Palm 將推出 Nova 作業系統

andy2000a

還使用 palm os   treo centro 和其他 pda phone 的 user 比
會很多嗎 ?

banbanli

原文由 Beast 於 2008-12-21 16:10 發表
新系統的部分，真希望能維持舊Palm一貫的省電、快速等特性，我一直擔心手邊的TE2和TX會是最後一代呢。

應該是末代機種了。
CEO ED 已經說，不再推出 palm base PDA 了
http://www.palminfocenter.com/ne ... new-palm-handhelds/

tkjoseph

沒出PDA沒差，Treo有繼續出就好了…

banbanli

原文由 tkjoseph 於 2008-12-23 16:59 發表
沒出PDA沒差，Treo有繼續出就好了…

有在yourtube 看過藍藍露，但是到底什麼時藍藍露？

BBG

iPhone 的螢幕是 320x480
Palm 可以說是第一個用這種螢幕且熱賣的掌上裝置
但 Palm 就是死腦筋
堅持在 Treo 上搞實體鍵盤
結果把高解析大螢幕無鍵盤手機的寶座拱手讓給 iPhone

現在 Palm 要搞 Nova
說難聽點就是：誰鳥啊？

小酒蟲

實體鍵盤很好用啊，否則去掉 treo 不論，你看 RIM 有沒有膽全面廢除實體鍵盤。

而且用現在的觸控技術來幹譙至少五年前的 480x320？這是拿清朝的劍斬宋朝的官啊...

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-12-23 01:35 編輯 ]

simonpeng

現在的觸控技術還是沒有實體鍵盤好用。
同樣打一則簡訊，Treo 用起來快多了。

摩根

某些方面來說：你錯了
Treo 如果沒有實體鍵盤，就不是Treo了，我未必會買
Treo輸iPhone是在鍵盤這一點嗎？以我看來這還是Treo少數贏iPhone的特點勒。

話又說回來，Palm 把寶座拱手讓給 iPhone ? 您抬舉Palm了
我看從Treo 到 iPhone之間的大概還可以擠下幾十支其他智慧手機呢

原文由 BBG 於 2008-12-23 17:28 發表
iPhone 的螢幕是 320x480
Palm 可以說是第一個用這種螢幕且熱賣的掌上裝置
但 Palm 就是死腦筋
堅持在 Treo 上搞實體鍵盤
結果把高解析大螢幕無鍵盤手機的寶座拱手讓給 iPhone

現在 Palm 要搞 Nova
說難 ...

BBG

想不到竟然有這麼多人跟Palm一樣腦筋轉不過來

推出全螢幕無鍵盤手機 = 廢除有鍵盤的手機？
這種邏輯會不會太死板啊

把瀨尿蝦跟牛肉混在一起可以做瀨尿牛丸
Treo 也可以同時推出有鍵盤跟無鍵盤的機種啊

真不知道這有什麼好吵好爭論的

原文由 摩根 於 2008-12-23 19:01 發表
話又說回來，Palm 把寶座拱手讓給 iPhone ? 您抬舉Palm了
我看從Treo 到 iPhone之間的大概還可以擠下幾十支其他智慧手機呢

我說的是高解析大螢幕無鍵盤手機
240x320 / 320x320 的那些可不算啊
你能數出幾十支來的話我就輸你

[ 本文最後由 BBG 於 2008-12-24 02:15 編輯 ]

阿輝

同時推出兩種版本可能不是好事...
當初 Treo 180 / 180g 有點慘.....

simonpeng

NOVA 和 WM、有鍵盤和沒鍵盤，這樣一共有四種組合，
以 Palm 過去出新機的速度，應該要兩年才會全部都有吧。

我是不覺得 Palm 有能力一次推出兩種完全不同的機型，
而且現在又遇上經濟的寒冬。

手上的 Treo 680 大概是最後的 Palm 了。

摩根

嘴砲人人會打，但您這簡單到小學生都懂的邏輯我都沒想到，慚愧！

您這樣腦筋會轉的人，既然不想鳥Palm的NOVA，就別委身在這裡瞎攪和
應該趕快把瀨尿牛丸勝利方程式拿去創業，推出"高解析大螢幕無鍵盤手機"(一定要320x480才是正港的喔)
相信很快可以跟夾不死平起平坐了。

