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標題: 【討論】Made In Taiwan = 品質差?? [列印本頁]

作者: matika    時間: 2002-5-24 21:15
標題: 【討論】Made In Taiwan = 品質差??
Made In Taiwan = 品質差??
  
常看到許多網友追求xx牌的東西, 已經到了盲目的地步
只要是xx牌的logo一出現, 眼睛就開始發光, 膜拜
心裡實在覺得很悲哀..
對他們而言, Made In Taiwan 跟 Made In China幾乎同樣是品質差的象徵
同樣是PDA, DC, M.I.J似乎可以被原諒(看看NRxx的例子)
同樣是NB, M.I.T似乎就是cheap, 劣質的代名詞
  
前一陣子大家瘋狂的Chezxx小相機, 其實就是台灣設計, 台灣代工(某知名Scanner 大廠)
同樣的東西, 掛上敝公司的logo在順發賣1900, 乏人問津
  
想想自己有沒有給過M.I.T的產品一次機會, 很多人幹橋敝公司的NB爛,
而我問他, 哪裡爛? 你有沒有用過? 他卻回答"聽說的".....
是[$#38165], 都是道聽途說, 自己的判斷力在哪?
  
在電腦展DEMO空中英語時, 被xx牌的User吐槽解析度差, 外型醜...
我反問他, 你的xx牌壞了找誰維修, 他說找某位仙人或是送回產地維修
我又問他, 你的xx牌公司有沒有為你規劃諸如空中英語之類的應用, 他說不需要....
是的, xx牌的媚力果真不小....
是啊, PDA曾幾何時已經是流行, 炫耀的象徵?
在捷運上打開xx牌打電動能讓你吸引眾人的目標與讚嘆聲,  然後呢?
自己的腦袋是不是像空空的128 MB MS一樣(還真的有這種人)
在PDA裡裝了800 個crack 程式,  為自己強大的搜尋能力自滿不已.
還嘈笑他的朋友:"你幹麻花錢買軟體啊? 網路上就有得抓啦!"
  
這樣的朋友是不是越來越多了, 我好像有這樣的感覺耶...
作者: 阿輝    時間: 2002-5-24 21:31
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
以前都是聽人家說~~
現在用過才知道~~   ^o^
  
-------------------------------------------------------------------------------
  
我是絕得.. 你可以說 XX 好.. 但是不能說 YY 不好~~~
尤其是.. 如果你只有 XX 而沒有 YY~~~~
作者: 北極星    時間: 2002-5-24 21:51
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
外來的和尚會念經 (因為廳不懂吧)
月亮是外國的圓(圓歸圓 又不見得好看)
AV是外國的精采 (雖然精采 又不能馬上學以致用)
作者: LOLA    時間: 2002-5-24 22:12
標題: 回覆: 【討論】Made In Taiwan = 品質差??
matika wrote:
是的, xx牌的媚力果真不小....
是啊, PDA曾幾何時已經是流行, 炫耀的象徵?
在捷運上打開xx牌打電動能讓你吸引眾人的目標與讚嘆聲,  然後呢?
自己的腦袋是不是像空空的128 MB MS一樣(還真的有這種人)
在PDA裡裝了800 個crack 程式,  為自己強大的搜尋能力自滿不已.
還嘈笑他的朋友:"你幹麻花錢買軟體啊? 網路上就有得抓啦!"
  
這樣的朋友是不是越來越多了, 我好像有這樣的感覺耶...

  
這讓我想起了PDAINFO二月號裡~一個愚蠢的台X大學生.......
很多人都只看外表.用既有的印象看事情.國產品的品質已經大有提昇.相對於其他廠牌委外代工的貨色.我寧願買台灣的產品!
就拿DC來說.台灣Premier是全世界最大的DC代工廠.而且接的大多都是ODM的訂單~他們擁有生產中高階DC的實力.但~很多人聽到國產兩個字就嚇跑.寧願去買那些一樣Premier生產.卻換上漂亮包裝.日本大廠Mark卻貴上幾千元的機種.......
買XXXX牌PDA如果只是為了炫.不知道自己用PDA要來幹什麼.那還真是悲哀......
作者: guruguru    時間: 2002-5-24 23:03
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
我只能說...
不是MIT的原因... 是XXXX牌的原因....
再加上有些人就是想敗.... 我想這跟女生喜歡買衣服一樣....
房間裡永遠少一樣電子產品...?
拆開XXXX的PDA就知道... 裡面還是很多東西都是MIT的....
作者: 阿輝    時間: 2002-5-24 23:29
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
我為馬老大說個話..
  
今天馬老大在發這篇... 我相信不是以 Acer 廠商的立場來看~~~` :Q
不過是有感而發而已...
  
我自己也是 S 牌的使用者啊?..(馬老大也是啊~~)
  
我認為.. 問題是在說... 許多人的心態不正確...
就 S10 來說好了.. 不過是個例子罷了.. 今天可以延伸到撥放機.. PC... 甚至是衣服鞋子~~
  
是一些沒有用過 XXX 卻說 XXX 爛的人~~  是我絕得最可恥的~~~~
作者: 阿輝    時間: 2002-5-24 23:33
標題: 回覆: 【討論】Made In Taiwan = 品質差??
ok..
  
