[交流] 對岸有一篇關於Treo 650的記憶體使用的文章

chihhsiungchen

對岸有一篇關於Treo 650的記憶體使用的文章，連結如下：
http://www.e800.com.cn/articles/199/1101953110039_2.html

主要是題到新的記憶體管理系統，佔的記憶體量更大。
有興趣者請自行前往一探。


那麼650可用的23MB記憶體，更加吃緊，尤其以後要跑GPS導航等功能。
我是外行，不過覺得這是個訊息！

阿輝

至於大家關心的記憶體問題，
通訊錄計有3110筆資料，佔用1681K (TC: 389K)
行事曆計有1686筆資料，佔用904K (TC: 116K)
代辦事項計有956筆資料，佔用511K (TC: 74K)
筆記計有200筆資料，佔用252K (TC: 186K)

Agendus Pro 9.02 主程式佔用1580K (TC: 1242K)
CJK 24*24字形佔用1000K (TC: 983K)
CJK 16*16字形佔用446K (TC: 437K)

看來這些資料，應該還好
比預期的還好了

基本上該就是，『資料筆數越多、資料單筆越小』影響最大
像是通訊錄、行事曆就是代表
而單檔大、筆數小的 (像是字型) 反而就沒什麼影響

(另外 TC 本來 PIM 資料就會小一些，因為是舊版 PIM 的緣故)

changpp 的用量算大的吧... 看這些資料量我近幾年應該都無法突破
以發文者這樣的用量，應該 80% 的 User 都是遠遠低於這些數字的，以這些幾乎都是上千筆的資料來看， PIM 全部也佔不到 4MB.. 其實.. 也還好啊
這樣對 650 現狀來說，記憶體問題應該是在使用上會比較拘謹，到不至於會到致命的程度

不過要拘謹著用就是了.... >''<

其實當初 650 只要內建 64MB... 根本就不會有這個困擾... 唉.. 豬頭
一台機器都這麼完美了，就差這臨門一腳

anyaway... 還是應該會比我現在的 P900 好用... XD P900 記憶體更少

阿輝

不過我比較有興趣的倒是

PalmOne 會針對此點問題推出 Patch ?
目前指出大概是會

但是.. 這個當初是為了設計的考量 (拉高 Flash 上處理速度的問題)
若推出 Patch 提高了空間利用率，效率是否就會反倒下降；會不會是個無法兼顧的兩面問題

kenwc

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-15 10:18 AM:
對岸有一篇關於Treo 650的記憶體使用的文章，連結如下：
http://www.e800.com.cn/articles/199/1101953110039_2.html

主要是題到新的記憶體管理系統，佔的記憶體量更大。
有興趣者請自行前往一探。


那麼650可用的23MB記憶體，更加吃緊，尤其以後要跑GPS導航等功能。
我是外行，不過覺得這是個訊息！

由於TREO 650 以及 TT5使用NVFS(非揮發性檔案系統)的架構,所以每一筆記錄會使用比較多的空間,根據PalmOne的官方說法,大概是會多出33%的空間,不過會嚴重影響你使用的情形應該事指例如行事曆或是電話簿資料很大的重度使用者,一般使用者其實影響不大.
使用NVFS架構的系統執行程式時會先把系統以及資料庫從內部的記憶裝置(例如FLASH)搬到RAM然後再執行,TREO 650以及T5所使用的預留搬移空間是10MB,所以除了一些很特殊的應用程式之外,一般的系統應該都可以執行.

chihhsiungchen

感謝阿輝儘速回覆！
我剛好也在另一篇看到相關內容。

我想，使用新的管理系統是不是也是要解決FLASH 記憶體的執行速度較慢的問題，而衍生的一些方法。

TT5可能和Treo 650是一樣的方法，不過因為TT5內建的記憶大，所以用家不會在意這個問題。

PALMONE，會不會明年再搞個加強版，Treo 655？記憶體內建64或128

拍郎

我倒是不會太擔心記憶體的問題
看看我常用的東西
除了內建程式的資料(Ex: PIM)一定會放在內建的記憶體以外
其他常用的程式跟資料幾乎都支援 VFS 存取
一定要放在內建記憶體的
大概只有中文系統、跟 Agendus / AdvBackup 這種需要 Alarm 的程式而已
16MB 我有把握可以擠出 10MB 的 Free Space

