[Palm] 新產品 Foleo Smart Phone Companion

Tango

原文由 拍郎 於 2007-5-31 11:19 發表

我以前就有提過類似的概念了
把手機的通訊機構獨立出來
做成 PCMCIA 或其他共通介面的模組
手機本身的螢幕、鍵盤、電池等模組可以隨意更換
平常要用手機，就把通訊模組塞進螢幕鍵盤的機構
要用 NB 上網， ...

02年.我去Santa Clara就是想這麼幹.
手機(GSM)執照已經找到.所缺的只是研發龍珠CPU的韓國教授點頭.
就可以重lay模組.還計畫背上GPS引擎....

無奈錢燒光.現在看諸廠大啃PDA Phone+GPS大餅.
真是.....

Tango

risumfiriri

原文由 tkjoseph 於 2007-6-1 10:57 發表


這邊看的：點我看圖
不過常用的軟體佔用的不多？
可惜沒看到CF或是PCMCIA槽，只看到SD槽，DSLR用不到…

感謝！真是 128 mb，還是用 flash memory，說穿了不能當 NB 或是 UMPC，只是一台銀幕和鍵盤比較大的 PDA
安裝 OOO 和 Firefox 的希望完全破滅.....

我整理一些官網提供的規格，大家也可研究看看

- 產品定位為 mobile companion，意思是要輔助手機不足的功能
- 售價：usd 499
- 10 寸銀幕，full-size 鍵盤
- 立即開關機，之前使用的作業階段都會保留
- 主要功能：收信、瀏覽網頁、編輯文件 (word, excel)、閱覽文件 (pdf, powerpoint)、照片瀏覽
- 電池時間：5 小時
- 藍芽傳輸 - 和手機同步接收或發送信件
- 機身有 VGA 接口，可和投影機連結 (作簡報)
- Wifi 功能
- Foleo 和 Palm OS 或是 WM 的 Treo 皆可相容
- Foleo 和其他作業系統手機 (RIM, apple, symbiain) 的相容可望藉由 3rd-party 軟體完成
- Linux-based 作業系統
- USB port, VGA, 耳機孔, SD 及 CF 槽
- 重量 2.5 磅 (約 1.2 kg)
- 網頁瀏覽器使用 Opera browser
- 文件編輯器使用 Document To Go
- 內建軟體：
User guide
Preferences
Documents to go - word, sheet, slides
Email
File management
PDF viewer
Photo viewer
Terminal
Web browser (就是 opera)

據說，CF 槽是有的 http://investor.palm.com/releaseDetail.cfm?ReleaseID=246403

puttingdog

原文由 risumfiriri 於 2007-6-1 00:33 發表


感謝！真是 128 mb，還是用 flash memory，說穿了不能當 NB 或是 UMPC，只是一台銀幕和鍵盤比較大的 PDA

變大版有鍵盤的TX........=口=
........涼了

risumfiriri

原文由 puttingdog 於 2007-6-1 14:53 發表

變大版有鍵盤的TX........=口=
........涼了

是啊，我的感覺也是大版有鍵盤的 TX，瀏覽器比較好，但少了很多 Palm 軟體可用，心涼了一半～～
並不是因為這樣的產品完全沒有特色（畢竟光用網頁瀏覽器也能做很多事了！），而是目前價格還不夠吸引人。
以功能性和可攜性而言，價格 USD 300 或以下我比較能夠接受。

matika

真的是很詭異的規格...

怎麼突然覺得變成跑Palm OS(Linux)的HPC??
但HPC已是五六年前的產品了啊!!

lifaung

沒有REBATE前的價格大概和工人舍的那台Sub Note差不多價格

hube

如果300美金, 是有一些吸引力,當成10吋的"電子書,上網器",如此而已.
palm是想"創造"一種應用,但大家買不買單? 老實講, 網上是"一面倒"的不支持! 哈.
都什麼時代了,只是創造一個"1公斤"的附屬品?! 還那麼貴~~
如果減少成500G, 取消實體鍵盤, 有10吋,7吋,5吋的選擇, 也許大家會可以接受.
這幾天看遍了一堆review和討論,沒幾個palm fans有興趣, 呵呵.

