[交流] 從受虐邱小妹的遭遇談起

中森明菜

今天最熱門的新聞大概就是受虐邱小妹腦部受傷送到台北市立聯合醫院仁愛院區卻遭到沒有病床，當人球被推到梧棲童綜合醫院的事．

整件事情最諷刺的是衛生局張珩十天前才洋洋得意的宣稱整合了十家市立醫院成為擁有４０００床的全台最大醫院，好處多到不可勝舉，結果一下子就破功了．

以前我遇到緊急要轉診的病人，我都是自己聯絡醫院，請託自己在別的醫院的朋友來挪床，從來不會由護士來聯絡，更不會傻到利用所謂的EOC（這是作秀用的政績，不實用的，電視上榮總受訪的醫師也說EOC沒用）

其實最大的醫院不見得是最好的，原本市立醫院定位在社區服務才是正確的，每家醫院不分大小，每位醫師不分職位，做好自己的本分工作，才是病人的福氣．

但是張珩局長好大喜功，盡做些不切實際的表面工作，不顧市醫員工的感受，造成市醫員工士氣空前低落，許多醫師集體離職．一國兩制，原本市醫的醫師不受尊重，工作量加倍，待遇減半，而空降部隊居然有人領每月三十多萬的保障薪．同樣主治醫師有人要值班，有人不用值班．明明已經下台了，還是封為顧問醫師，坐領高薪，不用值班．

市醫的確有很多問題，以我的專科來說，其他全部市立醫的服務量加起來都不如我所服務的那家醫院．但是整合後居然是劣幣驅逐良幣，原本打混的醫師來管我們辛苦服務的醫師，還怪我們只會看病，不專精．醫學中心來的大醫師不顧市醫基本面，把醫學中心如白色巨塔東教授的排場擺到市醫來．殊不知市醫最大的罩門是住院醫師沒有，主治醫師校長兼撞鐘，人力嚴重缺乏（勞力分配嚴重失調）．假如原封不動的把大醫院那一套般過來，絕對是行不通的．

沒有頭緒的抱怨一堆，其實是反映我在市醫十幾年的努力卻被空降的長官所鄙視的不滿，不是在替仁愛醫院推託這件事情的處理失誤．醫師的好壞是由病人的評價來決定，不是空降的長官！

最後勸大家不要被宣傳所誤導，４０００床的醫院不能等同醫學中心，就如同我的簽名檔所寫的．希望最後市醫不要因為政策錯誤而消失．

risumfiriri

哇, 真好, 我天天去 sogo 血拼~

Pcprince

嗯
醫護人員加油！
希望有天這些官員能真的有足夠的認同與認知。

geng

很精簡，但是深入的介紹。

這樣，可以讓小弟這一種不懂的人，可以看到一些門道。

gobf123

又多一個理由不投馬英九
只會護短 不果決 讓下面人亂搞
哈哈
成立醫界反馬聯盟ㄅ

阿輝

Originally posted by gobf123 at 2005-1-12 10:22 AM:
又多一個理由不投馬英九
只會護短 不果決 讓下面人亂搞
哈哈
成立醫界反馬聯盟ㄅ

1.不要談著談著又談到政治
2.請不要用注音文，除非是國小學生

yaryar

邱小妹的遭遇...到最後一定會扯到跟政治相關吧.....
若不是政治人物不懂裝懂,弄一堆有的沒的怪措施,
也不會發生這麼奇怪的事

不過...邱小妹的事件,原本的焦點是集中在"被虐"上面,
我們要關心的是小妹妹的傷勢
但後來卻轉變成集中在批評政治人物身上...
這...算是新聞人員的抄作嗎?

注音文是國小的小毛頭在用的
少用為妙啦^^

阿輝

主要是『本討論區禁止談政治相關』

要討論政治請到別的討論區

cmcyijui

這篇非 >>PDA 醫學應用討論<<
我移版至>>不分類綜合討論區 <<


版主
cmcyijui

ik701005

我對醫院產業與生態不了解
我也對腦部的傷害也不是很了解

第一次看到這個新聞時,我那時在想 是只有台北市跟台中可以醫那種傷
我印象中,林口長庚不是也有兒童醫院,為啥不送林口?
就算不送林口 台北縣的醫院沒人能醫嗎?

AlexPro

在總額預算制之下，人人都是輸家，只有健保局可領22萬年終獎金才是贏家

我之前就說過了，在「卓越計劃」之下，倒楣的只有病人。
重病收一個就賠一個，ICU能關就關，能踢到別院就踢。

那麼假設健保真的沒錢了，只有兩條路，一是健保調漲，一是減少給付
想當然爾，人民一定會選減少醫院給付（看Yahoo 的民調就知），那醫院就更窮，最後死的還是一般小老百姓。
健保調漲，肥的又只會是健保局。現在健保兩面政策，把以前需自費項目全都核可為健保給付。一般人當然高興可以免錢做檢查；但是相反的要醫院10元做100元的事，所以到最後醫院就選擇不提供該服務。結論? 結論就是，倒楣的還是一般民眾

tsai2824

限制給付的項目沒有什麼好爭議的
民眾不用期待世界上有付一點錢就什麼都能看的健康保險
卓越計劃的理想並沒有錯
施行卓越計劃反彈的是醫院
現在卓越計劃喊停反彈的還是醫院
總額制度是必走的路
問題在於總額在醫院醫院會反彈
總額在民眾(健保帳戶)民眾會反彈
但是民眾的選票要比醫院多多了
所以這是政治問題

huangkc

現在台北市府處理的結論是沒病床把病人轉出去,主治醫師沒到場--沒醫德,所以主治醫師記兩小過.
如果有病床,為了少做少賠而把病人轉診,這是真的沒醫德.
沒辦法提供治療照護,主治醫師到場能做啥?(致意嗎?)

