育嬰假將有 6 成薪

小酒蟲

原文由 zombie 於 6/1/2008 20:37 發表
我之前也有提到有相關報導裡提到是由勞工的某基金提撥，或是由勞保基金負擔部份，
大家是不是反對的太快了呢?

沒記錯的話，這類基金都處於快破產的狀態；因為一大堆費用都要求由基金給付，但基金本身營運效益並不佳。

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-6-1 21:21 編輯 ]

garychang

不過我蠻好奇的，大家都是"老闆"嗎?為什麼都在幫"資方"反對呢?
這不是對我們下一代都有好處的政策嗎?
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更何況，能生育的年紀絕不會是落在四五十歲之間，而多落在二三十歲之間，對雇主而言，多數的員工在此時也還不到"沒有你不行"的時候，所以就讓他/她請這育嬰假，全心的給予小孩照顧，而不是三不五時要請假帶小孩看病、打預防針、提早下班接小孩等等影響工作效率的做法。而員工返回職場時也無需保証返回原職，甚至所謂六成薪也有可能像是勞保中提領(預支之後會繳入的部份)的型態支付，也或許只保障前二胎或總計24個月等等的多種可能/可行的配套做法/要求，其實並不會到不可行的程度。

小酒蟲

因為就像拍郎講的上有政策下有對策。
低稅收要搞歐洲的高福利政策只會把老闆搞死，到時看員工上那兒去找工作？

TRG-PRO

基金的收入來源，當初的規劃的用途，其有無永續經營的打算?

臉打腫就變胖子，排骨肉打扁比較大片。

mfhsieh

原文由 TRG-PRO 於 2008-6-2 13:34 發表
基金的收入來源，當初的規劃的用途，其有無永續經營的打算?

按勞委會的算法，如果勞工就業保險基金照劉揆的這種用法，鐵定破產。
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那劉揆可以申請破產更生嗎？
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不過，我支持大蟲的意見，我也想領那六成薪，對有小 baby 的人來說，這真是太誘惑了！

[ 本文最後由 mfhsieh 於 2008-6-2 15:17 編輯 ]

mangoc

還是老話一句
就是給你3年又如何
你還是怕回來時不是人去樓空
就是位子已經不見了
所以都是空洞的口號
不像公教人員就還合用
一般民營企業誰敢啊

tkjoseph

一般來說，應該沒有在私人企業上班的人會請吧？
給你六成薪水，不如給你資遣費還比較快，
除非你年資超過14年以上（一年給一個月資遣費來算）

mayakeq

站在政府的角度﹐想辦法增加生育率是必需的
方法...可以再研究吧
反正很多方法都是"效法"日本的...

個人認為是可以增加一個但書
例如請完兩年必須回員公司工作一定的時間（一年？兩年？）
以防有用的人力資源跑掉（男生也可以請育嬰假）
萬一公司倒了...再說吧

轉貼一個想法

個人贊成這個制度. 但是薪資不該由企業負擔, 而是由國家全額提供.

現在這社會盛行不婚或者雖然結婚卻寧可當沒有小孩的頂客族. 大家所持的理由很簡單, 生小孩容易,養小孩困難, 還得花大把教育經費, 一輩子賺的錢花在養兒育女上,到人老時搞不好還落得讓不肖子女棄養,倒不如把這些錢存起來,年老退休時照樣可以過得舒適安穩不煩心的愜意生活.

可是大家都沒想過一個問題, 你有錢買勞務(生病就醫, 出門要搭車.....), 到底由誰來提供這些勞務 ? 你以為這個社會就只有你聰明別人都傻瓜? 屆時的勞務費用可能會和目前飆漲的物價一樣,漲到就算你花光存款也買不起的狀態.

還不如現比照全民健保的模式,或許說是模仿北歐國家的社會福利國家制度; 生小孩,由全民買單! 提高國民所得稅,課徵單身稅及頂客稅, 把錢用來照料小孩,以及補貼因為需要教養小孩而喪失工作的母親. 以這個模式執行下去,年輕人才可能有意願結婚生

[ 本文最後由 mayakeq 於 2008-6-2 18:41 編輯 ]

雅虎總裁

2年假6成薪.公司倒的更快.連續生3個.就6年假了.還要付薪資.多請幾個女性員工.不用開就倒了[洋蔥reng]

simonpeng

原文由 garychang 於 2008-6-2 13:21 發表
不過我蠻好奇的，大家都是"老闆"嗎?為什麼都在幫"資方"反對呢?
這不是對我們下一代都有好處的政策嗎?