[ 本文最後由 hube 於 2007-6-2 11:32 編輯 ]

bm2000

倒是價格如果是300US我就有興趣了，
因為我只想要一台可以作文書處理的機器就可以了，
又可以上網的話，基本上我就非常夠用了，
NB的一些其他功能，平常我也用不到，
在外面走動時，這樣的機器就夠了，
要我用高價買一台出去只用到文書處理、上網的NB，
總覺得很浪費，可是要我用沒有實體鍵盤的小機器，
輸入、編輯文件上又不方便，
我覺得這台如果可以往下降點價格的話，
我是覺得蠻不錯的！

yaotsan

今天開車的時候突然想到~~~
放大版的TX   10" LCD  加ㄧ個keyboard    為何會變成2.5lbs?

如果有個super docking    接上TX or Treo之後就可以有外加monitor and keyboard
公司跟家裡各放一個

價格應該會比599  or 499?  還低吧

puttingdog

原文由 yaotsan 於 2007-6-1 22:16 發表
今天開車的時候突然想到~~~
放大版的TX   10" LCD  加ㄧ個keyboard    為何會變成2.5lbs?

因為不是Sony做的.....
N年前的SRX也是10吋螢幕....十足一台NB
也不過是2.7lb

再做得更輕更薄....也就別想要它更便宜了....

[ 本文最後由 puttingdog 於 2007-6-1 22:51 編輯 ]

bm2000

原文由 puttingdog 於 2007-6-2 12:50 發表

因為不是Sony做的.....
N年前的SRX也是10吋螢幕....十足一台NB
也不過是2.7lb

再做得更輕更薄....也就別想要它更便宜了....

我覺得不必要一定要輕薄，
方便使用就可以了，
也可以當作會議上紀錄用就可以了，
反正2.5bl的重量也還好……

KKao

個人覺得除了開機快，其他方面還不如去買R5

Checko

看來就只有我覺得不錯..

Full size 鍵盤+小灰點，大螢幕，輕(有點不夠)，薄，立即開關機，電力(有點不夠)，Wifi，( 支援Ajax?的 )標準瀏覽器。

應該是"適合隨時隨地打字"的東西。

有terminal 作thinclient也不錯。

   我還覺得有點"夢幻"呢。

mfhsieh

原文由 Checko 於 2007-6-2 16:21 發表
看來就只有我覺得不錯..

如果 browser 的相容性夠高的話，我也覺得不錯！

如果 browser 的相容性不高的話，那就另當別論了。

--

Google Gear 如果達到它的目標的話，Google Docs 就可以離線操作，簡單的文書處理就夠用了。

阿輝

說真的... 我也蠻考慮買的

hube

我這幾天也一直在觀察這隻產品帶來的討論,
因為PALM太久沒消沒息了

其實PALM本身代表的是一種觀念..
難道這次Jeff Hawkins沒有經過任何思慮,就冒然出手了嗎?
這麼一個加大版的HPC到底在這個時刻來看,有何意義?
在HIPDA的UGLEE寫的蠻好的,"無縫式"的組合,
但似乎也太抬舉了~~~

我主要著眼於"及時開機, web browser, office application, pdf, image viewer",
但最主要的MSN沒有出現?!
因為平常下班後,或將NB帶出去也只有以上的用途而已..
似乎也可以成為我的第2台NB??
如果500USD甚或400USD, 就有這個價值了~~~
看第一批人用過後, 再決定是否購買囉

tkjoseph

不知道這台有沒有類似Desktop的軟體可以管理PIM或是跟其他PDA同步？
畢竟最常用的還是四大天王功能，
如果有上述的功能我一定會入手一台，
希望我常用的軟體能加入支援：
Agendus、isilo、mobileSMS……

反正現在NB上面最常用的也是上網跟MSN，其他倒是沒那麼重要。

bm2000

其實這只是PALM的放大版（之前就一直在說的）！？
不過，有完整的鍵盤與更大的螢幕，
我是覺得比TX要好用得多，
以後的運用變成：
Feleo用來編輯、輸入，
TX、Treo用來隨身檢視用？！
不過我到是希望可以直接用Feleo管理、檢視PIM及文件就好了，
雖說大了點，不過我目前看來倒還可以接受。

tkjoseph

原文由 bm2000 於 2007-6-2 21:38 發表
其實這只是PALM的放大版（之前就一直在說的）！？
不過，有完整的鍵盤與更大的螢幕，
我是覺得比TX要好用得多，
以後的運用變成：
Feleo用來編輯、輸入，
TX、Treo用來隨身檢視用？！
不過我到是希望可以 ...