[ Last edited by huangkc on 2005-1-12 at 22:44 ]

tsai2824

Originally posted by huangkc at 2005-1-12 10:34 PM:
現在台北市府處理的結論是沒病床把病人轉出去--沒醫德,所以主治醫師記兩小過.
如果真的有病床,為了少做少賠而把病人轉診,這是真的沒醫德.
沒辦法提供治療照護,主治醫師到場能做啥?

台北市府處理的結論是沒病床把病人轉出去--沒醫德-->這是給台北市政府扣帽子吧?理由一定更義正辭嚴才對.
不過拿主治醫師當代罪羔羊很符合公家機關的作風

huangkc

【TVBS新聞 】   
針對仁愛醫院在處理邱小妹妹轉院過程是否有疏失，台北市衛生局長張珩今天當面質問仁愛醫院院長，對於當時值班醫生只以電話了解病情，就做出轉院的醫囑，相當不能諒解，張珩痛批醫生沒有醫德，要求加重處分。

http://tw.news.yahoo.com/050112/39/1dnfg.html

[ Last edited by huangkc on 2005-1-12 at 22:53 ]

tsai2824

Originally posted by huangkc at 2005-1-12 10:51 PM:
【TVBS新聞 】   
針對仁愛醫院在處理邱小妹妹轉院過程是否有疏失，台北市衛生局長張珩今天當面質問仁愛醫院院長，對於當時值班醫生只以電話了解病情，就做出轉院的醫囑，相當不能諒解，張珩痛批醫生沒有醫德，要求加重處分。

http://tw.news.yahoo.com/050112/39/1dnfg.html

[ Last edited by huangkc on 2005-1-12 at 22:53 ]

所以台北市高官處罰醫師的理由焦點轉移到值班神經外科醫師沒有到場看病人
而不是因為轉送體系出了問題

沒有到場看病人, 好吧, 罪有應得沒話說
但是沒病床要轉院轉不出去, 張衍說要醫師生一張床出來?

張珩震怒：全錯在仁愛醫院(中時電子報)

今天中午衛生局針對仁愛醫院所做出的懲處與責任進行檢討報告，但這樣的結果令張珩相當生氣，認為懲處過輕。張珩表示，這明顯就是一樁典型的醫療過失，外界把焦點鎖定在緊急醫療系統應變不力，張珩說，從頭到尾就是仁愛醫院的問題，當晚值班的神經外科醫師根本沒有到現場去診療病人，就要求急診室主任把病人送走，而未依正常管道去協調、找出院內可以溝通的辦法。

張珩指出，值班的神經外科醫師就任憑急診室醫師苦哈哈的去想辦法，依其職責所在，應該主動處理、想盡辦法來挪床。

cheanpen

如果當天是張局長他家家暴,保證不會沒床位.

cheanpen

這次事件,有兩位醫師被記小過處分.
不過等著瞧,過沒多久,上級一定會再想辦法幫他們記功再補回來的.(前提是這兩位要乖一點,千百個委屈淚水都要吞進去,不要不識相,人家要你揹黑鍋,你還硬要明是非,辨對錯)
捷運局局長不也是這樣,這邊因為員工偷票錢記個過,事過境遷之後,再用"領導有方,績效卓越"的理由,在記個大功,考績又變好了...

tsai2824

Originally posted by cheanpen at 2005-1-12 11:22 PM:
這次事件,有兩位醫師被記小過處分.
不過等著瞧,過沒多久,上級一定會再想辦法幫他們記功再補回來的.(前提是這兩位要乖一點,千百個委屈淚水都要吞進去,不要不識相,人家要你揹黑鍋,你還硬要明是非,辨對錯)
捷運局局長不也是這樣,這邊因為員工偷票錢記個過,事過境遷之後,再用"領導有方,績效卓越"的理由,在記個大功,考績又變好了...