PS. 沒人在跟你吵，也別太抬舉自己了

原文由 BBG 於 2008-12-24 02:07 發表
想不到竟然有這麼多人跟Palm一樣腦筋轉不過來

推出全螢幕無鍵盤手機 = 廢除有鍵盤的手機？
這種邏輯會不會太死板啊

把瀨尿蝦跟牛肉混在一起可以做瀨尿牛丸
Treo 也可以同時推出有鍵盤跟無鍵盤的機種啊

真不知道這有什麼好吵好爭論的

[quote]
原文由 摩根 於 2008-12-23 19:01 發表
話又說回來，Palm 把寶座拱手讓給 iPhone ? 您抬舉Palm了
我看從Treo 到 iPhone之間的大概還可以擠下幾十支其他智慧手機呢

我說的是高解析大螢幕無鍵盤手機
240x320 / 320x320 的那些可不算啊
你能數出幾十支來的話我就輸你
... [/quote]

BBG

原文由 摩根 於 2008-12-24 05:39 發表
您這樣腦筋會轉的人，既然不想鳥Palm的NOVA，就別委身在這裡瞎攪和
應該趕快把瀨尿牛丸勝利方程式拿去創業，推出"高解析大螢幕無鍵盤手機"( ...

嘖嘖嘖...好酸啊！

BBG

原文由 阿輝 於 2008-12-24 02:26 發表
同時推出兩種版本可能不是好事...
當初 Treo 180 / 180g 有點慘.....

這兩支都是160x160
而且是白老鼠機種

阿輝

原文由 BBG 於 2008-12-24 06:00 發表

這兩支都是160x160
而且是白老鼠機種

我倒是沒有考慮解析度

單純就是以行銷和管理角度來看，同時出 KB / 無 KB，的確不是好事啊.....

小酒蟲

原文由 BBG 於 12/23/2008 10:07 發表
想不到竟然有這麼多人跟Palm一樣腦筋轉不過來

把瀨尿蝦跟牛肉混在一起可以做瀨尿牛丸
Treo 也可以同時推出有鍵盤跟無鍵盤的機種啊
真不知道這有什麼好吵好爭論的

轉不過來的是你。

我前頭就提到，連全地球市占率最高的 RIM 都還不敢出純觸控無鍵盤的機種了，更何況是無力擴展產品線的 Palm？抱歉，我想你連什麼是 RIM 都沒聽過。

原文由 BBG 於 12/23/2008 14:00 發表
這兩支都是160x160
而且是白老鼠機種

所以這更證明你和商業週刊一樣，只會放馬後炮。那個年代那來的480x320？不然你乾脆說 Palm V 為何不直接內建 3G 和 GPS 好了。

treo 當時領先業界併出有、無鍵盤的白老鼠機種被你批的一文不值，那現在 Apple 帶頭出了無鍵盤機種就變成高知灼見？

[離題（或回題）分隔線]==========

以前陣子曝光的新機來看，其實可考慮學 Sidekick 之類的滑動隱藏式實體鍵盤，不然轉九十度再按小鍵盤的話，應該會有手持重心偏移而頭重腳輕的問題。

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-12-23 18:36 編輯 ]

tkjoseph

原文由 小酒蟲 於 2008-12-24 10:16 發表

以前陣子曝光的新機來看，其實可考慮學 Sidekick 之類的滑動隱藏式實體鍵盤，不然轉九十度再按小鍵盤的話，應該會有手持重心偏移而頭重腳輕的問題。

類似像把Zire系列再改進吧…
上面改成320*480螢幕，
滑蓋出現相機跟鍵盤…

小酒蟲

Palm Quatro 轉出小鍵盤用雙手大姆指「按字」時，機器重心會整個移到上方螢幕（應該沒 SONY NX 嚴重）；要像 Sidekick 的「側滑」型式較能擴大鍵盤可用空間，也能減輕雙手持用的重心問題。

像這種雙層機身卻沒有如同 Nokia E90 的完整鍵盤，倒是有些遺憾...也不能學 Zodiac 打電動。



[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-12-23 22:19 編輯 ]

