[交流] 第一支鏡頭哪一支好?

maxi

其實本來是鎖定D5D，原因是用過D7對M家的操作手感和顏色都很滿意
不過，剛剛入手300D了....
實在是因為辦公室大概有3x 300D 1x 350D 1x 20D。
D70只有一支。 剛剛有人把300D換成350D於是我大概用10000NT接手啦。
想說把機身前省下來買鏡頭比較實在，再者M家的便宜鏡頭可說是都消失了。
反觀C家的KIT鏡和85mm加起來只要5000NT就打死了...

於是準備入手我第一顆鏡頭，目標是鎖定18-55mm焦段
有兩個選擇是SIGMA 18-50 F3.5-5.6和CANON 300D KIT鏡
說實話我這個人天生反骨想用和別人不一樣的，當然是鎖定SIGMA的Y! 2手品約1800~2000NT。
不過我遍尋不著SIGMA 18-50 F3.5-5.6的測試照片...
有人可以給我看看什麼是SIGMA調嗎?

阿輝

這兩隻的話還是建議 Kit 鏡比較好.... sigma 的反而沒優勢
sigma 調?... 算是不好的調吧.. XD 抗耀光差、顏色偏蠟黃..... XD

其實真的要買 Sigma 不如稍微存點錢買新出的 17-70 f2.8-4.5 Marco ，顏色目前看來沒有 sigma 的蠟黃缺點，還有不錯的 Marco 功能，價格約 9500，焦段跟光圈也都比較好

另外.... ccc 要不要跟我買 Kit 鏡啊.... 我大概週三會丟一顆出來吧... 因為阿揮手上有兩顆 Kit 鏡 -__- (KitII & Kit USM)

maxi

其實阿輝說的抗耀光差、顏色偏蠟黃我都聽說了。但是沒有照片看啊。說不定黃的很好看(怎麼可能呢?)
我身邊太多C家的鏡頭可以借來玩，但是大家都沒有SIGMA的啊 (除了A09)
有趣的是若CANON和SIGMA有同焦段，網路上就一面倒瞧不起SIGMA。
我看過有人在DCVIEW問過和我一樣的問題，偏偏都沒人有POST過這支SIGMA 18-50 F3.5-5.6測試照來看看。難道大家都是聽說的?

我知道這是一個綠豆和紅豆哪種好吃的問題，手上拿著雞腿端著魚翅的朋友可能一臉疑惑我幹麻這麼堅持。就是好奇而已啦!!

話說回來阿輝的KIT鏡要賣時，PM一下我喔

goodpat

看到這個標題，我也想請問一下：

我今天剛購入一台10D，
因為我本身原本有一隻Canon 28-105mm這個焦段的鏡頭，
但焦段X1.6後會變成沒有廣角可言，
所以想再購入一個廣角鏡及一個大光圈人像鏡或近拍鏡....
不曉得以15000元(買兩鏡)的預算，
哪些鏡頭是比較好的選擇呢？？謝謝
18-55mm這個鏡頭可以用在10D上嗎？？

阿輝

其實阿輝說的抗耀光差、顏色偏蠟黃我都聽說了。但是沒有照片看啊。說不定黃的很好看(怎麼可能呢?)
我身邊太多C家的鏡頭可以借來玩，但是大家都沒有SIGMA的啊 (除了A09)
有趣的是若CANON和SIGMA有同焦段，網路上就一面倒瞧不起SIGMA。

因為真的很難看啊 XD 我手上就有一兩隻 Sigma... (還算是中等以上的) 簡直是.....
抗耀光最可怕的是... 在部份向光的情況拍照，整個畫面會糊掉

我看過有人在DCVIEW問過和我一樣的問題，偏偏都沒人有POST過這支SIGMA 18-50 F3.5-5.6測試照來看看。難道大家都是聽說的?

18-50 F3.5-5.6 這隻鏡頭主要的問題是..就算抗耀光沒問題、顏色沒問題
那... 有什麼理由不用表現『確定很好』的 Canon Kit Len ?

至於為何網路很少談這隻？大概因為路邊隨便都買得到 EF-S 18-55 的關係吧...
我稍微翻了一下，西平英生有評論過這隻 18-50 F3.5-5.6，不過沒有給下很明顯的評價；我稍微看過規格，整體質感應該一定比 EF-S 18-55 好，還有就是最近對焦距離也稍微好一些 (28cm / 25cm)

重量部份 EF-S 18-55 比較輕就是了

話說回來阿輝的KIT鏡要賣時，PM一下我喔

應該週二週三測試完寫完資料會確定丟出一隻
好死不死還真的給我標到少見的 EF-S 18-55 日本 USM 超音波馬達版本..

