5年500億 台大、成大奪標 ; 這太離譜了!!!!!!!

82544

Originally posted by bigsnoopy at 2005-10-10 23:08:
謝謝大家的回應
交大必勝  交大萬歲!!!

哇靠 ~~ 這句讓我想起來我高中時候三民主義申論題最後寫了
"三民主義統一中國" 導致該次模擬考申論題零分的回憶 B)

shadowwall

真好奇，那位交大人到底是念什麼系畢業的........
我不認識他，或許......他才剛大一吧.....
過去那些無俚頭的問題，我還真的不相信有人會問耶
感覺不出任何思考力...

jazzcat

智商跟思考
不一定呈正相關

媒體所稱大學過多
其實仔細探究
有2/3是技職體系前幾年大量升級
五專變技術學院
技術學院變科大

不過五專跟大學本來就稱大專院校
所以大學錄取率百分之百之話狗屁倒灶的話
聽一半就好
五專錄取率以前就不低了
只是現在媒體把技職體系跟高教司混在一起講了

小酒蟲

Originally posted by jazzcat at 2005-10-10 11:58:
只是現在媒體把技職體系跟高教司混在一起講了

沒搞混啊....畢竟這些學校都已「升級」成大學、學院等級，還有一堆都有「研究所」了。

jazzcat

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-10-11 03:06:

沒搞混啊....畢竟這些學校都已「升級」成大學、學院等級，還有一堆都有「研究所」了。

我的意思是
技職體系本來跟高教司的學校
有不同的目標跟發展

近年來的教改
卻失去這中間的分野

變成這兩種體制看起來很相像
都叫大學，一堆都有研究所

我也只懂皮毛啦
胡亂發言，獻醜了

小酒蟲

不能全說是主事者（教育部）的問題，因為很大比重的原因也是愈來愈少人想唸技職體系，而想掛上「研究生」的光環；也很難斷定是雞生蛋或是蛋生雞的順序。只是在滿街都是 XX 科技大學研究生的情況之下，傳統「名校」原產的研究生會更值錢（先不考慮「出廠」後真正的品質差異）。

資源分配及預算排擠效應是另一個議題；不然要扯「政治化」，那什麼都可以牽拖進來（少蓋幾座馬屁橋、少養一堆米蟲官....）。B)

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-10-10 at 13:16 ]

小酒蟲

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-10-10 05:34:
2，大家都差不多"這件事，並無法促進科學的發展．科學發展正是要讓強者越強．你可以想像一下達爾文的進化理論，我想你就會了解的....
達爾文演化理論的幾個重要基本條件，並無強者越強的精神，我是沒法想像。
能想像的，大概是搞錯了。

我想他應該是指後來衍生的社會達爾文理論，因為生物學上其實是「你剛好適合活下來」。

axiang

感覺他是故意來亂的…或許他根本不是交大的吧…？
交大又不是不用考的…好歹也是排前面的學校吧？懷疑……這位仁兄的真實身份？

小酒蟲

Originally posted by claureliao at 2005-10-10 16:07:
您的殘留記憶也是很高

用「搜尋文章」就全出來了，完全不需記憶。
http://forum.palmislife.com/sear ... =yes&sid=e6hZMo

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-10-10 at 17:54 ]

KevinSun

我真的無言以對了.....尤其是"交大必勝  交大萬歲"

現在大家的公民與道德是不是要多上一點

尤其是"羞恥"怎麼寫...是不是有些小白都忘記了...

SportySteven

唉...不知道該怎麼說；或許開版者之前的行為有點讓人不舒服，但看到某些人如此回應，感覺卻更不舒服。


回應標題，台大成大奪魁我並不覺得很奇怪，台大就不說了，成大在實務界的評價從幾年前就慢慢超過清交。其實每間學校都有優秀的人才，學校只是教育的環境，各校各系有強有弱，學校不會是保證，就算公認最高學府台大學生出社會還是要靠自己，不用自卑卻也不用自傲，好好做就是。

dayendon

二個感想：
1.再好的學校也有不成材的學生；再差的學校也有出人頭地的學生。
2.我是專科畢業，在學校的時候聽過一件事：成大某系一年的預算，比我們學校所有科系一年加起來還要多。教育資源分配不均已行年久矣，不奇怪。

chihhsiungchen

Originally posted by claureliao at 2005-10-11 07:07 AM:

回歸正題   
研究經費補助高 , 在案件成功率 ,或是教授個人私囊 ,研究生福利會高嘛??
因還沒讀到研所 ,所以對這延伸問題比較有興趣~

對那個 ,誰家比較強沒興趣~

我看你先考慮一下讀研究所的事。|)
想的是這種鬼東西，而不是研究什麼比較有趣的話，怕到時教授把你當足球踢來踢去。

lifaung

沒錯,老闆趕人可是絕對不會手軟低

--
研究經費補助高,基本的研究設備就會高人一截
同樣跑數值運算的話,最起碼算的比較快,而且國外的實驗DATA取得也比較不會手軟

至於研究生,只要你有在外面賺錢的就不用想了,除非你和業界合作計畫,否則是不會有錢低
不過在職生基本上算是"金主",福利沒份,學費也要比較高

請問阿姑打算讀哪阿

leox

Originally posted by lifaung at 2005-10-11 20:16:
沒錯,老闆趕人可是絕對不會手軟低

會嗎8D....
我學長有碩班讀四年的
老闆絕對不趕人，但是放人就有點問題了

francis_lou

Originally posted by KevinSun at 2005-10-11 01:04 PM:
我真的無言以對了.....尤其是"交大必勝  交大萬歲"

現在大家的公民與道德是不是要多上一點

尤其是"羞恥"怎麼寫...是不是有些小白都忘記了...

