不要再 M 來 M 去了......

good4321

我覺得我還挺好養的啊...
從小到大都是公立學校
補習啥的也很少

自己大二就打工賺錢養自己
沒跟家裡拿半毛錢
學費用助學貸款
還弄了台二手車開到現在

畢業後就進入職場
自己存錢把就學貸款還了
工作兩年後因為時間不衝突也有興趣
又跑回學校唸書
變成半工半讀

看到同學還在跟家裡吵著要錢
每天打混摸魚混吃等死
出手比我還闊綽
真覺得是廢物...

以後我也打算只支付我兒子的生活費到大一結束
好歹大學生活也熟悉了一年該靠自己了
學費就一樣用就學貸款等畢業再自己賺錢還
免得養了個沒競爭力的廢物...

不過大概會比較疼女兒吧! ~"~

這樣多生幾個也不怕養不起
只怕教不起啊...
我真覺得把小孩教好是既辛苦又困難而且非常重要的事情!

不知道大家的看法怎樣?

[ 本文最後由 good4321 於 2007-12-12 00:59 編輯 ]

good4321

個人是覺得社會大眾對教改的誤解太多了

我爸高職畢業(很鳥的校系)
從年輕就在台塑待到現在(當然只是個小職員)
我媽有機會就會做點小生意
我家沒有任何來自長輩的家產與支援
相信我的家庭應該是中下階層了

但是我只考過高中聯考(那時沒甄試)
之後升大學、研究所都是甄試
我不會任何才藝
沒參加過任何比賽

說甄試必須要會各種才藝的
到底有沒有參加過？
還是道聽塗說？

我現在也是從事教育的行業
有很多的看法
有空再慢慢道來~

總而言之
聯考只會扼殺台灣的發展力！

聯考就是公平？
到底懂不懂公平啊？

good4321

我目前直接接觸研究所與國中教育
而且我有幸成為甄試的白老鼠
還通過了兩次甄試
綜合以上兩點
我對教育亂象的了解應該不會差大家太多

先來討論公平好了
看來大家應該都同意聯考絕對不公平
問題是在於教改後能不能更公平?

大家都說可以包紅包走後門
但是要買通名教授進名校談何容易?
聯考時代就不能花錢找槍手嗎?
有錢人大可以送去國外唸書呀!
甄試哪裡比聯考不公平了?

有人說甄試要學才藝
那根本是狗屁!
我已經講過我的經驗
而且如果你是某電機系教授
你會因為某學生會拉小提琴就收他進來?
將心比心想想嘛...
別隨媒體起舞了~

但是如果某學生成績只達最低門檻
用以往聯考方式絕對不可能進來本系
但是他對電機方面卻有相當熱誠
了解電機而且有充分興趣
甚至以此為一生志向

比起另一個成績頂尖
但是根本不知道未來要往哪走
只會縮在父母親陰影下的學生
你又會選哪位?

甄試的方式
可以讓學校得到他真正想要的人才
讓學生進到他真正想要的學校

雖然目前的教育制度仍是漏洞百出
但我堅信這個方向是對的
只是還有很長一段路要往前走

現在台灣的發展力都是那些考過聯考的人創造出來的沒有錯

但如果可以有更好的評量方式
台灣可以有更好的發展！

而且現在講求的已經不是高效率、低成本
現在要的是管理、設計、創意
相信聯考制度會讓這些人才很難充分發揮
或是永遠壓抑住他的創造力

有沒有發現你會算好多物理習題
你知道好多化學反應
但是你知道為什麼嗎?
有需要知道為什麼嗎?

但我相信未來需要的
真正能有所發展的
不是不求甚解背起來的人
而是事事追根究底的人

但是很不幸的
在聯考制度下
想這麼多只是浪費時間降低分數
背起來就會算了!

good4321

反而
甄試才是更公平的方式!

有錢人
從小就擁有較好的教育環境

他會有一個每天好好陪他唸書的媽媽
不會有一個因為經濟因素心情不好老是揍他的媽媽

他會有一大堆適合各年齡的幼兒圖書好培養讀書習慣
不會只知道在路邊跟鄰居玩沙子

他會有很多個家庭教師幫他複習、整理、傳授各科考試重點
不會因為聽不懂學校老師在講啥而成績慘紅

他會因為爸媽的因素被編到好班
不會被編到牛頭班從此放棄自我

他會因此得到較好成績獲得更佳成就
不會因為考不出好成績從此淪落社會低層

聯考很公平?????????????????????????????????

但是再多的錢也沒辦法培養出他與生俱來的能力
譬如說創造力、管理能力...這些難以用聯考評量的能力

請你再認真的想一想聯考是不是真的比較公平?