先預告好了 ，一般版本 EF-S 18-55 F3.5-5.6 II -2000，USM 版本 EF-S 18-55 F3.5-5.6 II - 2700

阿輝

我今天剛購入一台10D，
因為我本身原本有一隻Canon 28-105mm這個焦段的鏡頭，
但焦段X1.6後會變成沒有廣角可言，
所以想再購入一個廣角鏡及一個大光圈人像鏡或近拍鏡....
不曉得以15000元(買兩鏡)的預算，
哪些鏡頭是比較好的選擇呢？？謝謝

15000 其實預算蠻充足的
你要的變成是三個需求~ 近拍 / 廣角 / 人像

如果以這樣的需求我的建議

Sigma 17-70 f2.8-4.5 Marco，約 9500，在 10D 上等效約是 27-112，算是有基本的廣角，此外 Marco 效率約 1:2，算是已經有水準以上的近拍
另外可以補一隻 Canon EF50 f1.8 當成人像鏡使用，我是不太喜歡這隻 (操作性能) ，不過也是便宜大碗的選擇 (約 2500)

這樣兩隻鏡頭大約 12000 可以購得

=========================================

另外一種買法

Kit 鏡 18-55 當成廣角旅遊鏡用，便宜好買而且輕便 (約 2000)
另外一隻 A09 (28-75 f2.8) 當成變焦人像鏡使用 (我自己就是類似的使用情況)，Marco 功能算是堪用，拍產品還算是 ok (價格約 10500)

1. 18-55mm這個鏡頭可以用在10D上嗎？？

複製代碼

要改接環

krisher

10D 官方不支援 EF-S 鏡頭, 要改才能上.

其實個人誠心建議, 第一支鏡一定要用 kit 鏡, 千萬別一開始用定焦鏡.
要不然日後會多半背一堆定焦鏡出門.  

阿輝

Originally posted by krisher at 2006-2-19 11:06 PM:
其實個人誠心建議, 第一支鏡一定要用 kit 鏡, 千萬別一開始用定焦鏡.
要不然日後會多半背一堆定焦鏡出門.  

你是說開哇哇車的還是螃蟹

kt

用了定焦鏡才沒有藉口說鏡頭不好

拍不好都是技術不好 orz..

maxi

Originally posted by kt at 2006-2-19 23:35:
用了定焦鏡才沒有藉口說鏡頭不好

拍不好都是技術不好 orz..

哎呀，說到定焦鏡。目前借來的50mm F1.8還真是不錯啊。
功力有點像吃了天山雪蓮加了20年，照片怎麼拍都比之前用D7時來的生動和立體。
天啊，我當初怎麼不早點入手DSLR...

問題來了，目前第2支鏡頭鎖定的是定焦標準鏡(約28-30mm)或是人像鏡(50mm F1.8)
向同事借來定焦鏡拍了幾張，感覺起來標準鏡好像拍桌上的食物很方便，人像鏡就一定要站起來拍，很引人注目。
走在街上好像也是以標準鏡比較適合街拍。

我知道KIT鏡可以搞定這兩個焦段。但是我希望就是鏡頭越小越好，KIT鏡還是比定焦鏡大吧。若我只想挑一支定焦鏡買，各位會建議標準鏡還是人像鏡?

若是人像鏡應該就會買CANON 50mm F1.8約2500NT搞定
若以標準鏡可以推薦最便宜或C/P高的鏡頭嗎?

leox

越小越好???
那你當初應該買PENTAX的機子....PENTAX那隻40MM的定焦餅乾鏡真是夠小的了XD
加上IST DS真是絕配
亂入完畢~~~~

maxi

Originally posted by 阿輝 at 2006-2-19 21:50:
因為真的很難看啊 XD 我手上就有一兩隻 Sigma... (還算是中等以上的) 簡直是.....
抗耀光最可怕的是... 在部份向光的情況拍照，整個畫面會糊掉

18-50 F3.5-5.6 這隻鏡頭主要的問題是..就算抗耀光沒問題、顏色沒問題
那... 有什麼理由不用表現『確定很好』的 Canon Kit Len ?