BBG

原文由 小酒蟲 於 2008-12-24 10:16 發表
我前頭就提到，連全地球市占率最高的 RIM 都還不敢出純觸控無鍵盤的機種了，更何況是無力擴展產品線的 Palm？抱歉，我想你連什麼是 RIM 都沒聽過。
所以這更證明你和商業週刊一樣，只會放馬後炮。那個年代那來的480x320？不然你乾脆說 Palm V 為何不直接內建 3G 和 GPS 好了。
treo 當時領先業界併出有、無鍵盤的白老鼠機種被你批的一文不值，那現在 Apple 帶頭出了無鍵盤機種就變成高知灼見？

1. RIM 最近發表的一隻黑莓機就是全觸控無鍵盤大營幕的，麻煩請做一下功課

2. 如果全球市佔最高的RIM不推，別人就不能推的話，那Apple跟其他廠商為何又可以？

3. 我可沒有批 Treo 180/180g 一文不值，我只說這兩隻是低解析單色小螢幕的機種，本就不在我之前的說法之內，至於180/180g 賣不好則是因為是白老鼠機種，問題過多的因素

4. 一直在拿清朝的劍斬前朝的官的可是你喔，我可從頭到尾都沒有用iPhone去抨擊其他前期機種，我唯一的說法僅有Palm一直想不通，不肯推出全觸控大營幕無鍵盤的手機，而由iPhone的例子來看，這種機子是有市場的

小酒蟲

• 漏點了 BB Storm 是我的錯，不過在如今 Palm 財力不及 RIM 的情況之下，有沒有能力研發多條產品線去滿足不同可能客戶的需求也是個問題。
• SE 之前的 P 系列算是同時有全螢幕及鍵盤的代表作...嗯，它的問題就別說了。
• 你自己現在質問 treo 為何不同時推兩種機型？那阿輝點出當年 HandSpring 同時推出 180/180g 的例子，又被你批為白老鼠案例，沒有參考價值；假若當時 HandSpring 順利搶下市場，那你是否要放馬後炮說「我早就知道 HandSpring 這樣會大賣」。
• 今日同期「全觸控大營幕無鍵盤的手機」範例不是說 iPhone，難道是講 HTC？假若今天 iPhone 的全螢幕無鍵盤機失利，你是不是又要上來放馬後炮說「早知道用鍵盤就沒事」。
• 小廠該不該賭大的？就算坐上那個位子也是左右為難啊。

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-12-23 22:22 編輯 ]

BBG

3. 我前面就解釋過了，阿輝提出這個例子，我反對的理由是：非我說的高解析全觸控大營幕機種，以及他賣不好是因為白老鼠機！而不是你說的這些欲加之罪(你是拿明朝的劍來斬清朝的官了)

4. 我一直都在講iPhone，但我並沒有用iPhone去抨擊前期的機種，我只有說Palm一直不肯推出全觸控大營目的機種，由現在看來證明是錯誤的決策！而且這本來就是結果論英雄，Palm當初以鍵盤機種好賣為由不肯推出全觸控大螢幕機種，但事實證明全觸控大螢幕機種是有市場的！如果今日iPhone之類的手機全都慘遭滑鐵盧，那麼我們當然可以說Palm是洞燭先機，但目前的情況是，Palm當初的決策錯誤，現在要翻身也難了

arnose

我覺得iPhone會成功是因為他是iPhone，並不完全是全螢幕手機的緣故。是因為Apple給予全螢幕手機的一些操作方式，如果Palm出了全螢幕手機會有跟iPhone類似的介面嗎？

小酒蟲

原文由 BBG 於 12/23/2008 22:34 發表
現在看來證明是錯誤的決策

用結果論英雄誰都會啊...（商業週刊最會），更何況那個科技年代的「第一名」不是白老鼠機？只不過贏了就是高知灼見，輸了就是白老鼠。

我想想...