為什麼大家對"牠"丟出來的問題會討論得那麼熱列?

[ Last edited by francis_lou on 2005-10-11 at 23:22 ]

sonyj16

Originally posted by lifaung at 2005-10-11 08:16 PM:
沒錯,老闆趕人可是絕對不會手軟低

--
研究經費補助高,基本的研究設備就會高人一截
同樣跑數值運算的話,最起碼算的比較快,而且國外的實驗DATA取得也比較不會手軟

至於研究生,只要你有在外面賺錢的就不用想了,除非你和業界合作計畫,否則是不會有錢低
不過在職生基本上算是"金主",福利沒份,學費也要比較高

請問阿姑打算讀哪阿

我則是深深覺得當研究生跟當兵一樣，什麼都是假的只有畢業才是真的。所以不要想去找什麼學校內有名教授當老闆，能找最容易讓你畢業不會有其他龜龜毛毛的要求的老闆才是真的。不然通常會發現，那些找容易過的當指導教授通常是準時畢業，也不會常常要幫忙做一些雜務。而自己找所謂有名的教授則是整天被釘假的，還要幫忙做這個幫忙弄那個的，更慘的是還比其他人晚畢業。

而且說實在話，除非要繼續念博士，不然這些有名的指導教授對你未來的工作或事業幫助其實也是不大。所以能早一點出去就業才是真的，反正同一所研究所出去的話，找工作也不會管你的指導教授是誰，你找的工作跟你的研究題目大部分也八竿子打不著...

[ Last edited by sonyj16 on 2005-10-11 at 22:45 ]

liaolc

如果是要討論高等教育補助的問題，可以提出自己的意見，如果要針對特定人士的發言要往死裡打，我覺得並不厚道，對PIL的討論風氣有傷害，人身攻擊請停手吧。

chihyi

台大跟成大奪標,我沒意見...這兩間本來就是台灣很優秀的學校之一..

不過我比較想知道..台灣真的出了一所進入一百名內的大學...

又會怎樣? 所帶來的效益是不是真的值得大家花五百億??


ps: 至於是不是進到教授口袋裡,我只能說..污錢方式千奇百怪..無奇不有..
      我希望我只是剛好看到比較黑暗的那一小小部份

[ Last edited by chihyi on 2005-10-12 at 00:09 ]

Katsuya

要是出了一百大的大學，學生的素質提升，學校也有機會得到國外來台的留學生。
在國外，外國學生的學費可是很驚人的...
加上要在台灣住，花錢可兇的呢!

lifaung

Originally posted by sonyj16 at 2005-10-11 22:42:


我則是深深覺得當研究生跟當兵一樣，什麼都是假的只有畢業才是真的。所以不要想去找什麼學校內有名教授當老闆，能找最容易讓你畢業不會有其他龜龜毛毛的要求的老闆才是真的。不然通常會發現，那些找容易過的當指導教授通常是準時畢業，也不會常常要幫忙做一些雜務。而自己找所謂有名的教授則是整天被釘假的，還要幫忙做這個幫忙弄那個的，更慘的是還比其他人晚畢業。

而且說實在話，除非要繼續念博士，不然這些有名的指導教授對你未來的工作或事業幫助其實也是不大。所以能早一點出去就業才是真的，反正同一所研究所出去的話，找工作也不會管你的指導教授是誰，你找的工作跟你的研究題目大部分也八竿子打不著...

[ Last edited by sonyj16 on 2005-10-11 at 22:45 ]

我覺得學生自己的想法也很重要
你要好畢業還是學到東西!???

浪費是過兩年,認真學大概也是兩三年;有必要為了很好畢業來唸研究所嗎???
好啦,小弟跟的也沒很有名,頂多只是所上的四大天王而已
不過所上軟的老師似乎不多,看起來軟,其實畢業難度搞不好更高
因為放任到你要自己想題目的都有

sonyj16

Originally posted by lifaung at 2005-10-12 12:53 AM:


我覺得學生自己的想法也很重要
你要好畢業還是學到東西!???

浪費是過兩年,認真學大概也是兩三年;有必要為了很好畢業來唸研究所嗎???
好啦,小弟跟的也沒很有名,頂多只是所上的四大天王而已
不過所上軟的老師似乎不多,看起來軟,其實畢業難度搞不好更高
因為放任到你要自己想題目的都有

在這裡談這個好像有點離題了...