[ Last edited by 拍郎 on 2005-2-15 at 10:40 ]

chihhsiungchen

其實重點，我是想一併玩SHOWMAP啦！

希望能頂得住兼順暢。

smart

請問一下，那SHOWMAP需要多少記憶體呢

cmcyijui

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-15 10:34:
我倒是不會太擔心記憶體的問題
看看我常用的東西
除了內建程式的資料(Ex: PIM)一定會放在內建的記憶體以外
其他常用的程式跟資料幾乎都支援 VFS 存取
一定要放在內建記憶體的
大概只有中文系統、跟 Agendus / AdvBackup 這種需要 Alarm 的程式而已
16MB 我有把握可以擠出 10MB 的 Free Space

[ Last edited by 拍郎 on 2005-2-15 at 10:40 ]

我找一下,沒找到
??記憶卡SD CARD可以支援512MB嗎???
我除了必要的程式放在內建的記憶體,其餘可以搬到卡片使用的,我也都搬到卡片
我用UX50記憶卡也只是用128MB除了隨身照不夠記憶量(要先移除),一般128MB夠用

阿輝

SD 至少要用 1GB
這是一定要的啦 8D

chihhsiungchen

1GB 記憶卡？

早就ready了，掛在晾衣場曬太陽（多餘用不到的1GB）

拍郎

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-15 10:51:
其實重點，我是想一併玩SHOWMAP啦！

希望能頂得住兼順暢。

這也不是太困難吧
地圖檔放卡上
程式主體放 Flash
只要有足夠的 Run-Time Memory
要跑起來不是難事

而且據前面 kenwc 所說
Run-Time Memory 跟 Flash 並不是相同或共用的空間
Flash 的部分塞得再怎麼滿
也不會影響到 Run-Time Memory 的空間吧

我還是覺得這沒有什麼好擔心的
8D8D8D8D8D

阿輝

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-15 11:18 AM:
1GB 記憶卡？
早就ready了，掛在晾衣場曬太陽（多餘用不到的1GB）

強者我朋友想裝 2GB.... 8D

拍郎

如果不放 MP3 的話
256MB 我都嫌太大了

chihhsiungchen

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-15 11:22 AM:


這也不是太困難吧
地圖檔放卡上
程式主體放 Flash
只要有足夠的 Run-Time Memory
要跑起來不是難事

而且據前面 kenwc 所說
Run-Time Memory 跟 Flash 並不是相同或共用的空間
Flash 的部分塞得再怎麼滿
也不會影響到 Run-Time Memory 的空間吧

我還是覺得這沒有什麼好擔心的
8D8D8D8D8D

地圖檔當然是放卡上（約120MB），倒是因為先前沒玩過SHOWMAP，目前官網上面的memory requirement是16MB，所以才覺得treo 650 的23MB有點緊。

既然拍郎兄已經掛保證了，那當然是Dai-chou-pu了。

[ Last edited by chihhsiungchen on 2005-2-15 at 11:31 ]

andy2000a

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-15 11:22 AM:


這也不是太困難吧
地圖檔放卡上
程式主體放 Flash
只要有足夠的 Run-Time Memory
要跑起來不是難事

而且據前面 kenwc 所說
Run-Time Memory 跟 Flash 並不是相同或共用的空間
Flash 的部分塞得再怎麼滿
也不會影響到 Run-Time Memory 的空間吧

我還是覺得這沒有什麼好擔心的
8D8D8D8D8D

sorry , 不了解
  650 使用 flash 當memory 不是使用 SDRAM 當 memory.
那所謂 dynamic memory 或是 Run-Time Memory  是指那 ??
還是 650 的 23M 空間內會分一快當  dynamic memory 使用
以 showmap 來說 至少要 2M ..
  如果 flash 都塞滿 不就沒 空間  allocate 當Run-Time Memory   嗎 ?

拍郎

Originally posted by andy2000a at 2005-2-15 12:51:
sorry , 不了解
  650 使用 flash 當memory 不是使用 SDRAM 當 memory.
那所謂 dynamic memory 或是 Run-Time Memory  是指那 ??
還是 650 的 23M 空間內會分一快當  dynamic memory 使用
以 showmap 來說 至少要 2M ..
  如果 flash 都塞滿 不就沒 空間  allocate 當Run-Time Memory   嗎 ?

手邊沒有開發用技術手冊
也還沒拿到實機
所以我也不知道真正的狀況

以上是由 kenwc 所說的推斷出來的

shinhung1018

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-15 11:18 AM:
1GB 記憶卡？

早就ready了，掛在晾衣場曬太陽（多餘用不到的1GB）

我為TREO650定的512 MB Lexar SD卡，剛剛也收到了，不過外觀看起來跟之前的Lexar SD卡不太一樣。

<a href="http://www.flickr.com/photos/shinhung1018/4829878/" title="Photo Sharing"><img src="http://photos3.flickr.com/4829878_2750681fbb.jpg" width="500" height="333" alt="CIMG2145" /></a>

