[幹醮] NCIT WLAN complain 後 AP被廢了...

HUANGLIFU

zenlin wrote:
  DHCP被廢了,應該對網路的使用沒什麼影響,你就將ip address給固定下來
  而AP的SSID則用掃描的方式來抓取,不過有些Wireless utility並沒有內建將
  所有掃描到的AP列出來的功能,若能改用WinXP,則內建該功能.
  不過很疑惑,有什麼好幹樵的地方呢???沒看懂~~~
  
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]zenlin

  
問題是學校沒有提供相關的設定呀，根本沒打算讓你上，這樣子沒有DHCP，光設定就很花功夫了.........

kcliu

Ans1: AP 通常都有一個 reset 按鈕, 可以恢復出廠原始設定.
          就看你敢不敢動手.
  
Ans2: 通常學校會有一地方可以裝網路節點, 自己裝AP(2000搞定).
           用完就拿走.
  
            kcliu

star69

本來還想說多抓點證據的~沒想到"計中"動作比較快
一方面同時回信給我 跟 校長室秘書.. 說 AP測試正常..:!(
自行測試結果是 AP 的IP被佔用 原AP被一台學校內的主機(Win2K)佔用
-
今天想再連進去AP仔細的給他TEST一下 沒想到 DHCP 已經被廢了...亂設定..:!( :!(
原本complain前 AP的DHCP還正常 還能直接連上AP看狀態..
--
# ipconfig /all
complain 前
Ethernet adapter 無線網路連線:
  
         Connection-specific DNS Suffix  . :
         Description . . . . . . . . . . . : D-Link AirPlus DWL-650+ Wireless
dbus Adapter
         Physical Address. . . . . . . . . : 00-80-C8-01-3A-D9
         Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
         Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes
         Autoconfiguration IP Address. . . : 192.168.2.2
         Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
         Default Gateway . . . . . . . . . :192.168.2.1
        DNS Servers . . . . . . . . . . . : 140.128.71.1
-
complain 後
Ethernet adapter 無線網路連線:
  
         Connection-specific DNS Suffix  . :
         Description . . . . . . . . . . . : D-Link AirPlus DWL-650+ Wireless
dbus Adapter
         Physical Address. . . . . . . . . : 00-80-C8-01-3A-D9
         Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
         Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes
         Autoconfiguration IP Address. . . : 169.254.170.49
         Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
         Default Gateway . . . . . . . . . :

zenlin

star69 wrote:
>本來還想說多抓點證據的~沒想到"計中"動作比較快
>一方面同時回信給我 跟 校長室秘書.. 說 AP測試正常..:!(
>自行測試結果是 AP 的IP被佔用 原AP被一台學校內的主機(Win2K)佔用
-
>今天想再連進去AP仔細的給他TEST一下 沒想到 DHCP 已經被廢了...亂設定..:!( :!(
>原本complain前 AP的DHCP還正常 還能直接連上AP看狀態..
--

  
  DHCP被廢了,應該對網路的使用沒什麼影響,你就將ip address給固定下來
  而AP的SSID則用掃描的方式來抓取,不過有些Wireless utility並沒有內建將
  所有掃描到的AP列出來的功能,若能改用WinXP,則內建該功能.
  不過很疑惑,有什麼好幹樵的地方呢???沒看懂~~~
  
    zenlin

star69

幹樵的是計中的做法
本來明明就已經是有問題無法使用 卻耍心機的 回覆給我並副件 校長室秘書 說
他們測試AP是沒問題正常的 (真懷疑他們是怎麼測試叫做正常, 電源指示燈亮著就算嗎?)
結果 又把設定整個改掉...這麼怕學生使用嗎? 設備插電擺在那半年多可能也都沒人用過吧...(至少我進AP看LOG的時候 兩個星期僅僅我一塊網卡的連線紀錄)
AP 的IP都可以讓其他主機佔用了...我想要用的人也沒法用吧!
有空在來try 自己亂指定IP 不過怕可能已經被拔線了吧(看不見的另一端)
-
學校的公共資源應該是開放使用 而不是擺在那當個浪費電的裝飾品吧? 計中的這種做法不是粉讓人 幹醮 嗎?
校長鼓吹推動學生上網, 但是計中卻不給使用? 一邊又跟上層說設備正常...
昨天也順便查了一下IP使用登記表(開放查詢的, 只是藏的粉裡面) 居然有整個 C class 幾乎全都是同一個人的
還好幾個..只是不知道這資料是否有連接網路使用控管

sandwhile

大多數學校的計中都蠻黑暗的,我也曾看過我們學校的IP配置,有的系所整個系所只有兩個IP,
有的有1個C Class,其中一定有一些IP,都在既有權力者的掌控下.
所以講到 IP是蠻敏感的,而且大多數學校的校長,董事長等決策者都對些東西不了解,但是只要
讓他看到配置表其中的懸殊,再不懂也會知道這對外是無法交代的....

tzchang

AP如果沒有設任何認證的機制的話, 只是單純的  有線<-->無線  的Bridge而已, AP佔的IP也應該只是用來管理用的, 真正要無線上網都跟AP是那個網段的IP都無關的... 你之前能拿到IP應該是因為AP bridge的那個網段有一台DHCP Server, 不可能會有一台純無線AP會有含DHCP Server的功能的, 充其量只會有DHCP Client的功能...... 之前有說AP後面沒接網路線也有可能是該AP是設定成Repeater mode......
  
