[分享] 前陣子求職故事，Rick的親身經驗

ricksg

8月底的時候，經學長的介紹，知道了『財團法人企業經營管理顧問協會』這一間公司
9月初，從香港回來之後，產生第一次面試，確認10月要過去工作
9月13日的時候，第二次面試，也確認成行了
這段過程聽起來都很順，但還是出了大問題

事實上...莫名其妙的...我失業了
我實在不知道用什麼角度去開頭，真的是操他x的...

幾個好朋友都知道，10月的我即將轉換跑道到一個新的且陌生的環境
是一個名為財團法人企業經營管理顧問協會(http://www.bmca.org.tw/)
一切都是如此的順利...

且聽我說故事吧

確認成行之後，跟老闆確認辭去現有的工作，到2006-09-29(五)為止
大約是2006-09-29(五)快12點的時候，撥了一通電話給「周x玲」，請他幫我收我寄出的包裹，一些我的用品
結果...我收到一個讓人洩氣到不行的消息


這位大主任周X玲說：『Rick阿，請你先暫緩過來吧，我們有一位同事先接了那份工作了』
Rick：『.........(what!)』
後來為了要確認是不是真的不要我過去，周秀玲告知我會再撥一通電話給秘書長陳X華
以上是第一通電話





第二通電話來的很慢，不過這不是讓我真正火大的原因
電話一開始先告訴我沒辦法去的原因，簡述如下：

01.周x玲說：『你沒辦法跟我們配合交接，沒有來參與我們19、20日的集訓，資料已傳真給你了』

我每天忙得沒天沒夜，為了要去新工作，加緊趕工完成所有的工作
19、20號，我也有重要的工作要完成，最重要的是『我沒有收到你他x所謂的集訓方面的傳真』
然後周x玲竟然說：『Rick你不可以這樣講，我也是每天忙到晚上11點、12點阿』


02.周x玲說：『你沒有告訴我們上班的日期，我就以為你不來了』

9/18號晚上，因為沒有收到傳真，所以我就跟他說：『我沒有辦法去，也順便告知要寄東西過去的事宜
我很清楚的告知10/2會去上班，都已經說的很清楚要寄東西過去了，怎麼可能不過去上班
而且那時候坐在同事的車上，同事還跟我分享一些的工作的故事，我很肯定有跟他說


03.周x玲說：『你太貴了，跟第一次說的不一樣』

我告訴他我的月薪多少，含獎金多少...都已經說了...
如果認為我的價值只有那麼一點點，不符合您的預算，就不該找我去面試


04.周x玲說：『秘書長說你竟然敢要求一個比較隱密的位子，不符合我們協會的風氣』

我不覺得我這是一個很過份的要求，我很清楚的知道，我必須要在一個很安靜的地方，才能完美的完成工作
秘書長大概覺得我這種小毛頭拿什麼工作經驗去跟他比，他用一些他自以為是的經驗先判了我死刑




我要求財團法人企業經營顧問協會 秘書長 陳x華給我一個道歉
周x玲告知會跟秘書長轉述我們之間的談話，我也不覺得他會把這件事告訴陳x華


心念一轉，跟這種人說話也沒有什麼好結果，不如不要說了，就算爭到又有啥用？
到最後我投降了，反正他們都不要我去了，否定我的一切，跟這位周大主任繼續溝通只是浪費他的時間
於是我開始努力敷衍這一位偉大的主任，我真的只想著趕快掛掉電話
他的工作是如此的偉大、繁重，怎可以讓我這一個沒價值的東西去煩他呢！
周秀玲說：『Rick，我覺得跟你很投緣，約一起吃個飯，我再介紹其他工作給你吧...』


反正，他就不要我來了，我爭到有個屁用，就算我去了，也不會有什麼好下場
我是不會跟你吃什麼飯，我也不相信你會再打電話來，我也不會接你他x的鳥電話
事實上他也沒在來過任何電話，就因為這樣，我就突然沒了工作

anyway，晚上回到家，把這件事說的更清楚給家人聽
花了很多時間去找顧人怨協會的歷代理事長，還真的讓我找到現任的理事長
我真的只想把電話記在手機之中，沒想到半夜兩點還是有人接電話
花了很多時間跟理事長的太太阮小姐，把今天這兩通電話的內容告訴他
不過到最後真的很開心，也聊了許多他與他的小孩子間的互動，也包含許多奇遇
到最後我到覺得那兩通電話已經不重要了

