【討論】Made In Taiwan = 品質差??

matika

Made In Taiwan = 品質差??
  
常看到許多網友追求xx牌的東西, 已經到了盲目的地步
只要是xx牌的logo一出現, 眼睛就開始發光, 膜拜
心裡實在覺得很悲哀..
對他們而言, Made In Taiwan 跟 Made In China幾乎同樣是品質差的象徵
同樣是PDA, DC, M.I.J似乎可以被原諒(看看NRxx的例子)
同樣是NB, M.I.T似乎就是cheap, 劣質的代名詞
  
前一陣子大家瘋狂的Chezxx小相機, 其實就是台灣設計, 台灣代工(某知名Scanner 大廠)
同樣的東西, 掛上敝公司的logo在順發賣1900, 乏人問津
  
想想自己有沒有給過M.I.T的產品一次機會, 很多人幹橋敝公司的NB爛,
而我問他, 哪裡爛? 你有沒有用過? 他卻回答"聽說的".....
是[$#38165], 都是道聽途說, 自己的判斷力在哪?
  
在電腦展DEMO空中英語時, 被xx牌的User吐槽解析度差, 外型醜...
我反問他, 你的xx牌壞了找誰維修, 他說找某位仙人或是送回產地維修
我又問他, 你的xx牌公司有沒有為你規劃諸如空中英語之類的應用, 他說不需要....
是的, xx牌的媚力果真不小....
是啊, PDA曾幾何時已經是流行, 炫耀的象徵?
在捷運上打開xx牌打電動能讓你吸引眾人的目標與讚嘆聲,  然後呢?
自己的腦袋是不是像空空的128 MB MS一樣(還真的有這種人)
在PDA裡裝了800 個crack 程式,  為自己強大的搜尋能力自滿不已.
還嘈笑他的朋友:"你幹麻花錢買軟體啊? 網路上就有得抓啦!"
  
這樣的朋友是不是越來越多了, 我好像有這樣的感覺耶...

阿輝

以前都是聽人家說~~
現在用過才知道~~   ^o^
  
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我是絕得.. 你可以說 XX 好.. 但是不能說 YY 不好~~~
尤其是.. 如果你只有 XX 而沒有 YY~~~~

北極星

外來的和尚會念經 （因為廳不懂吧）
月亮是外國的圓（圓歸圓 又不見得好看）
AV是外國的精采 （雖然精采 又不能馬上學以致用）

LOLA

matika wrote:
是的, xx牌的媚力果真不小....
是啊, PDA曾幾何時已經是流行, 炫耀的象徵?
在捷運上打開xx牌打電動能讓你吸引眾人的目標與讚嘆聲,  然後呢?
自己的腦袋是不是像空空的128 MB MS一樣(還真的有這種人)
在PDA裡裝了800 個crack 程式,  為自己強大的搜尋能力自滿不已.
還嘈笑他的朋友:"你幹麻花錢買軟體啊? 網路上就有得抓啦!"
  
這樣的朋友是不是越來越多了, 我好像有這樣的感覺耶...

  
這讓我想起了PDAINFO二月號裡~一個愚蠢的台X大學生.......
很多人都只看外表.用既有的印象看事情.國產品的品質已經大有提昇.相對於其他廠牌委外代工的貨色.我寧願買台灣的產品!
就拿DC來說.台灣Premier是全世界最大的DC代工廠.而且接的大多都是ODM的訂單~他們擁有生產中高階DC的實力.但~很多人聽到國產兩個字就嚇跑.寧願去買那些一樣Premier生產.卻換上漂亮包裝.日本大廠Mark卻貴上幾千元的機種.......
買XXXX牌PDA如果只是為了炫.不知道自己用PDA要來幹什麼.那還真是悲哀......

guruguru

我只能說...
不是MIT的原因... 是XXXX牌的原因....
再加上有些人就是想敗.... 我想這跟女生喜歡買衣服一樣....
房間裡永遠少一樣電子產品...?
拆開XXXX的PDA就知道... 裡面還是很多東西都是MIT的....

阿輝

我為馬老大說個話..
  
今天馬老大在發這篇... 我相信不是以 Acer 廠商的立場來看~~~` :Q
不過是有感而發而已...
  