沒錯沒錯
幹得好是長官領導有方
幹不好是屬下無能

這才是生存之道

risumfiriri

如標題... 焦點模糊了, 邱小妹受虐, 施暴者是她爸, 而不是醫生, 為什麼醫院醫師受的責難要比她爸多?
就算要談到醫療, 這個事件讓我看到的不是某個醫院或是醫師個人的問題, 懲處了誰都只是官樣文章, 說穿了不過是代罪羔羊罷了
扭曲的醫療環境下, 醫院及醫護人員在其中苟延殘喘, 做著連自己都覺得不值的工作
如此失去熱誠與自尊, 是誰的錯? 難道一個醫院或是一位醫生有能力扭轉這一切嗎?
衛生主管機關不會不知道這樣的事, 但是他們想辦法補救了嗎?

biogene1222

因為被派在支援南部工作
沒有電視可以看B)
今天回台北看了電視
震撼很大
看了整個事情流程心很酸
希望台灣人民能記每件慘痛事件的教訓
因為這種事件有可能發生在我們周圍
小弟我也是醫療相關從事人員
這是冰山一角而已B)
身為基層醫務人員
很多事情盡力只求無塊於心
大家加油吧

cheanpen

以下是一件可悲而荒謬的案件--來自三立新聞台

提到互踢皮球的問題,有民眾來電檢舉,要台北地區,各大醫院負起責任,因為他們都是幫兇.
事情是這樣的:一年前,民眾的老父吃了一顆威而鋼,結果,恰好被投訴的民眾一腳踹中肚子,導致腹痛難捱,所以送往耕辛醫院急診,院方診斷認為是急性腹腔出血,建議轉往更大的醫院處理,結果各醫院互踢皮球,最後送到新竹馬偕醫院,病人已昏迷不醒....



對啦,醫院互踢皮球真該死.但,不孝子毆打父親,導致腹腔出血,怎麼搞的好像自己都沒錯,父親死掉了,是醫院的錯??
如果當兒子的,不毆打父親,父親怎麼會腹腔出血??怎麼會需要急診!?

irdiot

我也覺得最該譴責的是女孩父親，結果焦點都模糊掉了。

其次，仁愛醫院如果真的沒有病床，該問的是其他醫院是否隱匿有病床而不願提供服務？縱使無法可管也應該有輿論的譴責吧！怎麼只有仁愛醫院有事？

不過我個人對這種轉診實在深惡痛絕，為什麼不能有個類似119的專線，
我有急診需要，可以透過電話立刻告訴我可提供服務的最近醫院？
非得要我碰運氣的看醫院臉色，然後三轉兩轉的耽誤病情？

筠心

雖然大家都說是那個施暴爸爸的錯....
可是,一般來說,醫療體系只負責病人進來到出去,
之前她是怎麼傷的不論,出院後再被打死也不管,

前一陣子工作碰到差不多的事,只要每個程序都做對,就算出了大錯,賠了幾千萬都沒有人需要負責...

如果少做一個程序,就算只是發票跟申購單上差1000元也要被抓出來懲處....

wildeny

Originally posted by yaryar at 2005-1-12 11:11 AM:
不過...邱小妹的事件,原本的焦點是集中在"被虐"上面,
我們要關心的是小妹妹的傷勢
但後來卻轉變成集中在批評政治人物身上...
這...算是新聞人員的抄作嗎?

如 yaryar 所言
我覺得除了檢討醫院的處理方式及態度
應該要社會局深入了解此女童的家庭環境
為什麼會把親生女兒打成這樣
這是不是習慣性的虐待?
在美國  若是(醫生或警察發現)只要有家庭施暴的跡象  
一定會通知家保人員來"關心"  甚至不會讓施暴親屬領回

[ Last edited by wildeny on 2005-1-13 at 08:01 ]

gstyle

只有一句話

在台北.窮人即賤民.
可以被隨意處置............

筠心

Originally posted by gstyle at 2005-1-13 08:11:
只有一句話

在台北.窮人即賤民.
可以被隨意處置............

不能說窮人....

應該是,在台灣,沒有關係的人可以隨變被處置...

有關係的人,就算是窮人,也有高規格的待遇...

沒關係的人,就算再有錢,也沒人理你(搞不好還扣個官商勾結的大帽子上電視)...

bondhsueh

這和是不是在台北有什麼關係？
不要扯遠囉，台北交通發達，不乏南部上來的人。那個台南人不也來到台北幹總統了嗎？
台灣就這麼丁點大，交通又發達，交流頻繁，不要再分什麼南北了
還記得有某人說過：再不給錢就還會繼續出事、死人的事吧…這又比較高尚了？


制度殺人，該是到了重新審視問題根源的時候了

biko

沒什麼好吵的呀..
張X現在被徹職，還死不認錯!
被換到市立醫院，我們還可以指望制度會被改善?還是愈改愈爛?
市井小民是沒什麼特權，但有生存權，還是想法子一起來改善環境吧~

KevinSun

北市衛生局長張珩 遭免職.....今天的消息..
捷運公司總經理蔡輝昇記大過處分；張珩卻為邱姓女童案下台

馬英九這樣解釋: 本案與掀頭皮事件不同，「女童已經性命垂危，捷運雖有一、兩位受傷情況較重，但沒有達到法律上重傷（指毀壞一目、一耳、一肢等以上功能或身體有重大不治或難治之傷害）的地步，情況還是不同；主要因為性命攸關，涉及到人命，處分的方式就不一樣。」...http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/2458903.shtml

這樣也算是奇蹟...受傷程度決定烏紗帽位置...