31號星期六幾個同學相約烤肉，因為我星期四要出國，而提前一個星期烤肉
說實在的，我實在沒有什麼心情烤肉，不過還是很開心

烤肉的過程中，接到秘書長的電話，我可以感受到他的怒氣，因為我打給理事長的太太
我也是很懶得再去解釋些什麼，可是我還是要把我想說話說的清清楚楚
也不知道是不是來自於理事長的壓力，他要我再回去面試
我不知道我要用什麼心情去感謝他的好意，還是要無奈的說一聲「謝謝」


唉，突然沒了工作，覺得自己很沒用，那種被否定的感覺很差
大概灰心了快1個月，中間來自許多朋友鼓勵好像也沒什麼用
這種事情要靠自己爬起來，重新的確認方向

在此要感謝學長，我真的很感謝你的好意，我也知道你這段時間很內疚
我絕對沒有怪你的意思，我只是想要讓你知道，我們仍然會是換帖的好朋友


但是這事情給我很多的經驗，也分享給大家
01.要去上班之前一定要跟新公司確認清楚
02.如果新公司實在太官僚，就千萬不要去了！
03.一定要把中間溝通過程詳細紀錄，就算不能當作告訴的基礎，也可以留作紀念

就這樣吧

[ 本文最後由 ricksg 於 2006-12-1 16:22 編輯 ]

jedij

財團法人企業經營顧問協會？

是什麼樣的協會？

tkjoseph

Rick，說真的，就別想太多了，
我當初還在想你到新公司可以中午一起吃飯，
沒想到卻是這種鳥消息…

讓我想起當初四各月沒工作縮在家裡的慘狀，
你要好好撐下去啊！現在真的就專心唸書就好。

ricksg

其實今天會寫上來的最主要的導火線
是因為發現這兩個月該交的交完之後
每個帳戶都快要空了...

其實現在搬了家之後，也是過的很好
想起這件事也沒有什麼了，只是想分享給大家，要大家注意一下

kentdong

有能力不怕沒工作
好好準備自己
向前看吧~~加油囉

給你打打氣!
反正不去不做最大~~

下一個會更好!

achen

發生這種鳥事確實是很 x
但是還好你沒去啦, 如果紅色的問題和答案都屬實的話, 這家公司就算了啦
不然哪一天接了職務之後被他們捅一刀更大的, 損失會更多

找工作不用急, 沒了就表示你與它無緣,
我在現在任職的公司上班五年半了, 但是畢業和找到這份工作之間也失業了七個月 (九月到四月, 夠久吧), 那段時間只能打打每小時 USD $10 的零工過日, 但是忽然有一天有緣人就會找上你.
以自己的故事與你共勉之.

拿波里昂

想到最近朋友發生的事
朋友面試一家新公司
確定某月某日去上班
上班第一天公司就要他出差到新竹
那天禮拜四！一連兩天的出差過後
禮拜一朋友大包小包的東西拿到辦公室
還很愉快地約我吃飯
慶祝找到新工作

下午忽然跟我說不去了
因為老闆竟然對他說不需要再請人了
只好帶著疑惑+不爽+怨恨+.....+自怨自艾的心情回家
兩天後竟然收到20個工作天的薪水

這樣代表什麼？
不知道像risk或我朋友的例子
有沒有相關法令可以保障

[ 本文最後由 拿波里昂 於 2006-11-27 23:53 編輯 ]

achen

原文由 拿波里昂 於 2006-11-27 07:51 發表
不知道像risk或我朋友的例子
有沒有相關法令可以保障

基本上沒有什麼相關法令可以保障
台灣與美國的勞工法不一樣, 但是我相信重要的條款是大同小異.. (以下說法有錯請糾正.)

雇主與雇員的關係若是 at will (自由約) 而不是 contract (有正式簽約任用期間與薪水) 的話
不要說在任用之前雇主反悔了, 就算任用之後, 他們也可以用任何理由, 在任何時間請你走路 (沒有確切理由? "不適用"三個字就可以了).  當然相同的,  你做不爽也可隨時拍拍屁股走人, 只是道德觀念上大部分人會提早 2~3 禮拜給公司通知, 以便進行交接, 但那不是你義務要做的 (公司要炒你魷魚的時候, 會給你 2~3 禮拜 時間嗎?)