我今天以 Acer S10 來說好了... 開門見山的講...
  
Acer 的牌子抹掉... 夠不夠格改寫型號 Sony S700....
夠..,  還超越 Sony 的黑白機全產品線~~
  
很遺憾.. 還灣還是賣得不好~~~ ?..
  
為什麼?.. 當然 sony 好是一個原因..
  
但遺憾的是... 許多人的刻板印象... 國產就是爛?..
因此機會都沒有給 S10..
  
這不公平.. 尤其... 說的人通常都是沒實際用過就忘下定論.. 更是令人心灰...
  
S10.. 也許掛上 sony 牌子就會狂賣吧...
  
說真個.. 以 S10 的規格種種.. 很像 sony... 更可以做上 sony 的黑白產品線龍頭老大~~~
作者: 阿輝    時間: 2002-5-24 23:36
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
唉... S10 的錄音還真是棒啊~~  
PDA 的王道啊...@@~~
  
可惜啊可惜~~~ 美國應該會賣得不錯吧~~~ :Q
  
實用的機器往往不一定獲勝出...
  
變些花樣.. 新機每三個月一台.. 強力造勢.. 大概就會狂賣吧..
不過.. 對 User 真的好嗎 ?....
  
>不同的是您的產品是賣給"我"這個消費者, 必需有足夠的吸引力說服"我"這個使用者掏出錢來買下.
  
這真的是 S10 的問題癥結吧.... 沒有強大的購買誘惑力...... T____T
不過 S10 我真的覺得是台好機器... 賣得如何到是另外一會事~~~
  
二手市場 S10 的流動率之彽.... 就足以證明吧~~~
作者: guruguru    時間: 2002-5-24 23:41
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
我想國人會認為國外的東西比較好... 大同的影響應該不少...
把最差的留在台灣....  
跟日本的把最好的留在日本做法不同....  
所以導致...
  
還有... 我想不只S10賣不好吧... 所有的160x160的機子都賣不好... 連彩色的m5x5也....
雖然說解析度不是重點...
但是....   房間永遠少一件電子產品的人....
會想去敗160x160的機子嗎?
  
另外中文內建的方式對於某些特定用途的人...
是會產生亂碼... 他們也許比較會想買英文OS的機子....
作者: TsuNaMi    時間: 2002-5-24 23:44
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
我也想說,常常聽到人說Acer的東西爛……
可是,我自己使用的經驗卻都不錯~~
所以,我不排斥買Acer的東西……
  
就像這次我雖然買了U1~~
但是,如果Acer的TM100已經上市的話……
我想我會捨U1就TM100~~
(雖然外觀上………> _ <,Acer的工業設計有退步的趨勢?)~~
(還是我的胃口被Sony養壞了?)
TM100的實機出來,搞不好我會賣U1敗TM100~~
(U某些方面速度還是不足,一般的操作速度倒是足夠)
  
但是,我也不得不說,當有人提出說Acer不好……
我實在找不出反駁的理由,只能拿我自己當經驗……
偏偏,他們也找出來一堆問題來反駁……
@@~~
例如最近在TW VAIO的討論……
  
但是,我相信如果說Acer之前的機械鍵盤觸感超讚~~
應該沒有人反對吧?
真是超好打字的,之前用的Acer 6xx系列NB的鍵盤也設計的非常好……
人體工學、彈性適中,非常適合打字;我很欣賞的說……
但是,那天賣人時,那人居然說鍵盤會下陷(我覺得那是彈性)~~
他不是很喜歡,@@~~
  
呃………
越扯越遠了……
我想說的是,Acer真的不錯啦……
希望它讓我的印象可以一直好下去~~
作者: guruguru    時間: 2002-5-24 23:56
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
所以結論是...
  
Acer快出一台 480x320 、虛擬手寫、MP3、錄音、超薄、彩色、可換電池、內建16 or 32 RAM、滾輪、真人發音英漢,漢英字典....  
  
以上是我的幻想....
作者: ghostwriter    時間: 2002-5-25 00:04
標題: 回覆: 【討論】Made In Taiwan = 品質差??
其實,
品牌就好像是一個框框,
一種無形的限制,框住我們的視野。
  
拿時尚工業的例子來說好了,
許多名牌廠商都會在其廣告中增添某種元素,
宣揚使用該品牌的產品本身就是一種高雅、有品味的生活態度。
再以相機廠商來說好了,
很多大廠也把自家的產品做過度包裝,
廣告的內容都透露一個訊息-使用我們的相機,
那精緻的工業設計就可以讓妳拍出完美的相片。
他廠(或副廠)相機,咦!那叫相機嗎?
  
結論?
  