除非你們裝的不是AP(Acess Point)而是Wireless Router, 俗稱無線寬頻分享器的東西......

zenlin

tzchang wrote:
>AP如果沒有設任何認證的機制的話, 只是單純的  有線<-->無線  的
>Bridge而已, AP佔的IP也應該只是用來管理用的, 真正要無線上網都跟AP
>是那個網段的IP都無關的...

  
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]單純地來學術研究一下,所以有得罪之處,請海涵。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]AP的ip address的確是用來管理的,畢竟它是一台wireless <-->wire的結
  點,所以還是需要ip address的。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]至於wireless client的ip address是否跟無關?這端看你的網路架構來區
[$nbsp][$nbsp]分。
[$nbsp][$nbsp]你所購買的AP若是單純的AP,不提供NAT功能的話,那wireless client的ip
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]address的取得,會跟AP所使用的網段有關。若是AP具有NAT功能,那
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]wireless client ip address就可以與AP所使用的網段無關。反之,若AP具
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]有NAT功能,那wireless client ip address可以與AP所使用的網段有關嗎?
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]答案是: 可以的。 端看你如何去設定。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]而這一切的一切,跟AP是否設定認證機制無關。不管你所指的是WEP
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]or 802.1x , Wireless client ip address的取得,僅僅和你的無線網路架構有
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]關。
  

>你之前能拿到IP應該是因為AP bridge的那個網段有一台DHCP Server, 不
>可能會有一台純無線AP會有含DHCP Server的功能的, 充其量只會有
>DHCP Client的功能...... 之前有說AP後面沒接網路線也有可能是該AP是
>設定成Repeater mode......

  
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]純無線網路AP具有DHCP server功能的,不計其數,D-Link DWL-900AP+
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]就是一台具有DHCP server功能的純無線網路AP。而我手上1500元的遠
[$nbsp][$nbsp]見寬頻分享器裡,也內建了DHCP server。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]你的純無線網路AP應該指的是只有一個LAN port,而無其他Hub port的
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]基本型AP吧???
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]而至於Repeater mode這一點,我目前也很困惑,應該理論上,Wireless  
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]Repeater 是應該要以中繼器的型態,將兩個wire or wirless Lan連接起來
[$nbsp][$nbsp]的產品。如下圖示:
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]Lan A ---> Wireless AP-A <------>Wireless repeater B<--->Wireless AP-C<---Lan C
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]但台灣看到的產品有些都僅是將Wireless AP-C和Wireless AP-A做連結,就
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]將Wireless AP-B稱之為repeater...很怪的說。
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]真正的Wireless repeater應該是Wireless distribution system (WDS)
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]的架構才對。WDS的運作方式就是我上圖所表示的那樣的。
  

>除非你們裝的不是AP(Acess Point)而是Wireless Router, 俗稱無線寬頻分
>享器的東西......

  
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]zenlin
  
[$nbsp][$nbsp][$nbsp][$nbsp]

tzchang

   你所購買的AP若是單純的AP,不提供NAT功能的話,那wireless client的ip  
    address的取得,會跟AP所使用的網段有關。若是AP具有NAT功能,那  
    wireless client ip address就可以與AP所使用的網段無關。反之,若AP具  
    有NAT功能,那wireless client ip address可以與AP所使用的網段有關嗎?  
    答案是: 可以的。 端看你如何去設定。  

就我的認知來說, 有NAT功能的所謂無線AP其實就不應該稱為AP了... 因為那已經是處理到Layer3的設備了......
  

    純無線網路AP具有DHCP server功能的,不計其數,D-Link DWL-900AP+  
    就是一台具有DHCP server功能的純無線網路AP。而我手上1500元的遠  
   見寬頻分享器裡,也內建了DHCP server。  

不過我還是認為無線AP內建DHCP Server是多此一舉... 因為就算能內建DHCP Server也多是功能簡單的類型... 且容易與既存的DHCP Server造成衝突...... 我還是覺得AP專心做好Layer2的工作就好了......  
  

       你的純無線網路AP應該指的是只有一個LAN port,而無其他Hub port的  
    基本型AP吧???  

Yes.

b8302020

其實一般市售的AP都嘛有NAT功能,AP就是Access Point,只要能讓無線設備透過其存取網路資料就是AP,Bluetooth Gateway是不是AP,是的,他可以讓Bluetooth裝置透過它來存取,它也是AP...
  