至於為何網路很少談這隻？大概因為路邊隨便都買得到 EF-S 18-55 的關係吧...
我稍微翻了一下，西平英生有評論過這隻 18-50 F3.5-5.6，不過沒有給下很明顯的評價；我稍微看過規格，整體質感應該一定比 EF-S 18-55 好，還有就是最近對焦距離也稍微好一些 (28cm / 25cm)

了解!! 我以為耀光是有時向陽拍照時會有六角形的連續反射光芒。
原來耀光是會糊掉喔，那的確不能冒險。

阿輝

Originally posted by maxi at 2006-2-20 01:33 AM:

了解!! 我以為耀光是有時向陽拍照時會有六角形的連續反射光芒。
原來耀光是會糊掉喔，那的確不能冒險。

你說的才是耀光

糊掉是更可怕的.... -___- 應該算是副產品

阿輝

Originally posted by maxi at 2006-2-20 01:08 AM:

我知道KIT鏡可以搞定這兩個焦段。但是我希望就是鏡頭越小越好，KIT鏡還是比定焦鏡大吧。若我只想挑一支定焦鏡買，各位會建議標準鏡還是人像鏡?

若是人像鏡應該就會買CANON 50mm F1.8約2500NT搞定
若以標準鏡可以推薦最便宜或C/P高的鏡頭嗎?

這...
我還是不懂你要什麼...

基本上 50mm 才是標準鏡啊... 還是你要說得是換算 APS-C Size 等效之後?

哪真的要人像鏡我到是覺得也是要 85mm f1.8 才算 (換算後約 135mm)

APS-C 時代的標準鏡應該算是 30mm 焦段
C 家的話有兩種選擇，Sigma 30mm f1.4，不過這不便宜之外，失焦的惡名還頗嚴重
不然就是 Canon EF35 F2 了，不過不太好買的樣子

真的要建議買定焦鏡拍人像?... EF 85mm f1.8 USM 還真的不錯，也算是非 L 鏡建議購買的前幾名唷~

goodpat

感謝阿輝迅速中肯的建議

聽到阿輝提到A09，我就開始認真考慮要不要將手頭上原有的Canon 28-105mm  f3.5-4.5 II USM 這隻鏡頭賣掉！？因為之前經常欣賞阿輝用20D搭配A09所拍出的美圖，讓我對它的畫質和高C/P值，又擁有大光圈F2.8印象深刻 尤其阿輝又表示它還有堪用的Marco能力 的確是十分具有誘惑力的鏡頭!!

可能會再補上Sigma 18-50mm這個焦段(因為kit鏡無法直接套用在10D上)，還是乾脆直接買個Sigma或Tamron 18-125mm或18-200mm當旅遊鏡又有廣角端！？再加上50mm f1.8 當便宜的人像鏡，應該就足以應付目前的需求了

Originally posted by 阿輝 at 2006-2-19 09:58 PM:


15000 其實預算蠻充足的
你要的變成是三個需求~ 近拍 / 廣角 / 人像

如果以這樣的需求我的建議

Sigma 17-70 f2.8-4.5 Marco，約 9500，在 10D 上等效約是 27-112，算是有基本的廣角，此外 Marco 效率約 1:2，算是已經有水準以上的近拍
另外可以補一隻 Canon EF50 f1.8 當成人像鏡使用，我是不太喜歡這隻 (操作性能) ，不過也是便宜大碗的選擇 (約 2500)

這樣兩隻鏡頭大約 12000 可以購得

=========================================

另外一種買法

Kit 鏡 18-55 當成廣角旅遊鏡用，便宜好買而且輕便 (約 2000)
另外一隻 A09 (28-75 f2.8) 當成變焦人像鏡使用 (我自己就是類似的使用情況)，Marco 功能算是堪用，拍產品還算是 ok (價格約 10500)

1. 18-55mm這個鏡頭可以用在10D上嗎？？

複製代碼

要改接環

苦力爺

Originally posted by maxi at 2006-2-20 01:08 AM:


我知道KIT鏡可以搞定這兩個焦段。但是我希望就是鏡頭越小越好，KIT鏡還是比定焦鏡大吧。若我只想挑一支定焦鏡買，各位會建議標準鏡還是人像鏡?

若是人像鏡應該就會買CANON 50mm F1.8約2500NT搞定
若以標準鏡可以推薦最便宜或C/P高的鏡頭嗎?

kit 鏡不一定比定焦鏡大
APS-C的標準鏡你大概也只有EF 28 F1.8 /EF 28 F2.8及SIGMA的30mm f1.4可選

pcemil

那可不可以建議如果Sigma或Tamron 的18-200mm當旅遊鏡哪一家比較適合350D
有沒有先進使用跟比較一下優缺點,謝謝大家!!