1. 廣告很可怕
2. 那全都是商人設下的騙局

  
別讓品牌當主人,否則這種人充其量也只是個使用名牌的鴈品罷了。
  
一個品牌帶給你的樂趣,
絕對不是因為它夠炫、夠噱頭。
而是你可以自己主導,用
品牌產品來豐富自己的生活,
為生活增添樂趣。
  
提供一個小小的個人想法,
或許可以提供一點堅持外的思考空間,
不管是什麼牌子的產品,
用到最後,
結果的也不過就是大家的生活輔助工具罷了。
  
希望每個人都能在個人喜歡的品牌裡找到自己的天空。
作者: LOLA    時間: 2002-5-25 00:16
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
阿輝 wrote:
這真的是 S10 的問題癥結吧.... 沒有強大的購買誘惑力...... T____T
不過 S10 我真的覺得是台好機器... 賣得如何到是另外一會事~~~
二手市場 S10 的流動率之彽.... 就足以證明吧~~~

  
我朋友想找都找不到哩.......
而且身為ACER第一部作品.居然沒什麼重大缺失.......
好機器和好車一樣.有時未必會賣得好!
作者: antma    時間: 2002-5-25 00:29
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
回到正題 made in Taiwan =品質差??
  
我不覺得是這樣,會有這樣的感覺應該是侷限在某些產品上的看法吧!
  
一項產品的勝出,不光要靠產品本身的特性、功能
品牌也是一項產品的資產,不然也不用打廣告了
至於品牌等不等於品質
那是有待時間的考驗
消費者自然會發出聲音出來
廠商是否即時反應,還是放任他不管
都會帶給後續產品推展上一個加分或減分
  
像Sony的在美國的服務,就被消費者抱怨連連
這樣會不會消減消費者購買Sony產品的念頭?
當然會
產品的銷售好不好,不只是產品本身而已
後續的服務、維護也是重點
  
而PDA這種電子產品不像Notebook單價比較高
後續相關服務要求比較低
所以相對造成消費者在選擇時
會比較以功能為取向,尤其是定位接近時
作者: HUANGLIFU    時間: 2002-5-25 10:47
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
TsuNaMi wrote:
  
但是,我相信如果說Acer之前的機械鍵盤觸感超讚~~
應該沒有人反對吧?
真是超好打字的,現在NB的鍵盤也設計的非常好……
我很欣賞……
但是,那天賣人時,那人居然說鍵盤會下陷(我覺得那是彈性)~~
他不是很喜歡,@@~~

  
我的鍵盤就是呀,耐用又響,打字有快感,鍵盤的工業設計非常好,
鍵盤的腳拉起來不會太高,不像市售的鍵盤只要腳拉起來就太高了,
而且ACER的鍵盤按鈕設計會下陷,對於我這個老粗來說,可以保護手指,
因為可以吸收打字的時候,手指那些多出的力氣!!
我目前用的鍵盤大部分都是機械式的,用到現在ACER的最好用!!
而且又不貴!!
  
如果說NB的話,我的偏好是IBM的X系列啦!!但是以個人銷售和維修NB的經驗而言,
如果要買一些大廠的低階產品,那個錢拿來買ACER的NB,
一定是好用又省錢,因為大廠的低階產品也不太有可能有什麼特殊的東西,
除非遇到一些特殊狀況,像是要出國,會建議買IBM的機種!!著眼於全球保固!!
  
筆記型電腦的好壞,外觀的工業設計,規格是大家都看得到的,
但是內部的結構設計和電路設計大部分的人都看不到,
一些廠牌的NB看起來很好看,要是一做維修,根本就是在虐待自己,
ACER的結構設計很不錯,不然超薄型的機器那有這麼耐「凍」﹝台語﹞的!!
作者: HUANGLIFU    時間: 2002-5-25 10:56
標題: 回覆: 回覆: 【討論】Made In Taiwan = 品質差??
LOLA wrote:
[quote]matika wrote:
是的, xx牌的媚力果真不小....
是啊, PDA曾幾何時已經是流行, 炫耀的象徵?
  
這樣的朋友是不是越來越多了, 我好像有這樣的感覺耶...

  
就拿DC來說.台灣Premier是全世界最大的DC代工廠.而且接的大多都是ODM的訂單~他們擁有生產中高階DC的實力.但~很多人聽到國產兩個字就嚇跑.寧願去買那些一樣Premier生產.卻換上漂亮包裝.日本大廠Mark卻貴上幾千元的機種.......[/quote]
  
關於數位相機唷!和電腦有關係的東西,軟體支援性都很重要,有的時候買大廠的原因,是因為在後續軟體的提供上和更新上比較完善,我對台灣Premier不是很熟,所以不表示意見,但是我用過一些品質不差的代工廠出的產品,到後面的問題是沒驅動程式可用!!
  
或許是廠商屬性有關係吧!!代工廠的品質很重要,但是軟體的支援度也很重要,所謂的大廠在軟體上多少都有下過功夫,就像是M牌和A牌的掃描器,高階的我會買A牌的,雖然硬體是M牌ODM的,但是軟體就差很多了!!
作者: HUANGLIFU    時間: 2002-5-25 11:02
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
阿輝 wrote:
我為馬老大說個話..
  
....................................
  