我自己也是 S 牌的使用者啊?..(馬老大也是啊~~)
  
我認為.. 問題是在說... 許多人的心態不正確...
就 S10 來說好了.. 不過是個例子罷了.. 今天可以延伸到撥放機.. PC... 甚至是衣服鞋子~~
  
是一些沒有用過 XXX 卻說 XXX 爛的人~~  是我絕得最可恥的~~~~

阿輝

ok..
  
我今天以 Acer S10 來說好了... 開門見山的講...
  
Acer 的牌子抹掉... 夠不夠格改寫型號 Sony S700....
夠..,  還超越 Sony 的黑白機全產品線~~
  
很遺憾.. 還灣還是賣得不好~~~ ?..
  
為什麼?.. 當然 sony 好是一個原因..
  
但遺憾的是... 許多人的刻板印象... 國產就是爛?..
因此機會都沒有給 S10..
  
這不公平.. 尤其... 說的人通常都是沒實際用過就忘下定論.. 更是令人心灰...
  
S10.. 也許掛上 sony 牌子就會狂賣吧...
  
說真個.. 以 S10 的規格種種.. 很像 sony... 更可以做上 sony 的黑白產品線龍頭老大~~~

阿輝

唉... S10 的錄音還真是棒啊~~  
PDA 的王道啊...@@~~
  
可惜啊可惜~~~ 美國應該會賣得不錯吧~~~ :Q
  
實用的機器往往不一定獲勝出...
  
變些花樣.. 新機每三個月一台.. 強力造勢.. 大概就會狂賣吧..
不過.. 對 User 真的好嗎 ?....
  
>不同的是您的產品是賣給"我"這個消費者, 必需有足夠的吸引力說服"我"這個使用者掏出錢來買下.
  
這真的是 S10 的問題癥結吧.... 沒有強大的購買誘惑力...... T____T
不過 S10 我真的覺得是台好機器... 賣得如何到是另外一會事~~~
  
二手市場 S10 的流動率之彽.... 就足以證明吧~~~

guruguru

我想國人會認為國外的東西比較好... 大同的影響應該不少...
把最差的留在台灣....  
跟日本的把最好的留在日本做法不同....  
所以導致...
  
還有... 我想不只S10賣不好吧... 所有的160x160的機子都賣不好... 連彩色的m5x5也....
雖然說解析度不是重點...
但是....   房間永遠少一件電子產品的人....
會想去敗160x160的機子嗎?
  
另外中文內建的方式對於某些特定用途的人...
是會產生亂碼... 他們也許比較會想買英文OS的機子....

TsuNaMi

我也想說，常常聽到人說Acer的東西爛……
可是，我自己使用的經驗卻都不錯～～
所以，我不排斥買Acer的東西……
  
就像這次我雖然買了U1～～
但是，如果Acer的TM100已經上市的話……
我想我會捨U1就TM100～～
(雖然外觀上………> _ <，Acer的工業設計有退步的趨勢？)～～
(還是我的胃口被Sony養壞了？)
TM100的實機出來，搞不好我會賣U1敗TM100～～
(U某些方面速度還是不足，一般的操作速度倒是足夠)
  
但是，我也不得不說，當有人提出說Acer不好……
我實在找不出反駁的理由，只能拿我自己當經驗……
偏偏，他們也找出來一堆問題來反駁……
@@～～
例如最近在TW VAIO的討論……
  
但是，我相信如果說Acer之前的機械鍵盤觸感超讚～～
應該沒有人反對吧？
真是超好打字的，之前用的Acer 6xx系列NB的鍵盤也設計的非常好……
人體工學、彈性適中，非常適合打字；我很欣賞的說……
但是，那天賣人時，那人居然說鍵盤會下陷(我覺得那是彈性)～～
他不是很喜歡，@@～～
  
呃………
越扯越遠了……
我想說的是，Acer真的不錯啦……
希望它讓我的印象可以一直好下去～～

guruguru

所以結論是...
  
Acer快出一台 480x320 、虛擬手寫、MP3、錄音、超薄、彩色、可換電池、內建16 or 32 RAM、滾輪、真人發音英漢,漢英字典....  
  