Jonry

Originally posted by pcemil at 2006-2-20 02:06 PM:
那可不可以建議如果Sigma或Tamron 的18-200mm當旅遊鏡哪一家比較適合350D
有沒有先進使用跟比較一下優缺點,謝謝大家!!

就解像力和顏色, 二者都差不多的.... 爛

這種長焦段的旅遊變焦鏡, 不用太奢求畫質, 不然會變成大砲一管,
所以就操作性、外觀和價錢等等因素去考慮吧!

krisher

旅遊鏡, 隨便買支合用的就好.
因為 二縮後製光線足=無爛鏡
二縮就是縮光圈和縮圖.
反正洗 4x6 照片, 只需要 1200x1800 約 200萬畫素就夠了.

Yada

350D Kit EF-S 18-55 ，我目前幾乎都是用這支拍照，沒錢買其他的鏡頭，只買了50 1.8。
可以參考下面的相簿，都是Kit鏡拍的。
http://www.flickr.com/photos/yada/sets/1464108/
http://www.flickr.com/photos/yada/sets/1464613/
http://www.flickr.com/photos/yada/sets/1714810/


光斑嗎，這就是光斑，因為左上角有個路燈，我有沒光罩，已經盡量閃避了，
但是還是看的出來，以旅遊的場合來說，還是很夠用。

前面下方的數個路燈，這樣的環境算是很嚴苛吧，去一趟旅遊，會碰到這樣的情況也不多，一個正常人也不會像我這樣，員工旅遊還帶著三腳架吧!!
<a href="http://www.flickr.com/photos/yada/67876822/" title="Photo Sharing"><img src="http://static.flickr.com/30/67876822_17104f3fc9.jpg" width="500" height="333" alt="IMG_5135-01 拷貝拷貝" /></a>

注意左上方的光班，已經後製過了，但是還是看的出來。
<a href="http://www.flickr.com/photos/yada/80193059/" title="Photo Sharing"><img src="http://static.flickr.com/42/80193059_35df52bf19.jpg" width="333" height="500" alt="IMG_6279-01" /></a>

maxi

Originally posted by 阿輝 at 2006-2-20 01:57:


這...
我還是不懂你要什麼...

基本上 50mm 才是標準鏡啊... 還是你要說得是換算 APS-C Size 等效之後?

哪真的要人像鏡我到是覺得也是要 85mm f1.8 才算 (換算後約 135mm)

APS-C 時代的標準鏡應該算是 30mm 焦段
C 家的話有兩種選擇，Sigma 30mm f1.4，不過這不便宜之外，失焦的惡名還頗嚴重
不然就是 Canon EF35 F2 了，不過不太好買的樣子

真的要建議買定焦鏡拍人像?... EF 85mm f1.8 USM 還真的不錯，也算是非 L 鏡建議購買的前幾名唷~

阿...我說的是等效焦距啊。
APS流行的今天大家都怎麼講才不會誤會啊?

另外好奇的是SIGMA這麼多問題怎麼還能活那麼久啊?
還是說SIGMA也有一群副廠情結的FAN支持?

mfhsieh

Originally posted by maxi at 2006-2-20 16:53:
另外好奇的是SIGMA這麼多問題怎麼還能活那麼久啊?
還是說SIGMA也有一群副廠情結的FAN支持?

因為沒錢呀！
基本上 sigma 還是有一些超高 c/p 值的鏡頭。我目前有的兩支 sigma 鏡頭是

Sigma 24-70mm F2.8 Ex DG DF (還是第一版，沒 macro 的 )
Sigma 70-300mm F4-5.6 APO Macro Super II

都是窮人專用的高 c/p 鏡頭。

--

我的相簿中 80% 以上是上面那兩支鏡頭照的。

Sigma 24-70mm F2.8 Ex DG DF 照的
http://www.flickr.com/photos/mfhsieh/tags/sigma2470mmf28exdgdf/

Sigma 70-300mm F4-5.6 APO Macro Super II 照的
http://www.flickr.com/photos/mfh ... 456apomacrosuperii/

[ Last edited by mfhsieh on 2006-2-20 at 17:45 ]

garychang

其實如果後製(拉曲線)+縮圖的話，鏡頭間的差異並不大。
差別大概只有在變形控制、耀光這一類的光學特性上，不過影響大嗎?見人見智囉。

所以我認為鏡頭廠目前能吸引我的--
1)價錢(不過另外要考慮就是折舊率超高，二手價蠻低的，相機廠的鏡頭有時還會漲..)
2)焦段(有些時候鏡頭廠能做出原廠所沒有的焦段，如18-300、24-70之類的)
3)光圈較大，同樣的價錢光圈大一級(?) 4(3.5) / 2.8 / 1.8
4)微距功能