所以我上面提到，如果有內建palm desktop的話就足夠應付我平時的需求了

bm2000

原文由 tkjoseph 於 2007-6-2 21:40 發表


所以我上面提到，如果有內建palm desktop的話就足夠應付我平時的需求了

不過是不是內建 palm desktop 我是無所謂，
重要的是要可以編輯office文件，
這樣我就很方便使用了，
以後在辦公室裡就可以到處辦公了，
加上可以即時開機，這一點就比NB好很多，
要給老闆看些什麼文件也不必跑回辦公桌去mail或列印出來，
直接可以在老闆前呈現，
這樣是很方便的，尺寸也不大，
10吋的螢幕在會議上使用也不會太大，
而且無聊的時候還可以玩點別的東西～XD

risumfiriri

原文由 bm2000 於 2007-6-2 21:38 發表
其實這只是PALM的放大版（之前就一直在說的）！？
不過，有完整的鍵盤與更大的螢幕，
我是覺得比TX要好用得多，
以後的運用變成：
Feleo用來編輯、輸入，
TX、Treo用來隨身檢視用？！
不過我到是希望可以 ...

我的解釋是：Palm 會停了純 PDA 這條線，繼續發展 Treo，而 TX 的後續機種就是 Foleo 系列
以後你需要隨身帶的東西 （ 至少是 Palm 的規劃）是 Treo 和 Foleo，而 NB....  就讓它留在家裏吧！

risumfiriri

個人新的看法， 略樂觀些... (總算弄出完整的段落來)

[2007/06/02]

看了 Jeff Hawkins 接受 C|NET 專訪的新聞稿後，對於 foleo 有了新的看法，我承認自己是有點被他說服了，但這產品會不會成功還是未知數。Hawkins 的說明各位得自己看，以下是我個人的理解：

Foleo 的確是 palm 的第三個秘密事業 (前面兩個是 Palm 和 Treo )，而 Hawkins 相信這個是三者中最大的，他也對此線產品深俱信心。雖然目前 Foleo 定位在 mobile companian，但其實這並不是 Foleo 的最終目標，他們實際的目標是在 laptop。

是怎樣的 laptop 呢？Palm 打算自己搞一個 Linux-based OS，既不是 windows ，也不像任何你已知的 Linux distribution，而是 Palm 自己的 distribution。它讓你用類似 PDA 操作的方式來使用 laptop，就像他們以前的產品吸引你的方式一樣，能夠即時開關機、上網、處理郵件、文件編輯、PIM、以及一些不算太複雜的娛樂 - 音樂、影片 (目前的 Foleo 好像還不行)、遊戲、即時通訊 (？)。總之，就是大家在電腦上最常用到的功能吧！我想，如果你還滿意 TX 或是 LD 為你帶來的便利，應該會更欣賞 laptop 化的 Foleo。它不見得能取代以 windows、linux、mac 為作業系統的筆記型電腦，但可能是你最願意帶著到處跑的 laptop。

為了成就這樣的作業方式，軟體可能都得量身訂作，不見得能把現有 linux 上能執行的開源程式直接移植過來。這樣的說法或許不很正確，但是可以從 Palm 和幾家軟體公司的合作看出端倪。比如，網頁瀏覽器他選擇 Opera 而不是 Firefox，當中合作條件我們不得而知，但我想之後的系統是會把 Firefox 排除在外的。或許再說說文件編輯器 - DTG，這個在 Palm 的發展史上舉足輕重的軟體，現在要出現在 laptop 了，驚訝吧！如果不是 Foleo，你有機會在一般筆記型電腦上用到 DTG 嗎？我相信在兩家公司的默契下，OpenOffice 應該也沒辦法出現在 Foleo 上吧！

