消費券的效果

AEUG

原文由 Jonry 於 2008-11-26 16:21 發表

你真的曉得冰島破產的原因是什麼嗎?
台灣的金融業又沒有大玩連動債, 何來"再過幾年台灣就跟冰島一樣"的道理?

台灣不搞連動債就不會像冰島一樣嗎?
賺少花多還不是一樣破產??

中時：台灣政府欠債四兆！十縣市明年面臨破產
http://www.chinareviewnews.com/d ... amp;docid=100467444

雖然上面那是去年底的資料
今年看起來也沒比較少....

截至五月底止中央政府公共債務概況表
http://former.nta.gov.tw/busines ... %B3%81%E8%A1%A8.pdf

[ 本文最後由 AEUG 於 2008-11-27 12:53 編輯 ]

simonpeng

原文由 AEUG 於 2008-11-27 12:42 發表


台灣不搞連動債就不會像冰島一樣嗎?
賺少花多還不是一樣破產??

中時：台灣政府欠債四兆！十縣市明年面臨破產
http://www.chinareviewnews.com/d ... ;kindid=0&docid ...

真的不會像冰島一樣，冰島是整個國家破產。

十縣市是政府破產，這真的是不一樣的事情，
還有台灣關於中央和地方的權力、財政的劃分真的很不好。

kouyoumin

原文由 simonpeng 於 2008-11-27 12:33 發表
打資本利得稅，股市馬上跌給你看，難道真的要往 3000 邁進嗎？
房地產照實價課稅，房地產就更慘了。

這不是很好嗎? XD
希望信義區101一帶地價跌到每坪10萬以內
然後宏達電跌到一股十元

simonpeng

原文由 kouyoumin 於 2008-11-27 12:59 發表

這不是很好嗎? XD
希望信義區101一帶地價跌到每坪10萬以內
然後宏達電跌到一股十元

這不好，我比較希望台灣的薪資水準可以倍增，
最低薪資年薪三萬美金，這樣好不好。

苦力爺

原文由 simonpeng 於 2008-11-27 12:33 發表


所以相對比較好的稅制是營業稅，也就是發票稅，
退發票稅的方式再改一下，就會很難閃了。
消費稅是很難閃的稅之一，只要有消費就打的到，
不分男女老幼、貧富差距、東南西北。

當初王建火宣想讓房地產 ...

營業稅大概只佔國稅的二成，要救國家的稅收從這個地方下手也沒太大效力
更何況營業稅法其實本來就沒什麼不公平的地方，國稅局抓稅的手法也不斷的在進步當中
違章漏稅或非法逃稅不是我想說的重點。
而是我們這個國家的從政者老實說都沒什麼嗄子，只會欺負一般百姓，一遇到有錢人就是王八縮頭烏龜一個
該課的稅不課，從土所稅到證所稅到一狗票的促產免稅條例，再到最近的遺贈降到10%，拼命的幫富人賺錢
然後給大家的理由就是，啊，課這些稅的話房地產會倒、股市會死、沒人願意投資；稅不降低的話有錢人都不把錢放台灣！
奇怪，真這樣的話其它有課這些稅的國家早就該倒光光了才對啊？
說真的，蠻悲哀的...

vet2000

原文由 AEUG 於 2008-11-27 12:42 發表


台灣不搞連動債就不會像冰島一樣嗎?
賺少花多還不是一樣破產??

中時：台灣政府欠債四兆！十縣市明年面臨破產
http://www.chinareviewnews.com/d ... ;kindid=0&docid ...

冰島的例子是國債太多，歐盟銀行緊縮銀根，結果沒錢提前還錢，
外加冰島幣嚴重貶值，外資全面拋冰島幣，
又沒有足夠的美金或是黃金，

台灣的勞退、優退、郵政儲金、外匯存底多得跟啥似的，主政者
另外，台灣很多企業的本質是10分的錢做1分的事，
與韓國、杜拜等國家舉國債、公司債，1分的錢做10分的事，
景氣好的時候，東牆挖西牆的可以彌補得過來，
景氣差，銀行不借錢，還要提早還錢，
馬上就出問題了，

台灣地方缺錢那是有些地方的稅收原本就少，
相對的還要中央政府補助，
--
比起害命的，我還比較懷念謀財的！
環境好，企業賺錢，才有多的政治獻金不是嗎？

polar168

原文由 vet2000 於 2008-11-27 13:36 發表
比起害命的，我還比較懷念謀財的！
環境好，企業賺錢，才有多的政治獻金不是嗎？

呃....我的發言肯定會扯到政治了[洋蔥011]


債留台灣的王XX, 不是也在搞政商OO....
三井的罩衣濕, 不是也說以前是深藍的底, 後來阿珍喜歡那個胖子...
而且, 拼命撈錢的會有心想把大環境給弄好嗎?