以上是我的幻想....

ghostwriter

其實，
品牌就好像是一個框框，
一種無形的限制，框住我們的視野。
  
拿時尚工業的例子來說好了，
許多名牌廠商都會在其廣告中增添某種元素，
宣揚使用該品牌的產品本身就是一種高雅、有品味的生活態度。
再以相機廠商來說好了，
很多大廠也把自家的產品做過度包裝，
廣告的內容都透露一個訊息-使用我們的相機，
那精緻的工業設計就可以讓妳拍出完美的相片。
他廠(或副廠)相機，咦！那叫相機嗎？
  
結論？
  
1. 廣告很可怕
2. 那全都是商人設下的騙局
  
別讓品牌當主人，否則這種人充其量也只是個使用名牌的鴈品罷了。
  
一個品牌帶給你的樂趣，
絕對不是因為它夠炫、夠噱頭。
而是你可以自己主導，用
品牌產品來豐富自己的生活，
為生活增添樂趣。
  
提供一個小小的個人想法，
或許可以提供一點堅持外的思考空間，
不管是什麼牌子的產品，
用到最後，
結果的也不過就是大家的生活輔助工具罷了。
  
希望每個人都能在個人喜歡的品牌裡找到自己的天空。

LOLA

阿輝 wrote:
這真的是 S10 的問題癥結吧.... 沒有強大的購買誘惑力...... T____T
不過 S10 我真的覺得是台好機器... 賣得如何到是另外一會事~~~
二手市場 S10 的流動率之彽.... 就足以證明吧~~~

  
我朋友想找都找不到哩.......
而且身為ACER第一部作品.居然沒什麼重大缺失.......
好機器和好車一樣.有時未必會賣得好!

antma

回到正題 made in Taiwan =品質差??
  
我不覺得是這樣,會有這樣的感覺應該是侷限在某些產品上的看法吧!
  
一項產品的勝出,不光要靠產品本身的特性、功能
品牌也是一項產品的資產,不然也不用打廣告了
至於品牌等不等於品質
那是有待時間的考驗
消費者自然會發出聲音出來
廠商是否即時反應,還是放任他不管
都會帶給後續產品推展上一個加分或減分
  
像Sony的在美國的服務,就被消費者抱怨連連
這樣會不會消減消費者購買Sony產品的念頭?
當然會
產品的銷售好不好，不只是產品本身而已
後續的服務、維護也是重點
  
而PDA這種電子產品不像Notebook單價比較高
後續相關服務要求比較低
所以相對造成消費者在選擇時
會比較以功能為取向,尤其是定位接近時

HUANGLIFU

TsuNaMi wrote:
  
但是，我相信如果說Acer之前的機械鍵盤觸感超讚～～
應該沒有人反對吧？
真是超好打字的，現在NB的鍵盤也設計的非常好……
我很欣賞……
但是，那天賣人時，那人居然說鍵盤會下陷(我覺得那是彈性)～～
他不是很喜歡，@@～～

  
我的鍵盤就是呀，耐用又響，打字有快感，鍵盤的工業設計非常好，
鍵盤的腳拉起來不會太高，不像市售的鍵盤只要腳拉起來就太高了，
而且ACER的鍵盤按鈕設計會下陷，對於我這個老粗來說，可以保護手指，
因為可以吸收打字的時候，手指那些多出的力氣！！
我目前用的鍵盤大部分都是機械式的，用到現在ACER的最好用！！
而且又不貴！！
  
如果說NB的話，我的偏好是IBM的X系列啦！！但是以個人銷售和維修NB的經驗而言，
如果要買一些大廠的低階產品，那個錢拿來買ACER的NB，
一定是好用又省錢，因為大廠的低階產品也不太有可能有什麼特殊的東西，
除非遇到一些特殊狀況，像是要出國，會建議買IBM的機種！！著眼於全球保固！！
  
筆記型電腦的好壞，外觀的工業設計，規格是大家都看得到的，
但是內部的結構設計和電路設計大部分的人都看不到，
一些廠牌的NB看起來很好看，要是一做維修，根本就是在虐待自己，
ACER的結構設計很不錯，不然超薄型的機器那有這麼耐「凍」﹝台語﹞的！！

HUANGLIFU

LOLA wrote:
[quote]matika wrote:
是的, xx牌的媚力果真不小....
是啊, PDA曾幾何時已經是流行, 炫耀的象徵?
  
這樣的朋友是不是越來越多了, 我好像有這樣的感覺耶...