是一些沒有用過 XXX 卻說 XXX 爛的人~~  是我絕得最可恥的~~~~

  
對,這句話是重點,如果用過說爛,那純粹是個人感覺!!如果沒用過說爛,那根本就是傷害廠商的商譽!!就連賣東西的人什麼都過手,都有玩過,都會覺得合適就好,不要說什麼東西爛,只是順不順手的問題,就算是品質不穩定,都還有一批一批不一樣的狀況,不是絕對的!!
作者: matika    時間: 2002-5-26 00:08
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
那款建盤真的是經典, 可惜已停產, 但我這還多一組, 需要的請與我聯絡
而產地初期是Taiwan, 後期是Malaysia
  
NB的維修令人不悅, 可打080電話客訴, 再不滿意, 請寫信來, 我幫你轉到維修部門主管
  
我用Sxny的CDROM常挑片, 所以我現在只用Teac及Panasonic CDROM了 ,這也是個人的選擇, 沒人能強迫
重點是, 若品牌意識太重, 而失去判斷能力就很悲哀...
在這個資訊流通的年代, 要找到各品牌之間的產品評比可說相當容易...
作者: Cancer    時間: 2002-5-26 01:28
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
唔......
就一台便宜大碗又耐操的pda而言....
s10的競爭力遠遠超過市場上的主流機種......
  
spyz其實從頭到尾都是台灣廠商設計和製造的...
祇是製造商把他引進回台灣來賣而已...
  
matika...
那個掛你們家logo的才賣1900喔?
屌ㄝ~
可我都沒看過說....
可能當兵當到沒時間逛電腦賣場也是原因之一啦......
  
粉多人說acer的nb爛.......
其實......
真的要比爛....
獅子牌,雙頭牌才叫爛.....
早期從設計到製造全部由acer一手包辦的nb其實是很耐操的...
反而現在外包給其他公司設計/製造的機種問題一堆......
說到這個,其實acer有些機種的製造公司也有在幫"國際大嘴巴"做odm.....
你說acer爛....
是外包的公司爛,不是acer爛.....
如果這樣就要說acer爛.....
那國際大嘴巴也很爛.....
居然還會挑PCMCIA TYPE I的CF ADAPTER.....
這......
六萬多一台的NB居然會和一個兩三百塊錢的東西有相容性問題......
哪個比較爛???
  
唉..............................................
  
買東西,重要的是東西有沒有符合你的需要......
認識很多人買CLIE只是因為"店家說這是最新最炫的機種"....
買貴就算了......
還完全不知道到底有哪些功能是自己需要的........
有人還問我"嗄???我花一萬六買的T600不能錄音喔?...*&^$#@"
更....
害我差點當場吐血......
當初就一直建議他買S10,就是死都不買............
到後來買了T600才發現沒錄音.....
最後還不是賤價求售跑去買S10......
作者: Cancer    時間: 2002-5-26 01:31
標題: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
附帶一提.....
PREMIER就我所知....
有幾款機種和某些國外大廠的機種從外觀上看起來就一模一樣了...
功能,韌體都一樣......
便宜了一千多,還多送一張記憶卡......
  
只是...
普力光電的技術實在真的不怎麼樣.....
就那個價位而言也許還不賴....
真的要求畫質的...
還是去看高階一點的進口機種.......(鏡頭有差.....)
作者: LOLA    時間: 2002-5-26 01:48
標題: 回覆: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
Cancer wrote:
只是...
普力光電的技術實在真的不怎麼樣.....
就那個價位而言也許還不賴....
真的要求畫質的...
還是去看高階一點的進口機種.......(鏡頭有差.....)

  
這個沒辦法!
鏡頭真的還是有差.即使是如傳統電子大廠Casio.EPSON......若沒有光學名廠的支援也搞不出名堂!Casio的QV4000是靠Canon.而Epson比較受好評的pc3000/3100也是靠Carl Zeiss........一樣Casio~ QV28/2900的畫質就真的差
得多!
Preimer也還是定位在中低階.他們也未出過真正的消費級高階機.......
作者: 毒舌痞子    時間: 2002-5-26 02:05
標題: 回覆: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
Cancer wrote:
附帶一提.....
PREMIER就我所知....
有幾款機種和某些國外大廠的機種從外觀上看起來就一模一樣了...
功能,韌體都一樣......
便宜了一千多,還多送一張記憶卡......

  
對啊~~是Ricoh RR10(?) vs Premier的某一款,
真的一樣,
看到還真是嚇了一跳
  

只是...
普力光電的技術實在真的不怎麼樣.....
就那個價位而言也許還不賴....
真的要求畫質的...
還是去看高階一點的進口機種.......(鏡頭有差.....)

  
嗯...只能說每個人都有他合適的機種囉....
作者: LOLA    時間: 2002-5-26 02:33
標題: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
毒舌痞子 wrote:
對啊~~是Ricoh RR10(?) vs Premier的某一款,
真的一樣,
看到還真是嚇了一跳
  

  
Premier DC2320和Ricoh的 RR120是一樣的東西~Premier ODM的........
Minolta很捧場~E203和S304也都是Premier ODM~只可惜在台灣賣不好~因為大部分的人都知道這是台灣設計.台灣/大陸製造的機種......聽說在日本賣得也不理想.前陣子特賣E203居然只賣19800日幣.......
其實Premier的消費級低階(200萬傻瓜.300美金這一級)做得不見得輸大廠多少.但拿中階的DC3460(M牌S304)和其他大廠來比來比~Premier還有路要走.......
作者: matika    時間: 2002-5-26 02:34
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
最近買xx牌PDA的人常有幾個狀況..
  