[ 本文最後由 good4321 於 2008-3-6 00:05 編輯 ]

good4321

再來講學費問題

天下沒有白吃的午餐
這大家應該都懂
請套用在教育上面

沒有昂貴的價錢
哪來一流的品質
請參考美國一流大學學費

大家領一樣的薪水 → 共產主義
要怎麼讓教師花心思去把學生教好?
都嘛不要被罵就好~
請參考一下學校教師與補習名師的薪資與教學態度

有個方法就是社會主義
教的好的老師拿更高薪水
辦的好的學校收更高學費
讓台灣的教育界跟企業界一樣有競爭力

就算是大家一樣的九年國教
有錢人還是可以利用補習、家教取得優勢
相信除非全面實施共產主義否則無法根絕
所以就不用為了消極抵制有錢人害了全民了
當然這用在九年國教就較不洽當了

學費再高不是有就學款全額補助還免利息嗎?
就學貸款可是連書費、住宿費都可以貸!
印象中我除了學費以外還可以多貸一萬五
在叫的應該是收入高到沒辦法免利息的有錢人吧?

如果你擔心唸出來之後會找不到工作沒辦法還債
那我建議你...

別念了~
趕快去工作對你比較好!

PS
當然偶有特例
我覺得我現在的教授如果走補習界一定叱剎風雲
走企業界也必定呼風喚雨
可惜了這麼一個人才
花了大半輩子盡心教學
卻只能拿跟那些不適任教師一樣的薪水

good4321

原文由 krisher 於 2007-12-12 17:26 發表
多個才藝和穿著外表會不會影響錄取?
把 "證書才藝" 換成 "證照履歷", 服裝外表照舊, "推甄面試" 換成 "求職面試",
可以套用看看. 當然也有求職時完全不管履歷和穿著的啦.

以往一試定江山大家罵, 可是至少它 ...

那也要看什麼才藝與什麼證照吧?

如果我拿著全中運短跑第一名獎牌申請台師大體育系應該會加分
如果我拿著甲級廚師執照去應徵奇美軟體工程師應該不會加分

至於外觀
就我個人看法啦~

如果你28歲來求職
穿著時尚入流西裝筆挺還用髮膠弄了個帥頭
那會加分

如果你18歲來甄試大學
穿著時尚入流西裝筆挺還用髮膠弄了個帥頭
那會扣分

穿著整齊、乾淨才是重點吧?


臉蛋漂亮身材好可不一定加分
如果造成教授為了搶收學生內鬨
或是學生為了搶女友鬥毆
那可划不來~

就算是來我的補習班打工我也不收
等等我媽跟女友生起氣來可不是開玩笑的
自找麻煩啊...

[ 本文最後由 good4321 於 2008-3-6 00:17 編輯 ]

good4321

原文由 TRG-PRO 於 2008-3-6 00:19 發表
大學聯考很公平, 管你是兔子松鼠啄木鳥, 一律考游泳爬樹鑽地洞.只考一次

一隻勤練爬樹的兔子可能聯考分發到爬樹系...

而甄試就能讓兔子分發到跑跳系, 而非鑽地系嗎?

舉例真漂亮~

除非兔子腦袋壞掉自己去申請鑽地系
而且老鼠沒報考
否則他如果申請跑跳系有誰會贏他?
又或者這隻兔子跟的異於常兔很會鑚地...

good4321

甄試弊端很多
聯考弊端也不少

該走的路就要走
不能因為路上有石頭就回頭
應該做的是把教育改得更好!

至於長相口才
那也不是有錢就會好、沒錢就會差
成績跟有錢的正相關性
應該比長相口才跟有錢的高得多
而這跟學棋琴書畫...等才藝也沒啥相關

而且口才與專業無關嗎?
我大學是唸資管的
教授問我資訊方面專業問題時
如果有豐富知識獨到見解
就算口吃都惠說的讓人心服口服
如果根本搞不清楚啥叫做資管
那就算有三寸不爛之舌在教授面前也掰不出個屁吧?
教授可不是外行人...

我覺得
甄試時代有錢人考上好學校的機會
一點也不會比聯考時代高
所以不需要把甄試扯上有錢人專用來貶低它的價值

話說回來
美國名校不也都會留些繳特高學費的名額
然後把這些資源留給靠實力進去的學生

拿有錢人的錢來教育真正優良的學生不好嗎?
似乎也有減少貧富差距的幫助?
你得名我得實誰贏了?
或許將來台灣也會朝此發展...

好學校裡頭壞教授不是沒有
但是沒有想像中的那麼多
面試教授也不只一個

如果是爛學校就算了吧...
反正聯考進去的也不會是好學生 =.=

good4321

原文由 小酒蟲 於 2008-3-6 01:25 發表

聯考的公平在於沒有人可以走後門。（加分考生除外）

啊？原來這對你來說不重要？

我說聯考相對之下比較公平
你卻說這對我來說不重要

這...?



聯考沒有後門?
你把槍手放在哪裡?
土碩士拼死拼活掙那幾個名額
畢業後要找工作卻被洋碩士電假的

沒有走後門就公平?
有錢人從小就有豐富資源培養考試能力
就算我有再強的管理、設計、創造力...
只要成績輸他我就只是狗屁

這樣就叫公平?