不管我想得對不對，大家應該知道我要說什麼。Palm 打算讓你把使用 PDA 的 "美好" 經驗移植到 laptop 來，當然這個 laptop 的不二選擇還是 Palm 這個品牌。他不打算讓你把過去使用 laptop (windows, linux, mac...) 的習慣帶到 Foleo，而是創造一個全新的平台，讓你感覺有些熟悉又不會太熟悉：上網.... 我們有 Opera，不陌生吧！編文件... 我們有 DTG，也不太陌生吧！其他 user 需求的 "重要" 功能，都可以藉助和其他軟體公司的合作來完成，MSN... 你當然沒有 WLM 可用，但是會不會是 gaim (pidgin)，我不敢說，也許你發現 Foleo 上最好用的是新版的 Chatopus 也說不定。如果有人要熱心創作一些程式來給大家用，我們還是會蠻爽的... 就像現在在用 PDA 一樣。 我覺得前題是 Palm 有沒有考慮到大部份 user 的需求，把這些很基本的功能整合進去了，然後訂一個合理的售價。說實在，不選 Firefox 讓我一時間有些失望，但是 Opera 也不錯，我又何必太堅持呢！其他亦然。

那 Foleo (我是指前幾天公開的那款) 的定位 (mobile companion) 和規格會不會太怪？根據 Hawkins 的說法，他是有個階段性的作法，先鎖定對 Treo 忠誠度高的 user，同時也算是凸顯產品的特色 - 除了批評和 Treo 同步郵件的必要性外，應該沒有人會懷疑 Foleo 和 Treo 間的整合比其他 laptop 差吧！目前規格或許不足以讓人驚豔，如果有 Foleo 2 的話，規格和價格也許就讓你很心動 。總之，我想 Foleo 應該算是個概念初步具體化的成果，他告訴你有這種可能，你可以再多一些想像....

也許那一天，想到要編簡報檔，你不再先想到 powerpoint 或是 openoffice，而是先打開 Opera... 然後你很慶幸不是帶著那台跑 windows 開機慢吞吞的 NB，而是即開即用的 Foleo。

以上，很多內容是我自己衍生出來的，不是 Hawkins 說的，引述時別弄錯了。 Hawkins 說了什麼，您還是自己看吧！

matika

沒想到這個討論已經三頁了~ 表示大家對Foleo這個產品還滿有興趣的..

我從自己的使用習慣來推敲一下好了...

我在公司用NB, 下班不一定帶回家, 有文件待處理我會mail回家, NB只會在兩個狀況帶出門:
A. 外出拜訪客戶時, 須給客戶看Power Point或是測試軟體給客戶看.
B. 或是在外如咖啡廳修改文件收發mail
此時我的必要軟體是- Outlook, 完整的Word/Excel/PPT 編輯能力.

看來Foleo可以滿足我在Outlook及Office的需求.
但是如果我要demo軟體給客戶看, 勢必要使用我的NB.

所以, 如果一位使用者, 除了Office軟體應用外, 還需要跑特殊軟體或ERP等軟體,
Foleo在這部份是不適任的....


另外一點, Foleo雖定位為Mobile Companion. 但是與PDA/PDA Phone的結合看來問題似乎
不大, 但是卻有一點功能上的重疊問題, 更別提還須在 NB上跑特定軟體的人了.