1.花了不該花的錢(如補習費)去買, 東窗事把發再把主機賣出
2.刷卡買了, 付不出卡費, 一樣賣出!
3.不聽鄉好友相勸, 仍堅持買下最紅的日文機種, 然後唉哎叫...
  
這怪誰呢??
作者: guruguru    時間: 2002-5-26 03:20
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
matika wrote:
最近買xx牌PDA的人常有幾個狀況..
  
1.花了不該花的錢(如補習費)去買, 東窗事把發再把主機賣出
2.刷卡買了, 付不出卡費, 一樣賣出!
3.不聽鄉好友相勸, 仍堅持買下最紅的日文機種, 然後唉哎叫...
  
這怪誰呢??

怪 ""  
作者: 小酒蟲    時間: 2002-5-26 06:26
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
TWCUG 上本來就是 SONY 拜物狂的大本營了。
  
為了 SONY,一堆人可以忍受無字天書似的日文、愈來愈沒力的電池,只為了宣示他手上是偉大的日本製、SONY 製 PDA。等那天 SONY 開始把 PDA 改成 MIT/MIC 時,我想他們又會開始自我催眠:產地不是重點,SONY 的品管一定沒問題啦,敢掛 SONY 牌子出來的話,就算是 MIC 也一定很棒。
  
這些人也都不斷在演化不是?一開始說 CLIE 多小一台,別人多肥。之後東西愈加愈多,體積愈來愈,電池就變的愈來愈沒力;他們又開始自我麻醉說:因為功能變多了嘛,所以就忍受一下囉。這不是他們一開始攻擊 PocketPC 的理由嗎?
  
更有人大喇喇的說非 SONY PDA 不敗,我只希望那是他用自己的血汗錢去買的(這樣我無話可說),否則若還是伸手要錢型的話,我必需說他和連戰同等級、是何不食肉糜的紈褲子弟。
  
台灣的消費型態只要是水貨流行吧,長久下來也就習慣不要售後服務(可以再便宜一點)或是認為售後服務不應該要收費。
  
BTW,那我那組蘇州廠製的 ACER 機械式鍵盤是那一批啊?
上次回去沒看到,不然還想再買一組回來備用。
(之前另一個同型的已經長醉不起了)
作者: matika    時間: 2002-5-26 11:23
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
小酒虫兄真是說得好啊!!
  
只是這個 thread我不大感在那裡po,. 怕小白一擁而上....(其實是很想看看他們惱羞成怒的死樣子..haha)
  
anyway, 機械式keyboard大家都有興趣嗎? 如果有, 我來問問倉庫是否有庫存好了...
作者: 小酒蟲    時間: 2002-5-26 12:52
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧,一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手;我是沒差啦,而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說,會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C,99 年蘇州廠製。
作者: antma    時間: 2002-5-26 13:29
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
機械式keyboard以前都是這種
不知道從那時候開始漸漸變成敲下去沒聲音的居多
一開始還很不適應,以為沒有按到
慢慢的也接受了
不過還是喜歡敲下去有回應的鍵盤
只是在辦公室空間,到處都是鍵盤聲也是有點困擾
作者: TsuNaMi    時間: 2002-5-26 13:53
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
小酒蟲 wrote:
我是沒差啦,而且我也修理過好幾次那邊的小白們。

  
這……………
小酒蟲剛剛又修理了一個,@@~~
  
我也覺得Matika來說這些話,身分有點敏感啦……
和之前盜版軟體的情形類似……
  
至於小酒蟲有時說話真的毒了點?
對於那些攻擊WinCE電池續航力的行為,我想大部分是Palm的使用者吧?
Clie也是被攻擊的對象啊?Clie700系列開始的續航力就不能稱為好了吧?
作者: guruguru    時間: 2002-5-26 16:25
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
CLIE的小白老早老早就已經在鴉片網遊走...
後來多了TWCUG這個小白聖地... 所以就去那邊了....
說真的那邊po的一些問問題的文章... 看了就沒力...
  
台灣的人不要售後服務... 主要是台灣的服務做的真的很不好...
讓人覺得沒有服務也沒差...   
再加上國內廠商養成的壞習慣.... 把壞東西都往國內銷....
so....   
  
MIT沒啥不好的... 問題是牌子...  
名牌衣服穿起來真的有比較舒服嗎??  還不是一堆人去敗....
作者: 阿輝    時間: 2002-5-26 17:35
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
我想馬大也不是說 sony 不好啊..
  