我認識一對兄弟念的是相似科系
哥哥很會唸書考上台灣一流學府
弟弟不會唸書連台灣的大學都考不上只好送出國唸
結果畢業後弟弟輕鬆的找到知名私立大學教職
哥哥找了半天才弄了個技術學院來教

good4321

原文由 小酒蟲 於 2008-3-6 01:30 發表

你敢說聯考弊端比甄試多？
你敢說甄試比聯考公平？

「知道」與講得讓人心服口服是兩回事。

但是窮人在聯考中「翻身」的機會遠高於甄試

你申請過美國名校？

聯考弊端肯定比甄試少
但是肯定不會比甄試公平

對教授面試可不是聽演講
問幾個問題就知道有沒有料
不用講太多

富人擁有遠遠高於窮人的資源去鍛鍊考試能力
窮人如何在聯考中「翻身」的機會遠高於甄試???

不好意思我沒有那個命去申請美國學校
但是那些著名私校有保留名額應該是公開的秘密吧?

good4321

原文由 小酒蟲 於 2008-3-6 01:41 發表
要比槍手？
作品集中有多少是當事人（學生）親手 100% 打造？

想出國鍍金？
有本事也可以申請你所謂的美國名校拿全額獎學金，自己一毛錢都不用出。

要不要說說你那個例子裡的兄弟是啥科系出身？

走後 ...

作品集嘛...
我猜教授大概只會看30秒吧!
哪個教授有閒工夫看每個申請學生的資料?
而且大家都知道那東西難以代表本人

我甄試研究所時作品集
是我大學畢業後兩年工作期間編的講義
我覺得教授們那時才第一次打開我的資料 =.=
他剛翻開就問我幾個問題
「請問你編這套講義的方式與期許？」
「請問你編哪個部份時覺得最棘手？為什麼？」
如果是槍手編的這時就露餡了吧?
如果真是自己編的想都不用想就可以回答!
教授又不是笨蛋...

電腦讀卡機才是笨蛋!
槍手寫的答案可分不出來~

有本事的話
更可以輕鬆的在國內甄試上一流學府
我想應該比去美國名校拿獎學金要簡單多了~

good4321

原文由 TRG-PRO 於 2008-3-6 01:51 發表
你說有錢人從小就有豐富資源培養考試能力, 反而沒有資源培養甄試能力及關說能力?

矛盾啊

我想創造力是難以培養的
這也是人類之所以與眾不同的地方
這也是聯考完全無法評量的範圍

至於考試能力只要學生、家長有心
配合優秀老師更可以短時間鍛鍊出來

走後門無論聯考或是甄試是有的
考不上出國唸不算走後門?
槍手不算走後門?
(PIL是不是有點當機?發言常常看不見?)

出了社會呢?
怎麼不推全國聯考然後填志願統一分發到各企業上班?

我的例子裡的兄弟是走資訊的
這個大家應該能夠理解
畢竟教授群裡有洋學位是比較好看的
反倒是土教授都會讓人懷疑怎麼進來的
但是土教授真的比較不會唸書、比較差嗎?

good4321

原文由 小酒蟲 於 2008-3-6 02:06 發表
本來不是在講大學甄試嗎，怎麼突然把研究所甄試拉進來一起比？當年可沒有研究所聯招啊。

因為大學甄試的資料都被當成空氣
所以只好拿研究所的來說嘴了...

那是不是要推動一下研究所聯招才公平?

PS
就事論事來討論討論是好事
但如果要做人身攻擊我就不奉陪了
嘖...

[ 本文最後由 good4321 於 2008-3-6 02:11 編輯 ]

good4321

原文由 小酒蟲 於 2008-3-6 02:07 發表

你現在知道這人思路是亂跳的了。

這...
是人身攻擊吧?

good4321

原文由 TRG-PRO 於 2008-3-6 02:05 發表
現在是討論大學還是研究所?

哪個教授有閒工夫看每個申請學生的資料? 這就是你主張的公平甄試?

問個兩句, 就能認出你是兔子還是烏龜?

資料部分我想是以考試成績為主
畢竟某些科目還是要有一定程度才適合就讀
備審資料至少面試時還是會翻到
有個30分鐘給教授還問不出個大概?
企業面試不也差不多是這樣?

good4321

原文由 小酒蟲 於 2008-3-6 02:07 發表

你現在知道這人思路是亂跳的了。

這算棄權，因為根本沒去占聯考或甄試名額。

至於你講的日後就業問題，那與聯考或甄試的公平性一點關係都沒有。

這就像沒有研究所聯招一樣，由各公司自己獨立招考。

如果聯考與甄試就是為了唸到好學校幫助就業
在考慮公平性的同時卻不考慮到就業時的因素
未免也太短視近利?