• Sega 領先推出彩色掌上型遊樂機，結果被單色的 Gameboy 打趴。
• 任天堂領先全球推出使用 64bits CPU 的 N64，結果被 PS 踩下去。
• Apple 帶出 PDA 市場，結果被 Palm 發揚光大。
• Apple 創造個人電腦市場新標桿，結果被 IBM + MS 給打得哭爹娘娘。
• Treo/BB 推出 QWERTY PDA 手機，至今仍占有全球絕大部份市場。

而且這時所有的「全觸控大螢幕機種」都會被網路 CEO 拿去和 iPhone 做類比，去掉 Apple 光環不論，兩者勢必在觸控操作的優劣上短兵相接；打贏了還好，萬一打輸了就會被另一票網路 CEO 說是畫虎不成反類犬。

近期的話，不如先看 Nokia 5800XM 的戰果做參考好了？

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-12-23 22:56 編輯 ]

viso

鍵盤好不好用，基本上我個人認為是「習慣」的問題，至於熱不熱賣，則在於這支機子的功能「炫」不「炫」的問題。

我最近拿同事的三爽OMNIA來玩，無可諱言的它是我看過最強的WM手機了，連WM被人詬病的程式常佔記憶體的毛病三爽都能一併解決，更不要說它的名片辨識軟體，拿來辨識名片的效果好到讓我到現在手都會發抖。但是要在上面輸入文字，殺了我吧，簡直是折磨啊，但是它一樣賣得不錯。

舉凡科技的東西都是後出的比前代的還來得炫，長江後浪推前浪，比說有沒有鍵盤的機子是個錯誤的決策我覺得太沉重，人是習慣性的動物，等到被制約的時候，想換換口味也得要適應期。

至於熱銷的機子，至少我覺得是製造廠商能掌握時代脈動，迎合消費者的習性，推出夠炫的內容才能主宰市場，每個劃時代的新機在推出前不也是一項賭博嗎？贏了就是王者，輸了也不乏落井下石的人，iPhone在推出前不也是如此嗎？

Palm不可諱言的，其作業系統曾因為草創時期簽了「不平等條約」，在發展上受限制，以致於像隻龐大的恐龍一般進展遲緩，身為被制約的使用者之一，我也希望Palm能壯大啊，至少新推出的作業系統可以讓我用DateBK和DiddleBug我就心滿意足了，當好新推出的機子最好是電池續航力也不要太差、鍵盤不要太難按。

小酒蟲

好吧，反正 TX 也已停產，那不如 centro 繼續賣，然後出個全螢幕版的 centro 當 centro MK II 來賣如何？[洋蔥016]

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-12-23 23:20 編輯 ]

banbanli

原文由 小酒蟲 於 2008-12-24 15:17 發表
好吧，反正 TX 也已停產，那不如 centro 繼續賣，然後出個全螢幕版的 centro 當 centro MK II 來賣如何？[洋蔥016]

我是想說，可不可以舊Hardware 可以灌Nova，然後SW 可以backward compatible   
或是 舊的機構，新的RF design with Nova, 這樣可以減少開模成本跟時間

BBG

原文由 小酒蟲 於 2008-12-24 14:43 發表

用結果論英雄誰都會啊...（商業週刊最會），更何況那個科技年代的「第一名」不是白老鼠機？只不過贏了就是高知灼見，輸了就是白老鼠。

我想想...

Sega 領先推出彩色掌上型遊樂機，結果被單色的 Gameboy  ...

所以還沒發生的事情先預測 => 打嘴炮、網路CEO
結果論英雄的事 => 還是打嘴炮、網路CEO

阿輝

其實論 ID 設計大小和鍵盤的機構來看

硬體我最滿意的其實是 SE 社的 M600i，可惜效率不符我需求

Treo 我喜歡是鍵盤、iPhone 我喜歡是軟體 (Apple Store and more...)

macian

原文由 blueschen 於 2008-12-18 13:42 發表



哀~~~我也邁入中年了阿

幾歲才算中年啊 ?開始看見白髮了
我也在等新機~(請阿輝高抬貴手,不要打小報告喔)

simonpeng

原文由 阿輝 於 2008-12-24 21:30 發表
其實論 ID 設計大小和鍵盤的機構來看

硬體我最滿意的其實是 SE 社的 M600i，可惜效率不符我需求

Treo 我喜歡是鍵盤、iPhone 我喜歡是軟體 (Apple Store and more...)

理想中的永遠是最好的。

iPhone 我喜歡的是視覺效果，還蠻有實體的感覺，
Palm OS 的 PIM 用內建的 Calendar、Contact、Memos、Tasks，
其實就可以打死大多數的智慧手機，簡訊功能更是好用，
真要 PIM 的話，Treo 680 或是 Centro 才是好選擇。

可惜好東西配上爛公司還是會掛點的。