  
就拿DC來說.台灣Premier是全世界最大的DC代工廠.而且接的大多都是ODM的訂單~他們擁有生產中高階DC的實力.但~很多人聽到國產兩個字就嚇跑.寧願去買那些一樣Premier生產.卻換上漂亮包裝.日本大廠Mark卻貴上幾千元的機種.......[/quote]
  
關於數位相機唷！和電腦有關係的東西，軟體支援性都很重要，有的時候買大廠的原因，是因為在後續軟體的提供上和更新上比較完善，我對台灣Premier不是很熟，所以不表示意見，但是我用過一些品質不差的代工廠出的產品，到後面的問題是沒驅動程式可用！！
  
或許是廠商屬性有關係吧！！代工廠的品質很重要，但是軟體的支援度也很重要，所謂的大廠在軟體上多少都有下過功夫，就像是M牌和A牌的掃描器，高階的我會買A牌的，雖然硬體是M牌ODM的，但是軟體就差很多了！！

HUANGLIFU

阿輝 wrote:
我為馬老大說個話..
  
....................................
  
是一些沒有用過 XXX 卻說 XXX 爛的人~~  是我絕得最可恥的~~~~

  
對，這句話是重點，如果用過說爛，那純粹是個人感覺！！如果沒用過說爛，那根本就是傷害廠商的商譽！！就連賣東西的人什麼都過手，都有玩過，都會覺得合適就好，不要說什麼東西爛，只是順不順手的問題，就算是品質不穩定，都還有一批一批不一樣的狀況，不是絕對的！！

matika

那款建盤真的是經典, 可惜已停產, 但我這還多一組, 需要的請與我聯絡
而產地初期是Taiwan, 後期是Malaysia
  
NB的維修令人不悅, 可打080電話客訴, 再不滿意, 請寫信來, 我幫你轉到維修部門主管
  
我用Sxny的CDROM常挑片, 所以我現在只用Teac及Panasonic CDROM了 ,這也是個人的選擇, 沒人能強迫
重點是, 若品牌意識太重, 而失去判斷能力就很悲哀...
在這個資訊流通的年代, 要找到各品牌之間的產品評比可說相當容易...

Cancer

唔......
就一台便宜大碗又耐操的pda而言....
s10的競爭力遠遠超過市場上的主流機種......
  
spyz其實從頭到尾都是台灣廠商設計和製造的...
祇是製造商把他引進回台灣來賣而已...
  
matika...
那個掛你們家logo的才賣1900喔?
屌ㄝ~
可我都沒看過說....
可能當兵當到沒時間逛電腦賣場也是原因之一啦......
  
粉多人說acer的nb爛.......
其實......
真的要比爛....
獅子牌,雙頭牌才叫爛.....
早期從設計到製造全部由acer一手包辦的nb其實是很耐操的...
反而現在外包給其他公司設計/製造的機種問題一堆......
說到這個,其實acer有些機種的製造公司也有在幫"國際大嘴巴"做odm.....
你說acer爛....
是外包的公司爛,不是acer爛.....
如果這樣就要說acer爛.....
那國際大嘴巴也很爛.....
居然還會挑PCMCIA TYPE I的CF ADAPTER.....
這......
六萬多一台的NB居然會和一個兩三百塊錢的東西有相容性問題......
哪個比較爛???
  
唉..............................................
  
買東西,重要的是東西有沒有符合你的需要......
認識很多人買CLIE只是因為"店家說這是最新最炫的機種"....
買貴就算了......
還完全不知道到底有哪些功能是自己需要的........
有人還問我"嗄???我花一萬六買的T600不能錄音喔?...*&^$#@"
更....
害我差點當場吐血......
當初就一直建議他買S10,就是死都不買............
到後來買了T600才發現沒錄音.....
最後還不是賤價求售跑去買S10......

Cancer

附帶一提.....
PREMIER就我所知....
有幾款機種和某些國外大廠的機種從外觀上看起來就一模一樣了...
功能,韌體都一樣......
便宜了一千多,還多送一張記憶卡......
  
只是...
普力光電的技術實在真的不怎麼樣.....
就那個價位而言也許還不賴....
真的要求畫質的...
還是去看高階一點的進口機種.......(鏡頭有差.....)

LOLA

Cancer wrote:
只是...
普力光電的技術實在真的不怎麼樣.....
就那個價位而言也許還不賴....
真的要求畫質的...
還是去看高階一點的進口機種.......(鏡頭有差.....)