至於你朋友兩天後收到20個工作天的薪水, 算是這公司非常的夠意思了
我認為他該偷笑了, 而不是想用什麼條款/法令去反咬那家公司一口

MaxMao

從以前老板就跟我們說
"如果你要換工作, 最少也要等聘書拿到手後,再提辭呈"

學一次經驗囉

HUANGLIFU

原文由 拿波里昂 於 2006-11-27 23:51 發表
想到最近朋友發生的事
朋友面試一家新公司
確定某月某日去上班
上班第一天公司就要他出差到新竹
那天禮拜四！一連兩天的出差過後
禮拜一朋友大包小包的東西拿到辦公室
還很愉快地約我吃飯
慶祝找到新工作 ...

20天的薪水，老闆算有良心的

拿波里昂

沒有說要反咬一口啦
只是那時遇到這類的事
也不知道該怎麼安慰我朋友
或許20天的薪水算是那家公司有良心
但如果是我，不會認同這樣毫無理由在第一天進公司就被fire

我想，對自信心的傷害，光20天的＄很難彌補吧

原文由 achen 於 2006-11-28 00:05 發表

基本上沒有什麼相關法令可以保障
台灣與美國的勞工法不一樣, 但是我相信重要的條款是大同小異.. (以下說法有錯請糾正.)

雇主與雇員的關係若是 at will (自由約) 而不是 contract (有正式簽約任用期間與 ...

[ 本文最後由 拿波里昂 於 2006-11-28 02:19 編輯 ]

palmislife_cat

協會(.org)跟公司(.com)有不同的文化

比如說..有些的X會理事長或秘書長是沒薪水拿的.....

基本上兩者運作的差異相當的多

你可以將舉的例子回頭再看一次，會發現這些點其實都是文化差異所在

如果事前更加去了解工作的性質，這一篇也許就是慶祝文了

tkjoseph

原文由 palmislife_cat 於 2006-11-28 02:55 發表
協會(.org)跟公司(.com)有不同的文化

比如說..有些的X會理事長或秘書長是沒薪水拿的.....

基本上兩者運作的差異相當的多

你可以將舉的例子回頭再看一次，會發現這些點其實都是文化差異所在

如果事前 ...

對不起，可能是我比較笨看不太懂，
不過公司文化差異跟臨時放鳥找藉口請人不要上班有什麼關連嗎？

stick28

rick加油呀！
有能力不怕沒工作。

ShotLiang

1)被錶了   , 也許是有人突然空降
2)沒簽合約都不算, 不過有些公司是到任當天才簽約
3)恭喜搬新家

Thomas C

rick加油！
這段時間就當作韜光養晦
去看去學你一直以來都想做但是沒時間做的事
老天不給你這個位置
是因為要給你更好的

有很多協會的運作
實在是不足為外人道
有能力的太忙   沒時間管事
管事的不是豬頭   就是只長一張嘴
掛的頭銜一個個比大  結果全是一群缺乏成就感  要頭銜來滿足一下
非營利事業單位的頭頭  需要更能賺錢的頭腦
看到一堆教授掛頭的學/協會  下場都很悽慘

我剛回台灣的時候  前半年是靠打零工賺錢 (寫稿、演講、教育訓練... 哪裡有錢就去哪裡)
到現在的這個公司也是花了3個月才進來  再幾天滿兩年
初期還有很嚴重的適應不良 (以前的工作單位都是直呼老闆的名字，有啥事就直接跟老闆談；現在都要尊稱他們的職銜，有事還得層層上報，避免越級或是謀權篡位之嫌   )
小老闆幾乎照三餐罵...
現在是OK了

聘書要到手才能遞辭呈
這點學到了

而且職場的圈圈很小
我才剛去一家外商和他們的協理「聊聊」
對方隨口跟我要英文履歷
我隨便給他
一切都是非正式的
結果三天後小老闆突然問我一個英文單字
就是我在履歷上用的
真是捏了一把冷汗...
還好我跟對方說  等手上的專案結束之後再說  而且要避免牴觸競業條款的問題  (我在研發單位  know-how還有 歐洲的客戶是我負責)
就算小老闆知道  我也沒有出賣公司