不過就是因為覺得所唸的覺得學不到什麼東西，學到的都是如何打嘴砲跟去挑別人研究的毛病。不過也可能只是我這所學校跟這個系所的毛病吧，總覺得所上的名師都是靠打嘴砲跟壓榨學生而有名的...當前幾年他的學生都在做Fuzzy時，他上的課跟講的話三句離不開Fuzzy，好像全世界的問題都是非靠Fuzzy不行。而這兩三年，他的學生開始研究網格時，這位老師上課內容就變成網格才是資訊的主流，彷彿他的專業都是靠學生的報告所學習到的B)    那與其要教自己的老闆新東西還得被呼喚來呼喚去，到不如找個軟一點的老師，有更多的空間去學自己真正要的東西。 反正，研究生也不是靠老闆學到東西，都是得靠自己主動才能真正學到東西....

我就是被放任到自己找自己的題目的那種B)  不過我老闆當初也是有題目要給我做，只不過那些東西都沒興趣，只好自己找覺得有興趣的題目來研究，搞到現在還畢不了業...

ychao

Originally posted by AlgerChen at 2005-10-10 05:11 PM:
不管分給哪一個學校,根本就是浪費人民辛苦的血汗錢.還妄想變成頂尖學校耶.

台灣花在教育上的錢已經夠少的了，與其被一些政客A到自己的口袋，還不如多提供一些研究經費提昇台灣在國際間的能見度。要提昇競爭力不是嘴巴喊爽就有用的啦。

[ Last edited by ychao on 2005-10-12 at 14:37 ]

chihyi

Originally posted by sonyj16 at 2005-10-12 08:17 AM:
不過就是因為覺得所唸的覺得學不到什麼東西，學到的都是如何打嘴砲跟去挑別人研究的毛病。不過也可能只是我這所學校跟這個系所的毛病吧，總覺得所上的名師都是靠打嘴砲跟壓榨學生而有名的...

怪怪...難不成我們是同學嗎...XDDDD
怎麼遭遇都一樣..orz          學到現在學最多的就是打嘴砲跟打雜工...

--
唯一的差別是...
前兩年在搞XML的時候..三句不離XML..好像XML是開發流程正規化的靈藥..
現在有事沒事就提PSP,TSP...好像這是軟工界的救星...囧rz

小酒蟲

不是 PSP、NDS 嗎？XD
（開始離題吧）

irvin

Originally posted by HALO at 2005-10-10 06:46 PM:
有沒那裏有寫要用什麼方法進全世界一百大之內??
還是又是給錢就好了?

你以為學校拿這筆錢只是伸手錢就來了嗎？
幾個月前老闆才趕了一本厚厚近千頁的頂尖大學提升計畫送教育部評比，
不是新聞沒看到就沒人做好不好。:!(

KevinSun

Originally posted by irvin at 2005-10-13 03:40 AM:

你以為學校拿這筆錢只是伸手錢就來了嗎？
幾個月前老闆才趕了一本厚厚近千頁的頂尖大學提升計畫送教育部評比，
不是新聞沒看到就沒人做好不好。:!(

怎麼覺得很多人都是打嘴炮就可以達到什麼前百大,什麼二次改革,什麼亞太xx中心...搞的一堆數字出來...更離譜的是今天早上看到的什麼"大家一起分糖吃"什麼金x奬...已危這樣就可提升台灣的文化演藝事業...

提計畫案誰都會提...這裡抄一抄,那裡抄一抄...
問題是落實到現實狀況...畢竟大家不是住在迪士尼裡面的美國大街上...

leox

上面的說法有欠公允...畢竟連看到都沒看過計畫就說東抄西抄
還是把焦點放在主事者端比較恰當，各大學努力的搶經費並沒有錯，大家也都是照著定下來的規則玩，
就這樣....

小酒蟲

Originally posted by KevinSun at 2005-10-12 20:52:
提計畫案誰都會提...這裡抄一抄,那裡抄一抄...
問題是落實到現實狀況...畢竟大家不是住在迪士尼裡面的美國大街上...

那你怎麼不也抄一抄去討錢....B)
規則是教育部訂的，有意見應該要先砍教育部吧。

想想教育部也有點可憐，錢不管給誰都會挨罵，都不給就會有人說貪污了。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-10-12 at 21:31 ]

chihyi

剛好看到李家同先生與另一位教授的文章..

可以看看...

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2945770.shtml

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/2947460.shtml


截錄部份重點...

"何況，教育部如果真的要將台大變成世界一流的大學，必須使台大有能力提高台大好教授
的薪水，也要使台大能以高薪聘請世界一流的教授來任教。教育部應該協助台大建立永久
性如此的機制，台大才可能和世界其他的名校競爭。教育部始終沒有替台大建立這種機制
，是不可能期望台大能變成世界一流大學的。"

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看到這段突然想到以前修社會學...老師所說的..

他支持高學費政策..他說香港大學學費是台灣的好幾倍...老師的薪水也是好幾倍(好像是九倍..忘了..)

他說..有好幾倍的薪水才能請到比這種(指著他自己)好上好幾倍的教授...

當然..他也說高學費政策一定要建立在有完善的配套制度上...

也要讓獎學金申請比例提高很多才行..(他自己學社會學的自然不會忘記這一點..)