相機廠(原廠?)能吸引我的
1)內對焦+防塵防滴
2)USM(超音波馬達)
3)發色合味口(我算是狂拍存檔型的，後製=老婆挑選+裁切+送洗)，雖然有買PI，但倒是沒用來拉曲線過

lifaung

Originally posted by 阿輝 at 2006-2-20 01:53:


你說的才是耀光

糊掉是更可怕的.... -___- 應該算是副產品

都是耀光吧
中文的定義不太清楚,不過總共有兩種,GHOST和FLARE
兩種都算是耀光

不過在怎麼抗耀光都不要和太陽對幹,和太陽對幹的話怎樣都會有事情低

krisher

主要是看要求啦.
像我拍小孩主力鏡 EF 85/1.8 , 不少評論都說它在 f4 以上還強過 85/1.2L, 就是因為它有 USM, 對焦快.
而且都縮到 F4 了, 銳利度會大幅上昇.
雖然我覺得在爽度上,  85/1.8 再怎麼也比不過 85/1.2L, 但是縮光圈後, 鏡頭能力會拉近.
在戶外陽光足的環境下, 光圈縮到 8 很平常, kit 鏡也都會有不差的表現.
差的只是爽度.

kt

Originally posted by krisher at 2006-2-20 19:26:
在戶外陽光足的環境下, 光圈縮到 8 很平常, kit 鏡也都會有不差的表現.
差的只是爽度.

套一條紅色橡皮筋可以唬一下麻豆

阿輝

傳說中的逸品..

Kit Ken USM 版本入手..... 冏

阿輝

Originally posted by goodpat at 2006-2-20 11:23 AM:
感謝阿輝迅速中肯的建議

聽到阿輝提到A09，我就開始認真考慮要不要將手頭上原有的Canon 28-105mm  f3.5-4.5 II USM 這隻鏡頭賣掉！？因為之前經常欣賞阿輝用20D搭配A09所拍出的美圖，讓我對它的畫質和高C/P值，又擁有大光圈F2.8印象深刻 尤其阿輝又表示它還有堪用的Marco能力 的確是十分具有誘惑力的鏡頭!!

可能會再補上Sigma 18-50mm這個焦段(因為kit鏡無法直接套用在10D上)，還是乾脆直接買個Sigma或Tamron 18-125mm或18-200mm當旅遊鏡又有廣角端！？再加上50mm f1.8 當便宜的人像鏡，應該就足以應付目前的需求了

Sigma 18-50 f2.8？感覺和 A09 重複慮蠻高的
要不是 Sigma 18-50 f2.8 我覺得銳利度不太夠，加上不喜歡他的顏色，不然就乾脆建議這一隻搞定算了

如果要拿 A09 的話，我建議是不要考慮 Sigma 18-50 f2.8，改選擇搭配 Sigma 18-70 f2.8-4.5 Marco，這隻目前看 Sample 來看顏色還蠻不錯的，而且價格也比 Sigma 18-50 f2.8 便宜不少

至於 18-200mm，目前看來都算方便鏡.... 畫質大概就不能講究了

阿輝

Originally posted by pcemil at 2006-2-20 02:06 PM:
那可不可以建議如果Sigma或Tamron 的18-200mm當旅遊鏡哪一家比較適合350D
有沒有先進使用跟比較一下優缺點,謝謝大家!!

我還是建議 Tamron 18-200 啦
不過這類旅遊鏡大概畫質都不太可能好到哪裡

話說回來目前這類最棒的... 還是 N 家 18-200 VR 那隻 真羨慕~

阿輝

Originally posted by maxi at 2006-2-20 04:53 PM:
另外好奇的是SIGMA這麼多問題怎麼還能活那麼久啊?
還是說SIGMA也有一群副廠情結的FAN支持?

是比較的而已啊
不然每個人都買 BMW 就好了，福特都不用買了 XD

當然 Sigma 也是有不錯的鏡頭啊
尤其是原廠沒有的焦段

目前我覺得不錯的幾隻 Sigma 鏡頭

Sigma 17-70 f2.8-4.5 Marco
Sigma 70-200 f2.8 (小白規格、小小白價格)
Sigma 70-300 APO (簡直是便宜的無 IS 版 DO 70-300)