就當是塞翁失馬  
好好思考 下一步囉

[ 本文最後由 Thomas C 於 2006-11-28 09:57 編輯 ]

kermit

這種遭遇真讓人不平，協會說話不算話，對他們而言，只是多幾通電話，對您而言，卻是一份工作。

不過，知道對方的意圖之後(不要您過去)，您就不必太在意那位『周大主任』的說辭。
因為她所有的說辭，都只是要讓您覺得『錯全在自己』，因此推論您無法獲得職位。

例如，她說傳真未回，就是一件怪事。現在甚麼時代了，沒有e-mail，手機嗎? 為了徵才，事前多撥幾通電話與求職者聯繫，應該是份內的事。

罷了，希望Rick兄因『禍』得福，他日更上層樓。

erictsai

想當初換工作，還可以安排個一兩週空窗出國玩玩。
現在的我，有很多負擔，所以每換工作都是一個接一個。
常常是月底出門向左走，月初就要向右邊走了。

所以，新工作，我都要求他們給出"offer letter"，確定Offer的時間、條件，
一方面保護自己，一方面保護他們公司，萬一發生不知道「誰等誰」的問題的時候有個依據。

職場游牧族的經驗提供參考。

neosubway

如果公司規模不夠大制度不夠相對就更危險
目前的工作由於是老朋友介紹的，當初也和老闆深談過，確認上班日期才離職
結果之後為了各種原因一延再延，在家裡等了三個多月
三個月當中還跟舊公司為了股票走法律途徑，整天找律師討論，回舊公司談判
幸好等了幾個月之後還是順利去上班

現在回想沒什麼，不過當時的焦慮和不安實在是一場災難性的煎熬

[ 本文最後由 neosubway 於 2006-11-28 11:46 編輯 ]

ricksg

謝謝大家的鼓勵，Rick希望能拋磚引玉讓大家多多討論
我對於這個協會，本來就不重要，我也一直覺得他們在面試的過程，可能是作給其他人看的
而人選也可能早已內定

kermit桑說得好
他們說話不算話，對他們而言，只是多幾通電話，對我而言，卻是一份工作

所以
我想把我的這段經驗給剛入社會的新鮮人參考，希望大家要小心這種事情，也多多注意

[ 本文最後由 ricksg 於 2006-11-28 12:15 編輯 ]

tonywen

不知道該不該提？
那位周主任的名字，有三個地方沒有馬賽克到...

至於achen兄提到就任後公司炒員工魷魚（員工無過失，非自願性資遣），台灣應該算有保障吧。
勞動基準法與勞動契約法都有提到預告期的規定，不過大公司有的會以$$代替預告期，而中小企業有沒有落實，就不是那麼肯定了，當然這是任用之後，可能就不適合Rick兄的狀況了。

筠心

原文由 ricksg 於 2006-11-28 12:13 發表
我對於這個協會，本來就不重要，我也一直覺得他們在面試的過程，可能是作給其他人看的 ...

我也曾在某協會軋過一角,那時我是會長兼總幹事的助理...

會長是我爸,總幹事是我爸的好朋友,我是他們的助理,聽起來不錯,其實是"無給職"...

會員們交了錢,就一夥人想辦法吃吃喝喝,把錢花完;然後想一堆奇奇怪怪的東西來做,例如跟大陸的同性質團體來個交流,就叫"兩岸XXOO交流展",如果跟新加坡或澳洲的團體,就叫"亞太OOXX聯展",如果是跟歐洲,美至洲甚至非洲團體,就叫"國際OOXX聯展"....(最近會長換人,不叫聯展了,都叫"國際OO藝術節")...

然後想辦法跟政府弄錢,大家出國吃吃喝喝...由會長或總幹事去跟政府單位的高官談錢,當名目出來,這時,助理就要負責跟政府單位的對等承辦人把事情辦好....然後想辦法先生出錢來,等大家出國吃喝回來,再把帳銷掉...

所以,當一個無給職的助理(通常是會長的兒女),就要很認份,一切雜事都要扛下來,包括做網站,接電話,安排活動等...

