[交流] 常喝康x特or蠻x的結果

joe1073

我以前當兵是三級技工幫下級單位修車時也常常跟他們一起喝阿比
我覺得還蠻好喝的ㄟ可是上面明明標明不含酒精成分
喝一喝(半罐)還是會頭昏,臉紅,想睡覺(我喝酒的症狀)
退伍後就沒喝過了想想也算蠻不錯的經驗

rafale18

關鍵在使用的"劑量"呀~

適量的成分能達到"藥物"的效果,過量就變毒藥了~
鹽巴和糖吃太多,也是會死人的,(只是那個量要很多~!!)怎麼不叫衛生署列管一下呀?

HT

Originally posted by tales at 2003-11-3 07:12 PM:
我想現象不等於事實，有很多人洗腎並不一定表示藥物就有問題、
或是那些人就是愛洗腎這兩種答案，其中原因應該更複雜些才是。
這個世界上有可以助肝的產品跟很有多人死於肝癌也不見得有直接的相關性，
就好像這世界上有船有泳衣有泳圈但還是會有人溺死一樣。

而能夠針對以上鴉片成分的議題提出意見的人，
也沒有理由被懷疑是不是需要肝來代謝食品或藥品。

身體很重要、肝很重要，我想不管有什麼爭議，這一點是沒有人會懷疑的。

所以「讓肝的負擔愈小愈好」、「肝癌是國人第一死因中的第二名癌症病因」、「那麼多人死於肝癌」、「為什麼衛生署還讓它在市面賣」，
跟「愛肝或保力達是否含有鴉片成分」這個題中題的直接關係是什麼？
可不可以請哪位解釋一下...？

本來都說不回應了, 可是呢, 為了自清, 我想我還是說一下吧. 可以請您看一下我所寫的第一篇文章或者我所有的文章.., 我一直在強調是那二樣東東會傷肝, 我可沒有在強調有沒有含鴉片, 有沒有鴉片根本不是重點... 重點是那些東東會傷肝, 這個才是我的重點... 我從來沒說.. (您所附寄的內容)是重點...我所有的文章都一直強調那些東東會傷肝, Tales大大如果不信, 我無權反對, 您大可可以直接去試,  我相信整個討論區也不會有人反對... 再者..就算那二樣東東不含鴉片的任何成份, 難不成它們就不會傷害身體嗎.. 這個才是我的重點.. 我沒事和您們吵那些東東有沒有含鴉片做什麼啊.. 我吃飽太閒啊...  只是因為有人問這二樣東東常喝的結果, 我是好意.. 想說反正都是同個討論區的朋友.. 告之一下.. 要小心這類的食品... 因為真的會傷身....  想不到本是好意通知一下.. 就算我對於那二種東東的成份有誤好了, 我錯了, 對不起... 所以我錯了就代表那二樣東東都不會傷肝了哦...... tales大大敢保証嗎???... (因為傷肝才是我的重點, 有沒有鴉片根本不管我的事啊...)  
對了... TABLES大大, 除非是先天腎有問題.. 否則會洗腎的人  多半是藥物或食物或身体的調整出了問題.. 也沒那麼複雜啦.. .(你可直接看我的連結在上篇文章..).. 我沒有強調全是藥物問題, 如果我強調都是藥物問題, 那我設連結做什麼.. 我在自己打自己嘴巴嗎... 我在所有的文章都只有強調會傷肝, 傷身, 我都沒說是什麼的問題...  為什麼各位會替我預設問題呢.. 然後幫我解答.接著來反擊我..B)B)B)真的是很奇怪....不過也真的很謝謝各位了, 我終於知道十五年前那位主管告訴我的事是假的....  但.. 我還是要強調我的重點真的只是要喜歡喝這類東東的朋友小心自己的身体......  我真的真的沒有要和您們大家吵有沒有含鴉片...

阿輝

我是沒啥好講的

只是... 斷行跟標點符號注意一下可能比較好
如果文章不短的情況下

全部連在一起實在是一種折磨

tales

Originally posted by HT at 2003-11-3 08:54 PM:
本來都說不回應了, 可是呢, 為了自清, 我想我還是說一下吧. 可以請您看一下我所寫的第一篇文章或者我所有的文章.., 我一直在強調是那二樣東東會傷肝, 我可沒有在強調有沒有含鴉片

不用那麼緊張吧？我也看的出來你沒有強調鴉片，問題是鴉片的問題變成了焦點，
然後我也只是想知道你所提及的內容跟大家的焦點有什麼關連性而已。
換句話說，我的重點是想把焦點拉回來啊。

就算我對於那二種東東的成份有誤好了, 我錯了, 對不起... 所以我錯了就代表那二樣東東都不會傷肝了哦...... tales大大敢保証嗎???...