大廠如Cisco等的AP,它是為企業配置,所以它會bypass DHCP給Wireless Client,因為企業須對它內部所有主機IP作控管...如果大家都躲在AP的NAT後面,那MIS哪知誰是誰啊?Cisco這一台要價34000元,誰說它是基本型的AP,功能多的要命,尤其在Security...
  
一般市售AP,為方便個人使用,幾乎結合IP分享器功能,所以都有DHCP,方便有兩台以上電腦的網路設定...
  
他們都是AP只不過客戶群與應用上定位的不同,所產生出來的產品....

monkeyboy

今天去電算中心試了一下
無線網路沒問題
因為沒有DHCP
所以你沒辦法設定...
而且它是只有開放給教職員使用
沒有開放給學生使用.....
如果你還是想用的話
自己想辦法找到老師願意掛名給你申請IP
  
還有.....
我想你寄信到校長室那邊
應該是沒用的
他們不是技術人員
也沒辦法回答
只會將問題轉給電算中心.....
真的有問題的話....
請直接到電算中心詢問...
一方面可以將你的問題能更直接的表達出來
一方面也比較不會有誤會....

HUANGLIFU

不是電算中心的AP，是國秀樓二樓的AP，先搞清楚人家問什麼好嗎，那一個AP本來就是開放給學生用的。

monkeyboy

HUANGLIFU wrote:
不是電算中心的AP，是國秀樓二樓的AP，先搞清楚人家問什麼好嗎，那一個AP本來就是開放給學生用的。

  
我是去國秀樓試的沒有錯.....
去勤益閒晃時
我大都不是跑電算中心就是電子系
所以就直接寫電算中心了
sorry......筆誤了.......
  
還有學校中沒有一個AP有開放給學生用......
除非是實驗室自己架的.....
那電算中心管不著.....

HUANGLIFU

那那一張設定說明就不用貼了呀，害我們這麼高興，xxxx。

star69

monkeyboy wrote:
今天去電算中心試了一下
無線網路沒問題
因為沒有DHCP
所以你沒辦法設定...
而且它是只有開放給教職員使用
沒有開放給學生使用.....
如果你還是想用的話
自己想辦法找到老師願意掛名給你申請IP
  
還有.....
我想你寄信到校長室那邊
應該是沒用的
他們不是技術人員
也沒辦法回答
只會將問題轉給電算中心.....
真的有問題的話....
請直接到電算中心詢問...
一方面可以將你的問題能更直接的表達出來
一方面也比較不會有誤會....

先回為啥寄 校長室那邊 因為粉簡單
因為一開始 要找 mail 問問題的時候 只有找到 校長室那邊 直接有明顯的貼出來....所以就寄啦..(3/8)
且校長室秘書 也是有 回應(3/13)..只是那次是雞同鴨講 所以就再寄第二封(3/20)
附圖 附照片說明 我講的以及我要問的是什麼...明確的講了
這次就換 電算中心的 主任助理回信(3/21 星期五) (這時才知道原來他們也有mailㄚ, 再次找資料才發現 他們的mail藏在裡面, 一般人可能還不會去翻到)
--
問題一: 國秀樓 2樓的 WLAN的AP(附檔照片中的設備) 並無連結網路，只是無網路
的單機狀態，單機狀態的AP插著電應算是一種資源浪費吧?
  
答: 計算機中心已經測試過該AP，確定可正常使用，你無法連結上網應該是IP設定
上有誤，無線上網還是要作IP設定，若有設定上的問題請
逕洽詢計算機中心網路組(TEL: 2232~2233)。
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3/24 星期一 開完班會 就特地再去 二樓 測試 這時 DHCP 就關了.. 在 3/21 星期五 前 雖然沒網路(因為IP衝突, 早有另一台 Win2K 佔用 AP的IP IP Address, 這是第二次寄信前 自行做整個 C Class 掃描測試 才知道的) 但 DHCP 是啟動且正常可直接使用的... NB <-> AP <-\\-> WAN
  
可以連正常直接與AP連線時 我有進去 AP的設定畫面中看過所有設定 以及 Log 只有我自己一個紀錄...兩個星期都一樣
  
這樣的時間點看來 相當明顯 這台 AP 根本沒人用 在我反應之前 是無人管理
插電的裝飾品 我並沒有說錯 浪費資源更是沒錯吧?
而現在 DHCP關閉 更是不給使用, 真懷疑 教職員自己在學校都有電腦, 有的人甚至一個人庸有整個 C Class 的IP 有誰會用到 AP? 有誰懂得怎麼設定才能連上?? 應該會用跟會設定的人都是 "零" 吧...
  
ps: 與學校寄發mail問問題 全部使用學生主機的 mail 一看就知道 我是學生 且還知道我是誰吧? (有學號, 基本上我是故意的特別用它跟學校詢問問題) 校長室秘書 不懂, 計中的人也不懂得認出MAIL嗎?
還回應的粉正常勒... 就不直接說一下 就是不開放給學生使用 就好嘛