問題是我們這一代都死光了,哪裡還會有下一代?
老闆生意做不下去，也請不起員工阿！很多事情不能只看自已爽。

更何況，能生育的年紀絕不會是落在四五十歲之間，而多落在二三十歲之間，對雇主而言，多數的員工在此時也還不到"沒有你不行"的時候，所以就讓他/她請這育嬰假，全心的給予小孩照顧，而不是三不五時要請假帶小孩看病、打預防針、提早下班接小孩等等影響工作效率的做法。而員工返回職場時也無需保証返回原職，甚至所謂六成薪也有可能像是勞保中提領(預支之後會繳入的部份)的型態支付，也或許只保障前二胎或總計24個月等等的多種可能/可行的配套做法/要求，其實並不會到不可行的程度

既然還沒有到"沒有你不行"的時候，老闆可能就真的把你弄走了。
應該不會有老闆的想法會是，因為你會三不五時的請假，所以乾脆給員工領六成薪水不做事好好帶小孩。
如果要用很多配套措施，來讓這個政策可行，也就是沒人請得到，那就乾脆不用做了。

小酒蟲

原文由 mayakeq 於 6/2/2008 02:34 發表
還不如現比照全民健保的模式,或許說是模仿北歐國家的社會福利國家制度; 生小孩,由全民買單! 提高國民所得稅

要比照提升個人所得稅率到 50% 以上？
第二次紅衫軍圍城「馬上」來。[洋蔥em22]

TRG-PRO

請了留職停薪育嬰假的是哪些人?
出處
http://www7.www.gov.tw/gender/female/theme_200801.html

91年3月實施起至95年12月止       

留職停薪育嬰假共16,479人

其中依身份區分
勞保=  9,066人  
公保=  7,249人
軍保=  164人

[ 本文最後由 TRG-PRO 於 2008-6-3 00:37 編輯 ]

viso

我倒覺得多年前游錫堃內閣提出的「小學安親班」還比這來得合理一點，既可解決流浪教師的問題又可提高生育小孩的意願。（至於有沒有錢支付目前等退休的教師退休金這就不曉得了）

記得後來安親班業者上街頭抗議，以及媒體的推波助瀾（經濟不景氣）就沒下文了。

突然有個異想天開的想法，在會計學中除了土地之外，資產都有折舊，但為何房產沒有？除了精華地段這種會增值的難以估算價值，應該總有方法來抑制房地產的炒作吧？難道房子不會老舊？都說有錢人炒作的都是豪宅，問題是一般的房子在正常狀況下（除了天災人禍）有誰願意賠售呢？

想到香港房產炒到有「籠民」的產生，日本的泡沫經濟，希望台灣不會走到這一步啊.....

simonpeng

原文由 viso 於 2008-6-3 01:49 發表
突然有個異想天開的想法，在會計學中除了土地之外，資產都有折舊，但為何房產沒有？除了精華地段這種會增值的難以估算價值，應該總有方法來抑制房地產的炒作吧？難道房子不會老舊？都說有錢人炒作的都是豪宅，問題是一般的房子在正常狀況下（除了天災人禍）有誰願意賠售呢？

想到香港房產炒到有「籠民」的產生，日本的泡沫經濟，希望台灣不會走到這一步啊.....

房子也會老舊，也有折舊的計算，以會計來說一點都不難。
但是反問你一下，你會因為你家住了7年，折舊完了，就打掉不住了嗎？

房地產中有價會增值的應該是土地而不是房屋。

買斷的人，當然不會願意殺出，多半也不會殺出。
泡沫最大的問題來自於貸款買的房產，尤其是全額貸款。
反正付不出貸款了，房價也沒有漲，屋主就放給他爛，
銀行呆帳太多，除了要打消呆帳，另外就是信用緊縮。
最後泡泡就破了，日本是除了房產以外還有股市，所以才會這麼慘。

