PALMisLIFE 討論區

標題: [幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了... [列印本頁]

作者: star69 時間: 2003-3-24 21:50
標題: [幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
本來還想說多抓點證據的~沒想到"計中"動作比較快
一方面同時回信給我跟校長室秘書.. 說 AP測試正常..:!(
自行測試結果是 AP 的IP被佔用原AP被一台學校內的主機(Win2K)佔用
-
今天想再連進去AP仔細的給他TEST一下沒想到 DHCP 已經被廢了...亂設定..:!( :!(
原本complain前 AP的DHCP還正常還能直接連上AP看狀態..
--
# ipconfig /all
complain 前
Ethernet adapter 無線網路連線:

      Connection-specific DNS Suffix  . :
      Description . . . . . . . . . . . : D-Link AirPlus DWL-650+ Wireless
dbus Adapter
      Physical Address. . . . . . . . . : 00-80-C8-01-3A-D9
      Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
      Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes
      Autoconfiguration IP Address. . . : 192.168.2.2
      Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
      Default Gateway . . . . . . . . . :192.168.2.1
      DNS Servers . . . . . . . . . . . : 140.128.71.1
-
complain 後
Ethernet adapter 無線網路連線:

      Connection-specific DNS Suffix  . :
      Description . . . . . . . . . . . : D-Link AirPlus DWL-650+ Wireless
dbus Adapter
      Physical Address. . . . . . . . . : 00-80-C8-01-3A-D9
      Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
      Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes
      Autoconfiguration IP Address. . . : 169.254.170.49
      Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
      Default Gateway . . . . . . . . . :

作者: kcliu 時間: 2003-3-25 01:09
標題: 回覆： [幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
Ans1: AP 通常都有一個 reset 按鈕, 可以恢復出廠原始設定.
      就看你敢不敢動手.

Ans2: 通常學校會有一地方可以裝網路節點, 自己裝AP(2000搞定).
         用完就拿走.

         kcliu

作者: zenlin 時間: 2003-3-25 02:50
標題: 回覆： [幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...

star69 wrote:
>本來還想說多抓點證據的~沒想到"計中"動作比較快
>一方面同時回信給我跟校長室秘書.. 說 AP測試正常..:!(
>自行測試結果是 AP 的IP被佔用原AP被一台學校內的主機(Win2K)佔用
-
>今天想再連進去AP仔細的給他TEST一下沒想到 DHCP 已經被廢了...亂設定..:!( :!(
>原本complain前 AP的DHCP還正常還能直接連上AP看狀態..
--

  DHCP被廢了,應該對網路的使用沒什麼影響,你就將ip address給固定下來
  而AP的SSID則用掃描的方式來抓取,不過有些Wireless utility並沒有內建將
  所有掃描到的AP列出來的功能,若能改用WinXP,則內建該功能.
  不過很疑惑,有什麼好幹樵的地方呢???沒看懂~~~

zenlin

作者: star69 時間: 2003-3-25 03:34
標題: Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
幹樵的是計中的做法
本來明明就已經是有問題無法使用卻耍心機的回覆給我並副件校長室秘書說
他們測試AP是沒問題正常的 (真懷疑他們是怎麼測試叫做正常, 電源指示燈亮著就算嗎?)
結果又把設定整個改掉...這麼怕學生使用嗎? 設備插電擺在那半年多可能也都沒人用過吧...(至少我進AP看LOG的時候兩個星期僅僅我一塊網卡的連線紀錄)
AP 的IP都可以讓其他主機佔用了...我想要用的人也沒法用吧!
有空在來try 自己亂指定IP 不過怕可能已經被拔線了吧(看不見的另一端)
-
學校的公共資源應該是開放使用而不是擺在那當個浪費電的裝飾品吧? 計中的這種做法不是粉讓人幹醮嗎?
校長鼓吹推動學生上網, 但是計中卻不給使用? 一邊又跟上層說設備正常...
昨天也順便查了一下IP使用登記表(開放查詢的, 只是藏的粉裡面) 居然有整個 C class 幾乎全都是同一個人的
還好幾個..只是不知道這資料是否有連接網路使用控管