我跟馬大手上也是一人一台 NR 啊~~~ :Q
  
我想指的是那些沒實際去用過東西卻直接以品牌來決定商品價值的盲目 User 吧~~ :"Q
  
sony 是很好啊.... mit 也有很差的...
mit 是很差啊.... 當然 sony 也有很爛的.... (尤其時 C/P 值.. 很多都低到不可置信啊~)
作者: antma    時間: 2002-5-26 17:51
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
對於Notebook
個人有個體驗,在台灣買Notebook
第一首選會是 IBM
倒不是因為 IBM 是大廠牌,IBM幾乎不自己生產Noteook,多是委託國內廠商OEM
況且一般同樣規格的 Notebook , IBM 通常比較貴,貴個2000~4000不等
規格沒比較好、價錢又比較貴
那幹嘛願意花錢去買?
  
重要的是他的網站資源及他的設計
提供的軟體升級,決不會只讓你只能用在預設版的作業系統而已
例如:預裝系統若是Win98,而Win2000推出後,相對的升級BIOS及驅動程式也會隨之提供
另一個實體維修服務也是重點
  
這一點國內的Notebook廠商也漸漸趕上來,不上來也不行了,光老是靠OEM也不行
像華碩、宏碁等一線廠對這方面就有進步
  
對於買到便宜的Notebook
其實也不能多要求,因為一分錢一分貨的道理在Notebook的銷售上也是現實的
你買到規格好、價錢便宜
那相對的廠商賺什麼?當然一定是在其他方面要省下來
天下沒有白吃的午餐的這句話,還是適用在Notebook的購買上的
作者: HUANGLIFU    時間: 2002-5-26 18:25
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
小酒蟲 wrote:
Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧,一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手;我是沒差啦,而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說,會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C,99 年蘇州廠製。

  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C/6,20010912蘇州廠製。我看台中瑞而鼎還有賣說,還是存貨,要是這樣,要多買幾隻備用說!!有人要幫忙買嗎??
作者: HUANGLIFU    時間: 2002-5-26 18:33
標題: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
Cancer wrote:
唔......
.............................
  
粉多人說acer的nb爛.......
其實......
真的要比爛....
獅子牌,雙頭牌才叫爛.....
早期從設計到製造全部由acer一手包辦的nb其實是很耐操的...
反而現在外包給其他公司設計/製造的機種問題一堆......
說到這個,其實acer有些機種的製造公司也有在幫"國際大嘴巴"做odm.....
你說acer爛....
是外包的公司爛,不是acer爛.....
如果這樣就要說acer爛.....
那國際大嘴巴也很爛.....
居然還會挑PCMCIA TYPE I的CF ADAPTER.....
這......
六萬多一台的NB居然會和一個兩三百塊錢的東西有相容性問題......
哪個比較爛???
  
................................

  
嗯!!獅子牌我沒話說,雙頭牌的東西是一批一批啦!!雙頭牌的東西維修很不錯,而且C/P值比較高!!關於大嘴巴的問題我要說一下,有的時候是CF ADAPTER的問題,不一定是大嘴巴的問題,大嘴巴的東西很吃所謂的標準,要是東西不夠標準,那被大嘴巴挑,也沒辦法!!便宜的周邊最嚴重!!!
作者: tako    時間: 2002-5-26 19:40
標題: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
HUANGLIFU wrote:
[quote]TsuNaMi wrote:
  
但是,我相信如果說Acer之前的機械鍵盤觸感超讚~~
應該沒有人反對吧?
真是超好打字的,現在NB的鍵盤也設計的非常好……
我很欣賞……
但是,那天賣人時,那人居然說鍵盤會下陷(我覺得那是彈性)~~
他不是很喜歡,@@~~

我的鍵盤就是呀,耐用又響,打字有快感,鍵盤的工業設計非常好,
鍵盤的腳拉起來不會太高,不像市售的鍵盤只要腳拉起來就太高了,
而且ACER的鍵盤按鈕設計會下陷,對於我這個老粗來說,可以保護手指,
因為可以吸收打字的時候,手指那些多出的力氣!!
我目前用的鍵盤大部分都是機械式的,用到現在ACER的最好用!!
而且又不貴!!
[/quote]
  
電腦的鍵盤嗎 ?
是的話....我的也是 ...>o<
好用說.....朋友來我家用過後,就一直說要換鍵盤......
又,感覺上還比L牌跟B牌的還要舒服.........
  
--
不過現在為了節省桌面空間....換了個小的....嗯嗯....................
作者: tako    時間: 2002-5-26 19:46
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
小酒蟲 wrote:
Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧,一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手;我是沒差啦,而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說,會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C,99 年蘇州廠製。

  
我的是 6311-TA 延伸 4C
2000年蘇州製..........
兩款一樣嗎?
  
另,還有的話...我問問看我朋友有沒有需要...
作者: krisher    時間: 2002-5-26 21:44
標題: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
阿輝 wrote:
我想馬大也不是說 sony 不好啊..
  
我跟馬大手上也是一人一台 NR 啊~~~ :Q

  
阿輝有了 NR, 舊愛就送給我吧
我是好心幫你的舊愛不被打入冷宮說  
作者: 北極星    時間: 2002-5-26 22:05
標題: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
krisher wrote:
[quote]阿輝 wrote:
我想馬大也不是說 sony 不好啊..
  