有時有些事無給職的做不來(如做網站),就要外聘一個人來做,常常人找來了,也談好薪水了,結果某某會員的朋友可以用半價搞定,當場馬上換人;但是對於前面那個人怎麼辦?當然是想辦法打發掉囉~

也許根本沒有內定,只是協會的運作比較"彈性"罷了~

毒舌痞子

同情rick的遭遇，一定會有更好的工作的啦，別煩惱

不過我很好奇的是，你半夜兩點打電話給理事長的老婆啊？我應該沒有會錯意吧...OMG

苦力爺

常常覺得筠心很不可思議....經驗跟經歷真是多到可怕

套一句y拍的廣告詞 "什麼都會什麼都懂什麼都不奇怪"

tkjoseph

原文由 毒舌痞子 於 2006-11-28 16:53 發表
同情rick的遭遇，一定會有更好的工作的啦，別煩惱

不過我很好奇的是，你半夜兩點打電話給理事長的老婆啊？我應該沒有會錯意吧...OMG

我之前知道的時候也是嚇了一大跳…

筠心

原文由 苦力爺 於 2006-11-28 17:03 發表
常常覺得筠心很不可思議....經驗跟經歷真是多到可怕

會嗎?

我活到現在的整理:

0-15歲--國中畢業前都是快樂的小孩(大約10歲時買了第一台電腦Apple][,不小心燒了CPU,想辦法修好,開始了維修電腦的興趣)
15-16歲--考了很多聯招,除了撞期的,最後考上遠在淡水的私立高中(台灣北部所有的聯招在一個暑假全部跑遍)
16-18歲--私立基督教高中,住三年校,可說的經歷大概是:在班花如雲的美術社當了三年好人.
18-21歲--考大學四次,每年都考大跨組+美術術科,最後念三專圖書館系
21-24歲--念三專,專門幫同學修電腦,當了3年好人(修電腦修到把美女叫起床是發生在此時)
22-24歲--瘋狂打工買動畫相關物品(很多打工經驗都在此時,包括前述的助理工作),曾經是台灣第一個同人團體的發起者之一,發生過很多次御宅+腐女的邂逅,但都以好人收場.
24-26歲--當兵,當過步兵,砲兵,通信兵;做過參一文書,砲兵作戰士,政戰人事官文書,最後以電影放映兵專長退伍
26-33歲--第一份工作,從修電腦工程師當到高級豬頭,當了8年好人(幫女同事修電腦,四下無人但沒膽,發生在這幾年間)
33-34歲--念在職班,唯一的收穫是認識外系的女王,推倒成功,最後結婚
34-36歲--第二份工作,做了4年的最基層的工程師(發揮厚臉皮神功,把難纏的主管弄走,發生在這段期間)


交待完畢...其實也沒什麼,因為時間沒有浪費在追女生上,所以比別人多一些時間經歷一些事情....

[ 本文最後由 筠心 於 2006-11-28 19:26 編輯 ]

HUANGLIFU

筠心大哥的經歷扣掉當兵那一段，我好像沒有混的比較少，XD

Julie

Rick不要氣餒喔，你還年輕...
這種社會上的事情越早學到越好
如果等到你40歲時想換工作才遇到，那就真的是無言了...
恭喜你了，塞翁失馬焉知非福

振作一下，下個工作會更好...

egegtgtg

Rick
拋棄過去吧，趕快著眼於現在的目標比較好，
不然你學長也很難做人....

sohopro

讓我想起剛步入社會去考某家黨政色彩濃厚的媒體
很順利地, 我通過了筆試
在面試的前兩天我接到自稱為該線主管打來的電話 (事後想想, 他根本不該打電話給應試的人)
1. 你沒經驗哦, 這樣我們很困擾
2. 你沒經驗哦, 叫你去採訪張忠謀, 你會講話嗎? (XD, 我是啞巴嗎?)
3. 你沒經驗哦, XXOO
總之, 笨笨的社會菜鳥終於聽出她很委婉暗示我不要去面試
不過我還是硬著頭皮去 (就是不爽以上我對她的推論, 雖說此行凶多吉少)
一級主管老伯伯排排坐, 當天到場約二十人, 面試過後剩三個,
由該主管單獨面試決定錄取其中一個
只見她對其中一個應試者, 彷彿投手捕手之間默契十足對答如流
我跟另外一個被問一些奇怪的難題....haha 終於知道她在玩什麼把戲
社會很黑暗滴......
後來透過管道弄清一些後續, 老伯伯們很中意我們最後三個, 要該主管安排不到該線的剩下兩個看看有無別的缺
嗯.......不過沒再接過這位主管的電話了

寫這麼多是覺得, 合理推論下, 找到人手幫忙, 歡迎都來不及, 怎麼會跟你講這些五四三
不得不讓我懷疑, 這位主管也是想把缺保留給自己人