謀財害命....大夥有錢的時候什麼都沒關係啦[洋蔥009]

[ 本文最後由 polar168 於 2008-11-27 16:23 編輯 ]

simonpeng

原文由 苦力爺 於 2008-11-27 13:15 發表


營業稅大概只佔國稅的二成，要救國家的稅收從這個地方下手也沒太大效力
更何況營業稅法其實本來就沒什麼不公平的地方，國稅局抓稅的手法也不斷的在進步當中
違章漏稅或非法逃稅不是我想說的重點。
而是我們這個國家的從政者老實說都沒什麼嗄子，只會欺負一般百姓，一遇到有錢人就是王八縮頭烏龜一個
該課的稅不課，從土所稅到證所稅到一狗票的促產免稅條例，再到最近的遺贈降到10%，拼命的幫富人賺錢
然後給大家的理由就是，啊，課這些稅的話房地產會倒、股市會死、沒人願意投資；稅不降低的話有錢人都不把錢放台灣！
奇怪，真這樣的話其它有課這些稅的國家早就該倒光光了才對啊？
說真的，蠻悲哀的..

這要從稅制設計的公平與否來說起，
所得稅永遠打不到有錢人，原因就不用細述了，
所以要打到有錢人的稅，最好的方法就是透過消費，有錢人也要消費啊，
你花的越多，打的越多，這是消費稅的基本概念，
理論上，有錢人的消費總額應該是會比較多。
何況隨著退休人口越來越多的情形下，他們沒收入根本不用繳稅啊。
遺產稅的立意很好，問題打不到就是打不到，
國稅局想抓，有那麼容易嗎？透過很多方法都可以把錢轉走了。
除了像溫世仁這種突然過世的以外，有哪個有錢人繳過這筆稅了？
遺產稅的高稅率是好看用不到啊～

但是有錢人做財產轉移也是要成本的，
根據「經驗」，差不多是 10％，政府要是實際一點，這10％的稅就有可能收的到。

再說資本利得這條稅，我們的國父 孫中山先生就有提出這個概念，漲價歸公。
股票一買一賣有賺錢要繳稅，這是應該的，很多國家都有這條稅，
但是台灣現在這個環境不適合，景氣不好、股市又在跌，
現在實行這條稅應該是打不到吧，況且說不定散戶一恐慌，讓股市再下跌，
對經濟的打擊會加重。
土地的增值稅、房屋的增值稅，有在打啊，是照公告地價而不是實價，
現在的經濟狀況也不適合用實價課稅。
台灣過去都沒有實行過資本利得的稅，想要做必須要在經濟好的時候。

不論在哪一個國家，高稅率倒楣的不是有錢人，永遠都是授薪階級繳最多稅。
不過現在有最低稅賦制，已經朝向公平走了第一步。

現在的營業稅不公平之處在於太低了，而且沒有真的全面性實行。
應該是凡有消費都要打，例如醫療、學費、小吃、勞務服務；
而且營業稅的扣抵應該也要限制在付出的營業稅額，而不是現在的方式，
所以會是加在最後的消費者身上，而不是過一次就扒一層皮；
提高消費稅率、降低所得稅，把所得稅佔稅收的比率降低，
這樣稅收和經濟熱絡與否的連動會更密切。

小酒蟲

原文由 vet2000 於 11/26/2008 21:36 發表
比起害命的，我還比較懷念謀財的！
環境好，企業賺錢，才有多的政治獻金不是嗎？

如果沒進到你口袋，那政治獻金多寡都和窮苦死老百姓無關。

wind-1

那其他股票不就要下市？？這樣一來，10塊錢買到宏達X，過一陣子他有下市，對買的人應該也是不好吧？？

原文由 kouyoumin 於 2008-11-27 12:59 發表


然後宏達電跌到一股十元

AEUG

原文由 kouyoumin 於 2008-11-27 12:59 發表

這不是很好嗎? XD
希望信義區101一帶地價跌到每坪10萬以內
然後宏達電跌到一股十元

只怕那個時候
國民年所得已經變成1千美金了....

bm2000

原文由 polar168 於 2008-11-27 15:18 發表


呃....我的發言肯定會扯到政治了[洋蔥011]

...

因為來了謀財的，所以來了另一個人，害不害命我不知道，
不管誰上來三聚氫銨一樣會來，害命的是誰還不知道呢～^_^

唉～這個年……頭真的變了～

kouyoumin

原文由 AEUG 於 2008-11-28 10:45 發表

只怕那個時候
國民年所得已經變成1千美金了....

10萬能買到一坪101周邊土地的話
年薪降為1000美金也值得啊!
(匯率不變的話差不多三年薪水等於一坪...目前一坪應該值超過十年薪水)

[ 本文最後由 kouyoumin 於 2008-11-28 17:49 編輯 ]

雅虎總裁

用完的後遺症.可能政府又會搶錢回去.如測速照像特別多.(專門找限速50的).或加你的健保費.電費不跌.等等.解決之道因該是增加工作機會.而不是發消費券3600.那3600用完呢?明天呢????