阿輝

反正管他什麼記憶體原理
預留一些空間不就好了

就算 showMap 不需預留空間
那其他軟體怎麼辦? 若只在意 showmap 那其他軟體不裝問題更是沒有

不用想得這麼複雜這麼偏執

稍微注意留一下空間就好了

拍郎

是啊...真的不用那麼鑽牛角尖
我早就說過
這樣的記憶體管理方式
對 80% 以上的使用者是不會有什麼太大影響的
況且又不是沒卡可用

Hurling0

Originally posted by andy2000a at 2005-2-15 12:51 PM:


sorry , 不了解
  650 使用 flash 當memory 不是使用 SDRAM 當 memory.
那所謂 dynamic memory 或是 Run-Time Memory  是指那 ??
還是 650 的 23M 空間內會分一快當  dynamic memory 使用
以 showmap 來說 至少要 2M ..
  如果 flash 都塞滿 不就沒 空間  allocate 當Run-Time Memory   嗎 ?

我的理解是, 照 kenwc 說法, Treo 650 和 T5 都有 10 MB RAM 空間來載入並執行程式, 此 10 MB 獨立於 flash memory (Treo 650為22MB, T5 為55MB program memory for applications and data, 當然 T5 另外還有 160MB internal drive for files and folders). 而這 10 MB RAM 應該像電腦的 RAM 一樣, 如果沒電則這 10 MB 資料就無法保存.

所以如果程式載入執行時, 記憶體需求超過 10 MB, 可能會出現記憶體不足訊息.

拍郎

剛剛去爬了一下 PalmOne 的技術文件
證實我之前的推斷沒錯
與硬碟儲存檔案的 cluster 觀念類似
不過 NVFS 是 by-record 儲存

Record-Base 的 PDB 檔案
最小的 Record-size 就是 512 Byte
也就是說一筆 Record 的 size 若是 < 512 Byte
所佔用的實際空間就是 512 Byte
若 Record-size 在 512~1024 Byte 之間，則佔用 1024 Byte
以此類推

所以只要知道自己的 PIM 程式的資料筆數
不難預估出在 Treo 650 所需佔用的空間

以 changpp 的資料為例
括號中是以每筆 Record-size 均小於 512 Byte 來估算的值
而實際上比預估值多出來的部分
就是那些單筆 Record-size 大於 512 Byte 的

通訊錄計有3110筆資料，佔用1681K (3110 x 512 / 1024 = 1555 KB)
行事曆計有1686筆資料，佔用904K (1686 x 512 / 1024 = 452 KB)
代辦事項計有956筆資料，佔用511K (956 x 512 / 1024 = 478 KB)
筆記計有200筆資料，佔用252K (200 x 512 / 1024 = 100 KB)

moe

這樣一列表就清楚了..
PIM沒問題的話，就等其他軟體對NVFS最佳化就好了^^

kenwc

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-15 10:51 AM:
其實重點，我是想一併玩SHOWMAP啦！

希望能頂得住兼順暢。

除裡你把記憶體灌滿，不然保證支持。

chihhsiungchen

看來記憶體管理是沒什大問題啦！

現在最大的問題是，貨哪時候到？

geng

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-15 15:58:
看來記憶體管理是沒什大問題啦！

現在最大的問題是，貨哪時候到？

等台灣？算了吧！

還是看看哪位好心人士可以找到香港或是新加坡的貨源，辦個團購比較快吧！按照treo 600的經驗，實在是不敢恭維台灣的速度。

cmcyijui

Originally posted by geng at 2005-2-15 16:01:


等台灣？算了吧！

還是看看哪位好心人士可以找到香港或是新加坡的貨源，辦個團購比較快吧！按照treo 600的經驗，實在是不敢恭維台灣的速度。

用點心
找的到你要的treo 650就在台灣

chihhsiungchen

Originally posted by geng at 2005-2-15 04:01 PM:


等台灣？算了吧！

還是看看哪位好心人士可以找到香港或是新加坡的貨源，辦個團購比較快吧！按照treo 600的經驗，實在是不敢恭維台灣的速度。

看來您還不知道團購的事。
善哉，善哉。

套句先前有人POST的文，如下：
有心想買Treo 650 GSM的人
自己到google大神找找
"團購"與"Treo"兩個KEY WORD進階收尋
答案在每個人的心中

拍郎

有很多台面下的事情
是在喇賽時才會透露的

cmcyijui

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-15 16:27:


看來您還不知道團購的事。
善哉，善哉。

套句先前有人POST的文，如下：
有心想買Treo 650 GSM的人
自己到google大神找找
"團購"與"Treo"兩個KEY WORD進階收尋
答案在每個人的心中

我~~~我~~~~
承認先前有人就是我