作者: sandwhile 時間: 2003-3-25 09:47
標題: Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
大多數學校的計中都蠻黑暗的,我也曾看過我們學校的IP配置,有的系所整個系所只有兩個IP,
有的有1個C Class,其中一定有一些IP,都在既有權力者的掌控下.
所以講到 IP是蠻敏感的,而且大多數學校的校長,董事長等決策者都對些東西不了解,但是只要
讓他看到配置表其中的懸殊,再不懂也會知道這對外是無法交代的....

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-3-25 13:33
標題: 回覆：回覆： [幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...

zenlin wrote:
  DHCP被廢了,應該對網路的使用沒什麼影響,你就將ip address給固定下來
  而AP的SSID則用掃描的方式來抓取,不過有些Wireless utility並沒有內建將
  所有掃描到的AP列出來的功能,若能改用WinXP,則內建該功能.
  不過很疑惑,有什麼好幹樵的地方呢???沒看懂~~~

[$nbsp][$nbsp][$nbsp]zenlin

問題是學校沒有提供相關的設定呀，根本沒打算讓你上，這樣子沒有DHCP，光設定就很花功夫了.........

作者: tzchang 時間: 2003-3-25 19:29
標題: Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
AP如果沒有設任何認證的機制的話, 只是單純的有線<-->無線的Bridge而已, AP佔的IP也應該只是用來管理用的, 真正要無線上網都跟AP是那個網段的IP都無關的... 你之前能拿到IP應該是因為AP bridge的那個網段有一台DHCP Server, 不可能會有一台純無線AP會有含DHCP Server的功能的, 充其量只會有DHCP Client的功能...... 之前有說AP後面沒接網路線也有可能是該AP是設定成Repeater mode......

除非你們裝的不是AP(Acess Point)而是Wireless Router, 俗稱無線寬頻分享器的東西......

作者: zenlin 時間: 2003-3-25 20:10
標題: 回覆： Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...-------------------------

tzchang wrote:
>AP如果沒有設任何認證的機制的話, 只是單純的有線<-->無線的
>Bridge而已, AP佔的IP也應該只是用來管理用的, 真正要無線上網都跟AP
>是那個網段的IP都無關的...

[$nbsp][$nbsp][$nbsp]單純地來學術研究一下,所以有得罪之處,請海涵。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]AP的ip address的確是用來管理的,畢竟它是一台wireless <-->wire的結
  點,所以還是需要ip address的。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]至於wireless client的ip address是否跟無關?這端看你的網路架構來區
[$nbsp][$nbsp]分。
[$nbsp][$nbsp]你所購買的AP若是單純的AP,不提供NAT功能的話,那wireless client的ip
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]address的取得,會跟AP所使用的網段有關。若是AP具有NAT功能,那
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]wireless client ip address就可以與AP所使用的網段無關。反之,若AP具
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]有NAT功能,那wireless client ip address可以與AP所使用的網段有關嗎?
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]答案是: 可以的。端看你如何去設定。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]而這一切的一切,跟AP是否設定認證機制無關。不管你所指的是WEP
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]or 802.1x , Wireless client ip address的取得,僅僅和你的無線網路架構有
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]關。

>你之前能拿到IP應該是因為AP bridge的那個網段有一台DHCP Server, 不
>可能會有一台純無線AP會有含DHCP Server的功能的, 充其量只會有
>DHCP Client的功能...... 之前有說AP後面沒接網路線也有可能是該AP是
>設定成Repeater mode......