這種問題你應該尋求有醫療專業的人士，而不是一個網路上未曾謀面的人，
我不明白你一直要人保證的理由是什麼，而且還不選對象的。
更何況我也沒有否定你的言論，我只是看不懂這後半段近乎雞同鴨講的討論，想搞清楚而已。

對了... TABLES大大, 除非是先天腎有問題.. 否則會洗腎的人  多半是藥物或食物或身体的調整出了問題.. 也沒那麼複雜啦 ...

是啊，你也提出了除了藥物有問題之外的另外一種可能性，那為什麼你會以「台灣洗腎人越來越多」的現象來質疑藥廠呢？
你提供的連結是很寶貴的資料，感謝
可是那些資料也沒能說明洗腎人越來越多跟藥物有沒有問題的關係啊....

我還沒使用過這類提神飲料，我想我遲早有一天會用到的吧？
所以我一直很關心這個討論題目，尤其你所提到有關傷肝的情形，
可是你沒有提出足夠可以佐證的資料，反倒是在問別人能不能保證，
這樣講話會被攻擊是理所當然的。
這樣你能明白我的意思了嗎？

--
另外是我個人的請求，希望你能使用正確的標點符號，還有不要對我加上「大大」兩個字，令人很難受...

czh

這樣吧
要別人提出保證前先自己找足資料
否則就不要再提出任何有爭議的謠言
為何會說是謠言呢
因為你都沒提出過像TRG-PRO那種具可信度的資料
一切的說法只是你的猜測與推論,而你是誰,有何公信力?
我們也不知道,為何要我們來提供保證
請先釐清一開始是誰提出那些猜測推論與聽說的謠言

TRG-PRO

衛生署藥政處> 西藥 、醫療器材 、 化粧品許可證查詢系統
(限用IE.....>_<)
http://203.65.100.151/DO8180.asp

查詢例:  
中文品名> 輸入[康貝特][保力達]等...->許可證字號->詳細處方成分資料

[ Last edited by TRG-PRO on 2003-11-5 at 05:50 ]

tsai2824

Originally posted by TSUBASA at 2003-11-3 04:43 PM:
Codeine和Morphine這類鴉片類的藥物沒有毒性, 即它們沒有肝臟、腎臟、心臟、神經等等的毒性, 只是它們會造成便秘、噁心嘔吐、呼吸抑制等等的副作用
所以即使含有這類東西，不知道要喝多少才會肝壞死啊？（我看是很難啦）
藥看你怎麼用，止痛藥的普拿疼，吃多了也會死，還不是在藥店隨便可以買的到？管制類的藥品不是說要拿就要拿的，你舉的那些例子含量頂多2ml，就算要解癮大概也得喝上個幾公升吧？

我覺得不能斷章取義，治療過動兒的藥也有異位安非他命啊，止痛當然要打嗎啡啊，至於保力達含鴉片？我看這應該又是保力達公司的特別限量版吧？

  


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1: Acta Neuropathol (Berl). 1997 Jul;94(1):87-90.  Related Articles, Links  

  
Delayed spongiform leukoencephalopathy after heroin abuse.

Rizzuto N, Morbin M, Ferrari S, Cavallaro T, Sparaco M, Boso G, Gaetti L.

Department of Neurological and Visual Sciences, Policlinico Borgo Roma, University of Verona, Italy. Rizzato@Borgoroma.univr.it

Here we report the clinical and pathological findings in a 30-year-old drug addict in whom an intravenous injection of heroin led to reversible coma with respiratory depression and heart failure. On regaining consciousness, the patient was found to have rhabdomyolysis with renal failure requiring dialysis and peripheral neuropathy. Three weeks later his neurological condition suddenly deteriorated and delayed encephalopathy developed, leading to death 20 days later. The neuropathological study of the brain disclosed pale, spongy myelin with diffuse reactive astrogliosis and microglial proliferation, without hypoxic necrotic lesions. The cerebral and cerebellar cortices were unchanged. The absence of typical hypoxic lesions and the presence of spongiosis with massive astrocytosis distinguished this case from the previously reported cases of delayed leukoencephalopathy following severe hypoxia. An immunocytochemical study designed to exclude an underlying alteration of the metabolic oxidative pathway detected normal expression of the respiratory chain complexes IV, III and V. Despite the absence of an oxidative chain alteration in our patient, we cannot exclude the possibility that an individual predisposition played a pathogenetic role in this delayed leukoencephalopathy.

PMID: 9224535 [PubMed - indexed for MEDLINE]

這個應該算是opoid的神經毒性
我自己也遇過一個打海洛英的傢伙以脊髓病變表現的

ricksg

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有些話想說，但是懶得講，感謝已經有人幫我表達了…