所以, 如果你平常帶著NB+PDA/PDA Phone出門, 你會買Foleo嗎?
(是否意味著你以後出門要帶著Foleo+NB+PDA/PDA Phone? 這樣反而更重? )

如果你平常只帶PDA/PDA Phone出門, 只有在家及公司用PC/NB, 你會買Foleo嗎?
(是否意味著你以後出門要帶著Foleo+PDA/PDA Phone, 那是否乾脆考慮Sub Note+PDA? )

[ 本文最後由 matika 於 2007-6-3 01:53 編輯 ]

本能寺的小貓

所有關於foleo的資料都是關於電子郵件和瀏覽網頁，但好像就是沒有提及四大天王。有了一個標準大小的鍵盤卻無助大量的文字輸入，例如很長的地址，記事本裡的筆記，那和Treo的整合就好像缺了一塊。

可以遙遠控制Treo那多好，直接修改Treo裡的資料就沒問題啦。

[ 本文最後由 本能寺的小貓 於 2007-6-3 02:29 編輯 ]

matika

原文由 ijaguar 於 2007-6-3 01:38 發表
Linux 有許多軟體可以支援，這點對使用者是優點。

異想，Foleo可不可以自SD開機？   
或者有狂人又另寫OS for Foleo？

Foleo 將採用的Linux版本, 應是個特別的distribution, 建議不要先幻想把現有Linux 上跑的AP直接拿到Foleo上跑,
如果Foleo真的狂賣, 也許這些強者會對Foleo做改版.

SD開機??  要跑什麼OS? XP? Linux??
另寫OS for Foleo? 要幹嘛?

mfhsieh

不算完全離題的插花。
--
http://chinese.engadget.com/2007 ... ia-player-with-gps/

韓國廠商致力於所有的功能集中在一個產品上，Cowon 推出的新產品 L2 將 FM 廣播、DMB 數位多媒體廣播、7 吋 PIP 子母畫面螢幕（但解析度僅有 432 × 240，連 Toshiba 都打算在這裡搞 Full HD 了）、SiRF Star III GPS 晶片組、再來就是大亂鬥格式支援－JPG、BMP、PNG、MP3、WAV、ASF、WMA、MPEG-4。內建 2GB 容量，並以外插 SD 記憶卡擴充。

如果有導航軟體的話，這一臺擺在車上好像不錯。

matika

繼續討論Foleo存在的必要性..

基本上, 我們已經知道Foleo是一台放大版的Palm TX, 雖然CPU還沒公佈是哪家, 但作為一台大PDA,
肯定是不會採用現有NB的CPU. 甚至連UMPC用的AMD/VIA之流, 很可能不會採用, 出線機率最高
的應該還是ARM9架構的..

理想的狀況1:

所以, 這樣的硬體架構我們不必太期待多媒體的效能, 頂多加一顆nVidia GoForce5500, 可以撥接近DVD
Quality的影片, 顯示1024*768的畫面也不是問題.

GoForce 5500 spec:
H.264 VIDEO CODEC
H.264 decode at D1 resolution [720x480 @ 30fps or 720x576 @ 25fps]
H.264 encode QVGA at 15fps and 384Kbps
H.264 codec QVGA at 15fps and 384Kbps

但是, 這棵GPU並不便宜, 在Palm從來不強調多媒體效能的策略下, 採用的機率不高, 也不太可能因為
放影片的能力不錯, 就成為消費者採購的關鍵..(所以這一段是本人幻想)


理想的狀況2:

軟體的相容性-
當然Palm本身的軟體, Foleo一定能跑, 雖然個人覺得在1024*768的螢幕上顯示320*320的Palm應用
程式畫面滿詭異的...

接著是Linux, Palm也許會準備好一份SDK, 讓Linux高手們順利的把一些熱門的AP轉到這個特殊版本的
Linux來使用; 但是看看Zaurus的例子, 雖然有多到用不完的linux AP, 還是無法逃離停產的命運?


其實我會從另一個角度去思考..


當初HPC怎麼死的?
當初Zaurus怎麼死的?


這裡的"死", 並不代表產品本質不好; 而可能是原廠覺得這條產品線不賺錢(或是賺的不夠多)


講到這裡必須向Sony及Sharp致敬, Sony 搞出一堆稀奇古怪的Clie, Sharp也從自有OS的PDA
到Zaurus這條路上堅持很久, 雖然該產品線最後都消逝, 但也曾經風光一時~

http://en.wikipedia.org/wiki/Handheld_PC

http://en.wikipedia.org/wiki/Sharp_Zaurus

http://en.wikipedia.org/wiki/Clie