[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]純無線網路AP具有DHCP server功能的,不計其數,D-Link DWL-900AP+
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]就是一台具有DHCP server功能的純無線網路AP。而我手上1500元的遠
[$nbsp][$nbsp]見寬頻分享器裡,也內建了DHCP server。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]你的純無線網路AP應該指的是只有一個LAN port,而無其他Hub port的
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]基本型AP吧???
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]而至於Repeater mode這一點,我目前也很困惑,應該理論上,Wireless
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]Repeater 是應該要以中繼器的型態,將兩個wire or wirless Lan連接起來
[$nbsp][$nbsp]的產品。如下圖示:
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]Lan A ---> Wireless AP-A <------>Wireless repeater B<--->Wireless AP-C<---Lan C
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]但台灣看到的產品有些都僅是將Wireless AP-C和Wireless AP-A做連結,就
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]將Wireless AP-B稱之為repeater...很怪的說。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]真正的Wireless repeater應該是Wireless distribution system (WDS)
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]的架構才對。WDS的運作方式就是我上圖所表示的那樣的。

>除非你們裝的不是AP(Acess Point)而是Wireless Router, 俗稱無線寬頻分
>享器的東西......

[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]zenlin

[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]

作者: tzchang 時間: 2003-3-25 22:44
標題: 回覆：回覆： Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...------------------

你所購買的AP若是單純的AP,不提供NAT功能的話,那wireless client的ip
address的取得,會跟AP所使用的網段有關。若是AP具有NAT功能,那
wireless client ip address就可以與AP所使用的網段無關。反之,若AP具
有NAT功能,那wireless client ip address可以與AP所使用的網段有關嗎?
答案是: 可以的。端看你如何去設定。

就我的認知來說, 有NAT功能的所謂無線AP其實就不應該稱為AP了... 因為那已經是處理到Layer3的設備了......

純無線網路AP具有DHCP server功能的,不計其數,D-Link DWL-900AP+
就是一台具有DHCP server功能的純無線網路AP。而我手上1500元的遠
見寬頻分享器裡,也內建了DHCP server。

不過我還是認為無線AP內建DHCP Server是多此一舉... 因為就算能內建DHCP Server也多是功能簡單的類型... 且容易與既存的DHCP Server造成衝突...... 我還是覺得AP專心做好Layer2的工作就好了......

你的純無線網路AP應該指的是只有一個LAN port,而無其他Hub port的
基本型AP吧???

Yes.

作者: b8302020 時間: 2003-3-25 23:22
標題: Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
其實一般市售的AP都嘛有NAT功能,AP就是Access Point,只要能讓無線設備透過其存取網路資料就是AP,Bluetooth Gateway是不是AP,是的,他可以讓Bluetooth裝置透過它來存取,它也是AP...

大廠如Cisco等的AP,它是為企業配置,所以它會bypass DHCP給Wireless Client,因為企業須對它內部所有主機IP作控管...如果大家都躲在AP的NAT後面,那MIS哪知誰是誰啊?Cisco這一台要價34000元,誰說它是基本型的AP,功能多的要命,尤其在Security...

一般市售AP,為方便個人使用,幾乎結合IP分享器功能,所以都有DHCP,方便有兩台以上電腦的網路設定...

他們都是AP只不過客戶群與應用上定位的不同,所產生出來的產品....

作者: monkeyboy 時間: 2003-3-28 17:24
標題: 回覆： [幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
今天去電算中心試了一下
無線網路沒問題
因為沒有DHCP
所以你沒辦法設定...
而且它是只有開放給教職員使用
沒有開放給學生使用.....
如果你還是想用的話
自己想辦法找到老師願意掛名給你申請IP

還有.....
我想你寄信到校長室那邊
應該是沒用的
他們不是技術人員
也沒辦法回答
只會將問題轉給電算中心.....
真的有問題的話....
請直接到電算中心詢問...
一方面可以將你的問題能更直接的表達出來
一方面也比較不會有誤會....

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-3-28 18:53
標題: Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
不是電算中心的AP，是國秀樓二樓的AP，先搞清楚人家問什麼好嗎，那一個AP本來就是開放給學生用的。

作者: monkeyboy 時間: 2003-3-28 19:54
標題: 回覆： Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...