台灣應該是不會，泡沫經濟的背後要有欣欣向榮的景氣，
至少要看起來像是欣欣向榮的景氣才撐得起來。
那隻春暖花開的燕子只有張仲謀才有看到，
社會大眾暫時還感受不到，所以泡沫應該還沒開始。

viso

原文由 simonpeng 於 2008-6-3 02:12 發表


房子也會老舊，也有折舊的計算，以會計來說一點都不難。
但是反問你一下，你會因為你家住了7年，折舊完了，就打掉不住了嗎？

有屋堪住還是住囉，以會計來說只是「殘值」要設多少罷了。只是覺得若沒有一個折價的機制，比方說空屋率來抵銷建房率，以台灣的例子，房貸泡沫產生的銀行呆帳一般都是政府拿人民的錢來救。而一般產經新聞的理財觀念都是鼓勵買房產，卻從不反省高房價對經濟產生的衝擊。

以台灣來說，拿台北縣市的房產價格來比照鄰近縣市，過了縣市交界價格翻一翻，而人們卻從不反思是否合理。人們對「食衣住行」裡的「食、衣、行」一漲價反應激烈，但唯獨對「住」卻是以「理財增值」的觀念來炒作價格。

就像財經新聞說的，炒作的都是豪宅，但有誰明確劃分豪宅和平民住宅的分別嗎？

當然啦現在也不可能跌回去，只是覺得目前的現象應驗了我以前聽到的古印第安人的觀念：「若將地球看成是隻母雞的話，住在上面的人就是蝨子，一堆蝨子卻只會爭奪母雞身上的表皮面積」。當然身為現代人無法跟印第安人的單純環境來相比，但是炒房價炒到人們住不起，房貸利息繳了一倍換來一棟房子，但也壓得喘不過氣來不敢生育怕負擔太重，再來要求政府想辦法，政府官員又不是神，這似乎永遠是個無解的無窮迴圈。

[ 本文最後由 viso 於 2008-6-3 04:16 編輯 ]

小酒蟲

原文由 viso 於 6/2/2008 11:57 發表
政府官員又不是神，這似乎永遠是個無解的無窮迴圈。

土地國有化，房舍共有化？

看來社會主義還是有部份介入的必要性。

viso

原文由 小酒蟲 於 2008-6-3 04:27 發表

土地國有化，房舍共有化？

看來社會主義還是有部份介入的必要性。

共產主義的崛起不就是資本主義過於激化M型社會「貧富差距過大導致革命」而產生的不是嗎？

歷史會不斷的重演.........

mkcat

原文由 TRG-PRO 於 2008-6-3 00:33 發表
請了留職停薪育嬰假的是哪些人?
出處
http://www7.www.gov.tw/gender/female/theme_200801.html

91年3月實施起至95年12月止       

留職停薪育嬰假共16,479人

其中依身份區分
勞保=  9,066人  
公保=  7 ...

小小除一下
勞保總人數大概800萬，公保總人數大概50萬
如果算比例，勞工請假的大概0.1%，公務人員大概1.4%
公務人員比較敢請這種假

TSUBASA

這招應該是刺激中老年人就業市場，年輕人在家乖乖帶小孩就好。
像我們診所這一年來，15個護士小姐有7個生產或懷孕中，
這些人都去請育嬰假，不要說六成薪，
就算不支薪，大概都可以準備倒了。
光是生產坐月子一個多月，他的工作就必須由其他人分擔，
這一個多月就幾乎不可能有人可以放連假，大家都是想說忍一忍熬過去就好，
一旦要分擔兩年，沒有生育的大概也不想幹了吧？

所以大概只爽到公務人員。

winsonatpal

我是覺得,
與其推吃不到的六成薪,
不如務實點, 想點讓民間企業的從業人員,
真的可以請育嬰假還實際些,

不然的話, 講實在點, 把一些自費疫苗改成公費還實際些

gcvincent

想起我朋友的經驗，在私立學校當系辦行政助理, 當時一系有兩人。
一人生產請產假含特休等大概快半年，所以多申請工讀金。
第一胎多申請300hr給100hr,
第二胎多申請沒給。

辦公室業務各種業務他照樣發生。老闆照樣胡亂外包case進來。
老闆還為了沒人接電話發飆（最好是出去承辦業務還能分身在辦公室接電話～
老闆自己不乖乖進辦公室，又不給上級手機電話～），
所以原本要用來做事的工讀金，跟工讀生商量，全部用來看守辦公室接電話，
時數根本不夠，
只能支半薪，不敢叫人作操勞的工作，每天大概上下午至少2hr, 至多4hr接電話,
所以跑腿工作幾乎還是自己包辦。
到了後期當然還是不夠，只能放空城。
為了彌補白天做不完的，大概都8~12點離開。
每週大概要做60~80hr
期中生病也不敢請假，居然沒有過勞死。
休假？休個屁假！事情都作不完～再做一百年也作不完啦！