我跟馬大手上也是一人一台 NR 啊~~~ :Q

  
阿輝有了 NR, 舊愛就送給我吧
我是好心幫你的舊愛不被打入冷宮說   [/quote]
  
Krisher老大有了 阿輝的舊愛 那我就接您的小s二號
作者: HUANGLIFU    時間: 2002-5-26 22:46
標題: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
tako wrote:
[quote]小酒蟲 wrote:
Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧,一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手;我是沒差啦,而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說,會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C,99 年蘇州廠製。

  
我的是 6311-TA 延伸 4C
2000年蘇州製..........
兩款一樣嗎?
  
另,還有的話...我問問看我朋友有沒有需要... [/quote]
  
其實都是一樣的東西啦,後面的代碼一般來說是小改版,外觀應該是沒有影響,要的人留悄悄話給我,我再去台中瑞而鼎看看!!
作者: HUANGLIFU    時間: 2002-5-26 23:04
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
6311-TW4C
  

  
6133-TW
[iframe]http://www.darfon.com.tw/chinese/product/keyboard/6511_6311TW.htm[/iframe]
  
指的應該是一樣的東西,只是我的4C的按鍵有灰色的設計!!
作者: matika    時間: 2002-5-26 23:13
標題: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
TsuNaMi wrote:
[quote]小酒蟲 wrote:
我是沒差啦,而且我也修理過好幾次那邊的小白們。

  
這……………
小酒蟲剛剛又修理了一個,@@~~
  
我也覺得Matika來說這些話,身分有點敏感啦……
和之前盜版軟體的情形類似……
  
至於小酒蟲有時說話真的毒了點?
對於那些攻擊WinCE電池續航力的行為,我想大部分是Palm的使用者吧?
Clie也是被攻擊的對象啊?Clie700系列開始的續航力就不能稱為好了吧? [/quote]
  
其實我倒是不會特別避諱身份的事, 行的正做得正, 哪怕別人說....
攻擊的人倒真的有不少是惱羞成怒的....
  
另外, 我之前宣導使用正版, 我並未覺得有啥不妥
為大家代理軟體, 中文化軟體, 販售軟體是我的職責
多賣一套, 我的薪水不會比較多, 我從來都不是sales
  
而這次主要說的是, 支持M.I.T產品的概念..
同樣的, 我也不是專指哪個產品或品牌, 而是指所有M.I.T的產品
  
我從來都不是既得利益者.....
大家買不買明碁電通, 華碩的產品, 跟我並沒有直接的關係
  
重點是 , M.I.T的產品要靠大家支持...
我們到底是生長在哪裡, 這點不夠清楚嗎?
作者: 北極星    時間: 2002-5-26 23:25
標題: 回覆: 【討論】Made In Taiwan = 品質差??
唉……
自家隔壁的豆漿包子這麼美味可口又便宜營養
還是有人跑去速食店吃貴死人的高熱量早餐……
作者: tako    時間: 2002-5-26 23:31
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
那,如果是台灣OEM甚至是ODM的東西....
也是間接的嚕~~
  
不過,這樣賺得還是掛上那名字的廠商.......=.=;;
作者: 毒舌痞子    時間: 2002-5-27 00:54
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
當然,MIT要支持,這是基本原則。
但是喔,有些MIT廠商的東西/售後服務的確是爛
讓我們花了錢享受不到該有的享受,甚至還要受氣,這就很要不得了。
  
站在客觀立場來看,就如Ragtime兄好了,
他有給廠商機會啊,真的花了錢買國產NB,可是廠商沒在保固期內搞定,
這個可就事情大條了。
  
「將太的壽司」裡有一段是降子的(好像太會喇了)
不知道那個人物在做500個壽司便當的時候,500個其中一個因為材料不夠
那個人想矇騙過去..他的師傅跟他說這樣子絕對不行。
因為這可能只是你1/500的東西,但是對於吃到這個便當的顧客,
這可是他對你觀感的全部~
  
買到爛東西的感覺很難受ㄟ
尤其是國產品,真是恨鐵不成鋼啊,
最扯的就是平平就是OEM的東西
為什麼差這麼多?
  