HUANGLIFU wrote:
不是電算中心的AP，是國秀樓二樓的AP，先搞清楚人家問什麼好嗎，那一個AP本來就是開放給學生用的。

我是去國秀樓試的沒有錯.....
去勤益閒晃時
我大都不是跑電算中心就是電子系
所以就直接寫電算中心了
sorry......筆誤了.......

還有學校中沒有一個AP有開放給學生用......
除非是實驗室自己架的.....
那電算中心管不著.....

作者: HUANGLIFU 時間: 2003-3-29 01:27
標題: Re:[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...
那那一張設定說明就不用貼了呀，害我們這麼高興，xxxx。

作者: star69 時間: 2003-3-29 03:16
標題: 回覆：回覆： [幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...

monkeyboy wrote:
今天去電算中心試了一下
無線網路沒問題
因為沒有DHCP
所以你沒辦法設定...
而且它是只有開放給教職員使用
沒有開放給學生使用.....
如果你還是想用的話
自己想辦法找到老師願意掛名給你申請IP

還有.....
我想你寄信到校長室那邊
應該是沒用的
他們不是技術人員
也沒辦法回答
只會將問題轉給電算中心.....
真的有問題的話....
請直接到電算中心詢問...
一方面可以將你的問題能更直接的表達出來
一方面也比較不會有誤會....

先回為啥寄校長室那邊因為粉簡單
因為一開始要找 mail 問問題的時候只有找到校長室那邊直接有明顯的貼出來....所以就寄啦..(3/8)
且校長室秘書也是有回應(3/13)..只是那次是雞同鴨講所以就再寄第二封(3/20)
附圖附照片說明我講的以及我要問的是什麼...明確的講了
這次就換電算中心的主任助理回信(3/21 星期五) (這時才知道原來他們也有mailㄚ, 再次找資料才發現他們的mail藏在裡面, 一般人可能還不會去翻到)
--
問題一: 國秀樓 2樓的 WLAN的AP(附檔照片中的設備) 並無連結網路，只是無網路
的單機狀態，單機狀態的AP插著電應算是一種資源浪費吧?

答: 計算機中心已經測試過該AP，確定可正常使用，你無法連結上網應該是IP設定
上有誤，無線上網還是要作IP設定，若有設定上的問題請
逕洽詢計算機中心網路組(TEL: 2232~2233)。
--
3/24 星期一開完班會就特地再去二樓測試這時 DHCP 就關了.. 在 3/21 星期五前雖然沒網路(因為IP衝突, 早有另一台 Win2K 佔用 AP的IP IP Address, 這是第二次寄信前自行做整個 C Class 掃描測試才知道的) 但 DHCP 是啟動且正常可直接使用的... NB <-> AP <-\\-> WAN

可以連正常直接與AP連線時我有進去 AP的設定畫面中看過所有設定以及 Log 只有我自己一個紀錄...兩個星期都一樣

這樣的時間點看來相當明顯這台 AP 根本沒人用在我反應之前是無人管理
插電的裝飾品我並沒有說錯浪費資源更是沒錯吧?
而現在 DHCP關閉更是不給使用, 真懷疑教職員自己在學校都有電腦, 有的人甚至一個人庸有整個 C Class 的IP 有誰會用到 AP? 有誰懂得怎麼設定才能連上?? 應該會用跟會設定的人都是 "零" 吧...

ps: 與學校寄發mail問問題全部使用學生主機的 mail 一看就知道我是學生且還知道我是誰吧? (有學號, 基本上我是故意的特別用它跟學校詢問問題) 校長室秘書不懂, 計中的人也不懂得認出MAIL嗎?
還回應的粉正常勒... 就不直接說一下就是不開放給學生使用就好嘛

歡迎光臨 PALMisLIFE 討論區 (http://f.pil.tw/)