出我也不懂，看輸出樣品不是我要的那回事，就叫廠商回去改到我滿意的樣子。

Number5

Originally posted by chihhsiungchen at 2004-11-25 11:55 PM:
這是原圖，僅resize!
網路上的縮圖，都看不出端倪，都看起來很好。
但只有提供原圖，或局部裁切的數位相機照片，比較能真正比較出畫質。（我已經不只說一次了）
.......................................................
不能再離題了，回到理光身上吧

我自己是深刻體驗到
螢幕上看是一回事，跟洗出來看是另一件事.........

chihhsiungchen

Originally posted by claureliao at 2004-11-29 02:37 PM:
對了 ,你去哪家買的 .... 價位落在哪邊
準備開始動工..
  x20 ,和u10 ....若可以就開始準備脫手

對不起，忘了回！

台中nova附近找一圈，都沒有B)，真是冷門。
在DCVIEW討論區上得知，普X有，那好，因為我和X羅的老闆有認識，就叫他送貨給我。
三年保固的主機，加上鋰電池包（鋰電池加座沖），含稅要16XXX。
我可能買貴了，但我不在意，因為省掉車資和時間。

台北應該比較好找，博漢區走一圈應該有現貨。
不過可能因為冷門，價格可能比較亂，沒貨的也會亂報價！

loren

嘿嘿, 小弟當初會選 RR30 也是做了不少功課, chihhsiungchen 兄的介紹已經很詳細了, 如果不要超薄迷你型, 又要功能強大的隨身機, RICHO 果真是最冷門的選擇.

尤其 GX, 除了本身廣角外, 又可以外接鏡頭, 還有接外閃的熱靴. 真是太棒了, 反觀 R1 除了光學變焦到達 4.8x 外, 失去了 GX 很多的優點(小弟觀點跟chihhsiungchen 兄差不多~^^a~就不再重複). 雖然小弟是夢想能夠在隨身機上面擁有28mm 廣角開始的 4~5x 的光學變焦(可能繼續慢慢做夢吧, 先把手上的 A80 玩壞再說~^^a~笑).

對小弟來說錄影不是很重要啦! 繼續岔題, 講到錄影的部份, chihhsiungchen 兄玩過的機器不少, DC 錄影目前真的是找 Sanyo 就對了(日後不敢說啦, 科技日新又新). 尤其是 MZ3, 小弟永遠記得朋友去花蓮海洋公園錄回來的海豚表演, 就只有讚而已啦!

chihhsiungchen

嘿嘿嘿，想不到有人知道這台機器的神秘功能：定時拍攝。

想說到測完後，最後才曝光
想要拍花開放的連續過程，不過最近又開始忙了......................

這幾台錄影時不能光學變焦（應該連數位變焦都不齊備）。
要用DC錄影，請找SANYO！


............................................................
以下離題：
這GX台在室內（光線不足處）用320X240錄影，影像雜訊抑制還是不如sanyo MZ3。
XD，Sanyo MZ3除了640X480 30fps必須用MD才能不間斷錄影封印之外，室內光線不足時錄影的畫質，真是好到令人難以置信！

loren

其實richo 的東西是真的不錯, 幫 chihhsiungchen 兄幫忙勸敗(其實也不算啦, 應該算是分享使用過的經驗)一下, 之前買過 rr30, CCD 只有1/2.7", 又沒有 28mm 廣角, 不過其他像是定時拍攝, 可用兩種電池, 還有曝光包圍等功能, 對焦速度真的挺快的. 雖然錄影有時間限制, 但是錄影中記得還是可變焦(錯誤請指正)! 真是令人愛不釋手的隨身機(畫質表現也不差)! 只是受限於CCD大小, RR30 快門超過四秒雜訊就挺嚴重的(印象中).

那現在 RR30 呢? ㄟ, 在偶爸那邊B). 要不是手上有 A80 了, 搞不好就是換小弟自己買了 GX 回家玩了=_=|||.

(不知道 chihhsiungchen 兄什麼時候要將 GX 脫手? 小弟等著接收~~開玩笑的)

[ Last edited by loren on 2004-11-29 at 17:17 ]

jinx

最近用了兩年多的S30掛點了，所以也在survey DC

其實只是要找一台隨身方便的機子，如FX7、Z55.......但又希望能有接近s30這種等級功能與拍攝品質(當然是知道魚與熊掌不可兼得，所以心裡也是擺來晃去的)

試玩過朋友的F710，雖然符合我的條件，在體積/功能/畫質上有不錯的平衡，無奈是吃該死的xD卡，忍痛放棄，看到GX，似乎又燃起了一絲希望，尤其又有28mm廣角，價位也還ok

過幾天去摸摸實機吧

chihhsiungchen

Originally posted by bartslin at 2004-11-28 12:14 PM:
我老哥很迷攝影…

他說過一句話：「我和你的眼睛，畫素等級是不同的…」
他的意思，我的四隻眼睛(加上眼鏡)只有100萬畫素，
而他的是400萬畫素。

所以4MP的眼睛和1MP的眼睛，需要的相機規格是不同的。
我拿隨手拍都拍得很高興…

我倒覺得你老哥可能在乎的不只是畫素，還有畫質。

因為畫素不等於畫質。

bartslin

我老哥很迷攝影…

他說過一句話：「我和你的眼睛，畫素等級是不同的…」
他的意思，我的四隻眼睛(加上眼鏡)只有100萬畫素，
而他的是400萬畫素。

所以4MP的眼睛和1MP的眼睛，需要的相機規格是不同的。
我拿隨手拍都拍得很高興…