同事歸隊時好像送一盒餅（好像每個專任老師都有～），說辛苦你了。
如果當時還有育嬰假，直接屎一屎算了。

老闆是不會給你配套方案的。
加班費？須事先申請，經校長同意，每月不得超過30小時。
（好像是100/hr）

最後的老闆一天到晚凹人，凹你的時候還經常放話說現在外面工作很難找。
上個月跟以前的學生聊天，他說高師大的行政助理是（碩士）學姊，
學校說不請專職的，月薪15000。

教育真是良心事業啊～

好像有人很賭爛我的發言，以後都反白吧，
引言的麻煩不要引出來～

[ 本文最後由 gcvincent 於 2008-6-10 09:15 編輯 ]

mfhsieh

原文由 winsonatpal 於 2008-6-10 08:17 發表
不然的話, 講實在點, 把一些自費疫苗改成公費還實際些

這麼長了，應該可以離題了吧！
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請問一下，那些自費疫苗每隻都貴桑桑，到底有沒有比較好啊？
我女王只要一聽到那些要自費的疫苗，第一個反應就是要我查查看，我當然是沒有答案，只好回說：妳覺得須要就打啦！女王一定也制式的回答：你都不關心你女兒！

mfhsieh

原文由 gcvincent 於 2008-6-10 09:11 發表
想起我朋友的經驗，在私立學校當系辦行政助理, 當時一系有兩人。......

公立學校應該可以請職代吧？
只是請職代通常也得看運氣，有些職代總是抱著 "凡事只要不在我手中爆了，就算交差了。" 的心態。
(如果不小心罵到認真的職代，先說聲對不起！)

mayakeq

原文由 mfhsieh 於 2008-6-10 09:19 發表

這麼長了，應該可以離題了吧！
--
請問一下，那些自費疫苗每隻都貴桑桑，到底有沒有比較好啊？
我女王只要一聽到那些要自費的疫苗，第一個反應就是要我查查看，我當然是沒有答案，只好回說：妳覺得須要就打 ...

功能差不多
可能副作用會少一點
不過副作用這種東西不是每個人都會發生的
新的也是有副作用﹐而且疫苗混的越多﹐理論上應該會有更多問題﹐只是比較新的沒有足夠研究報告
看那個美國女性服用荷爾蒙的新聞就知道

所以後來都去衛生所打針﹐省錢﹐省時間﹐省油
副作用頂多回來那天輕微發燒﹐晚上會大哭（不喜歡打針被嚇到）
過個一兩天也正常

quennel020

小朋友可以少打幾針,我是覺得比較省.
不然會心疼~

自費的疫苗都是要打的吧?目前沒看到發燒的副作用.

garychang

疫苗收據要留下，報稅可抵稅。
這樣想會不會比較不心痛?

mfhsieh

原文由 garychang 於 2008-6-10 13:06 發表
疫苗收據要留下，報稅可抵稅。
這樣想會不會比較不心痛?

就是在報稅時，把小 baby 的帳單加總後，才發覺真是有點傷本呀！

我從小到大，還沒打過一針要7000元的疫苗/針劑/......，當時女王說一針要7000元時，我還以為是一串疫苗連續打下來只要7000元，後來才知道是每一次都要7000元，而且還不只一種自費疫苗。

winsonatpal

原文由 mfhsieh 於 2008-6-10 13:52 發表

就是在報稅時，把小 baby 的帳單加總後，才發覺真是有點傷本呀！

我從小到大，還沒打過一針要7000元的疫苗/針劑/......，當時女王說一針要7000元時，我還以為是一串疫苗連續打下來只要7000元，後來才知道是 ...

除了 B 肝的免疫球蛋白, 還沒有聽過那一支預防針, 一針就要 7,000 元,
而且免疫球蛋白也算不上預防針,
目前打過最貴的自費疫苗, 是肺炎鍊球菌, 6 個月以下開始打, 要打四劑,
一劑 3,200 大洋, 共 3,200 *4 = 12,800,

另外可能會超過 7,000 元的有無痛分娩, 不過那也不是預防針, 算是對女王
愛的表現, 如果一定要說是預防針, 也是可以,
那是預防女王日後回憶起生小孩時, 就會碎碎唸說, "你寧願我痛也不願意
花錢" 的預防針,