這篇的主題應該是「不要還沒用過MIT的東西,就就說MIT爛!」
也請大家不要想得太嚴重啦~
  
有時候,只買外國貨,或許是種無言的抗議。
有時候,只買那種有質感卻難用又貴的牌子,是種信仰。
有信仰很好啊!至少不會去殺人放火?
也或許,台灣廠商也要想想,如何才能殺人於無形,就像所泥一樣
有些東西明明不怎麼樣,還是可以賣...
作者: simonyou    時間: 2002-5-27 09:47
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
我對品牌沒有成見
但是有些話要對馬大哥說說
1.外觀跟行銷絕對很重要,Acer要站起來,非得貴公司大老肯採納下屬的意見不可(Because,我認識貴公司一位Industry Design),君不見SXNY的產品外觀擄獲多少新手?功能強?也要買回家才知道阿,不買就永遠不知道內在美,是吧
2.貴公司的維修體系真是差勁(就個人公司及朋友同事4台NB維修經驗而言,絕非道聽塗說),不改進的話,也沒辦法再說服我掏錢買Acer的產品,(過程甬繁不提也罷,080打爛了,主管也都認識了,機器還是修不好,直到過保,就不了了之),換做是您的話.作何感想?
作者: simonyou    時間: 2002-5-27 09:57
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
國產雙頭牌NB也很爛的說
不過維修比Acer好一點點
公司同事相較之下,IBM真是好..........貴, But品管真不錯,買的人都說棒
所以Taiwan電子業代工很厲害,品管跟維修需要努力
作者: matika    時間: 2002-5-27 17:30
標題: 回覆: 回覆: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
丹丹 wrote:
小弟的觀點:
  
1.  
s10切入市場時機不佳。功能雖然超越同時期的黑白機,可是偏偏當時訴求320x320解析度與彩色螢幕的sxxy確實影響許多人的抉擇。
  
這點的確是有點遺憾...但是已在努力中...
  
2.
行銷企劃與外觀設計上,國內業者比較重視功能性,至於外觀...讓人掏出腰包的誘因著實不大,除非單從功能面與售價考慮。
兩個問題其一 : 貴公司的產品訴求點(企劃與設計人員)與目標市場(分析人員)的設計,分析資料有跟消費市場的趨勢(消費者想要的)切合嗎??構思推出新產品之前的市場分析,考慮的是多久之後的目標市場呢?
其二 : 上層能接納低層員工的構想嗎??公司中想創新的人員真有發揮的空間嗎??
  
基本上, Acer PDA的主要訴求客群仍在企業客戶, 這是我們的大方向, 所以在外
型方面, 就不可能做的太Fancy; 但是, 我們仍然會在有限中的空間努力; 再者,
我也只是一名小職員, 能做的, 就是讓老闆看我們的成績, 才有資格證明自己
的方向是對的

3.  
對於sxxy的MS技術授權是否有在其他方面受限,ex限制產品上市日期,軟硬體開發限制?? (才疏學淺...想的不多)。如果無法跳脫這些枷鎖,那就在能夠發展的範圍內做到最好。從原料.設計.生產.品保到定價.行銷.服務...價值鏈中的價值單元多不勝數,挑最能夠成為競爭優勢的幾點出來強化與再強化,而最弱的也要加強再加強...這樣才會取得消費者的認同ㄚ。
  
有關MS的授權, 遷涉到一些....的問題 , 不方便公開回答
而我們也會不斷推出pda的應用, 創造更多的價值, 跟Sxny是不大一樣的
必竟, 我們的目的是, 要消費者肯定我們的推出的應用而購買, 而不是衝動
性購買, 這是完全不同的策略

4.  
假設消費者只是個會花錢的笨蛋(純假設而已喔),但是要讓笨蛋掏錢也不是一門簡單的學問。要先給予充分的誘因才能激發其消費的動機,若是消費者本身並沒有足夠的動機消費,就主動創造他的動機,這點日本人做的是真的很不錯。(抄人一句,原句我忘了,大意是 : xxx style 的產品並不需要滿足消費者的需求,而是主動創造消費者的需求...滿耐人尋味的一句話)
  
同上, 不同的公司有不同的策略, 沒有絕對的對錯, 只是方向不同
5.
我沒擁有s10,也沒實際使用過S10,只拿DM仔細的看過。單就衝著MIT的名號,我就給予200%的肯定與支持。
目前手邊這台過時機器的功能與外形已經滿足了我的日常需求與心理層面,暫時也不想換機(NR70還不是我心目中的理想機種^^",但s10在我心目中始終是台好機器。只要acer真的能在下一代機種的外形設計與行銷上做加強,我一定支持到底(到時候也該考慮換機了...)。

  
其實, 看到s10在2 手市場流動率之低, 應該是反映了s10的主人都很滿意手上的
機器, 但是未來, 還有很長的路要走...

作者: student    時間: 2002-6-6 09:59
標題: Re:【討論】Made In Taiwan = 品質差??
這就是行銷學的東西了!!
這就是一個公司形象的問題了!!
兩台PDA 同樣規格..同樣價錢..在不討論外型下!!
你會選知名公司的產品..還是小公司的產品!!
我相信很多知名公司的產品!!
你問他為什麼??
他可能說不知道..或是回答一些真的會讓你吐血的理由!!
但是..結論是..他還是選擇知名公司的產品!!
  
這就是公司形象的重要性!!
  
我想..如果我說acer的公司形象比sony 差...
可能會有很多人指著我的鼻子罵我..
但是..這就是為什麼有這篇主題的原因了!!
既然已經造成...
我們該做的是..去要求消費者...把這個觀念糾正回來嘛??
可能可已影響這個討論區的朋友嘛??
但是大環境是不會改變的!!
  
想想現在該做的是什麼事吧!!
畢竟不是每個消費者..在買pda時..都會徹底了解pda
  
最後...好與壞..是很主觀的東西!!
別用自己的觀念去解釋別人的行為




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