  
這個沒辦法!
鏡頭真的還是有差.即使是如傳統電子大廠Casio.EPSON......若沒有光學名廠的支援也搞不出名堂!Casio的QV4000是靠Canon.而Epson比較受好評的pc3000/3100也是靠Carl Zeiss........一樣Casio~ QV28/2900的畫質就真的差
得多!
Preimer也還是定位在中低階.他們也未出過真正的消費級高階機.......

毒舌痞子

Cancer wrote:
附帶一提.....
PREMIER就我所知....
有幾款機種和某些國外大廠的機種從外觀上看起來就一模一樣了...
功能,韌體都一樣......
便宜了一千多,還多送一張記憶卡......

  
對啊～～是Ricoh RR10（？） vs Premier的某一款，
真的一樣，
看到還真是嚇了一跳
  

只是...
普力光電的技術實在真的不怎麼樣.....
就那個價位而言也許還不賴....
真的要求畫質的...
還是去看高階一點的進口機種.......(鏡頭有差.....)

  
嗯...只能說每個人都有他合適的機種囉....

LOLA

毒舌痞子 wrote:
對啊～～是Ricoh RR10（？） vs Premier的某一款，
真的一樣，
看到還真是嚇了一跳
  

  
Premier DC2320和Ricoh的 RR120是一樣的東西~Premier ODM的........
Minolta很捧場~E203和S304也都是Premier ODM~只可惜在台灣賣不好~因為大部分的人都知道這是台灣設計.台灣/大陸製造的機種......聽說在日本賣得也不理想.前陣子特賣E203居然只賣19800日幣.......
其實Premier的消費級低階(200萬傻瓜.300美金這一級)做得不見得輸大廠多少.但拿中階的DC3460(M牌S304)和其他大廠來比來比~Premier還有路要走.......

matika

最近買xx牌PDA的人常有幾個狀況..
  
1.花了不該花的錢(如補習費)去買, 東窗事把發再把主機賣出
2.刷卡買了, 付不出卡費, 一樣賣出!
3.不聽鄉好友相勸, 仍堅持買下最紅的日文機種, 然後唉哎叫...
  
這怪誰呢??

guruguru

matika wrote:
最近買xx牌PDA的人常有幾個狀況..
  
1.花了不該花的錢(如補習費)去買, 東窗事把發再把主機賣出
2.刷卡買了, 付不出卡費, 一樣賣出!
3.不聽鄉好友相勸, 仍堅持買下最紅的日文機種, 然後唉哎叫...
  
這怪誰呢??

怪 "敗"  

小酒蟲

TWCUG 上本來就是 SONY 拜物狂的大本營了。
  
為了 SONY，一堆人可以忍受無字天書似的日文、愈來愈沒力的電池，只為了宣示他手上是偉大的日本製、SONY 製 PDA。等那天 SONY 開始把 PDA 改成 MIT/MIC 時，我想他們又會開始自我催眠：產地不是重點，SONY 的品管一定沒問題啦，敢掛 SONY 牌子出來的話，就算是 MIC 也一定很棒。
  
這些人也都不斷在演化不是？一開始說 CLIE 多小一台，別人多肥。之後東西愈加愈多，體積愈來愈大，電池就變的愈來愈沒力；他們又開始自我麻醉說：因為功能變多了嘛，所以就忍受一下囉。這不是他們一開始攻擊 PocketPC 的理由嗎？
  
更有人大喇喇的說非 SONY PDA 不敗，我只希望那是他用自己的血汗錢去買的（這樣我無話可說），否則若還是伸手要錢型的話，我必需說他和連戰同等級、是何不食肉糜的紈褲子弟。
  
台灣的消費型態只要是水貨流行吧，長久下來也就習慣不要售後服務（可以再便宜一點）或是認為售後服務不應該要收費。
  
BTW，那我那組蘇州廠製的 ACER 機械式鍵盤是那一批啊？
上次回去沒看到，不然還想再買一組回來備用。
（之前另一個同型的已經長醉不起了）

matika

小酒虫兄真是說得好啊!!
  
只是這個 thread我不大感在那裡po,. 怕小白一擁而上....(其實是很想看看他們惱羞成怒的死樣子..haha)
  
anyway, 機械式keyboard大家都有興趣嗎? 如果有, 我來問問倉庫是否有庫存好了...

小酒蟲

Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧，一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手；我是沒差啦，而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說，會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C，99 年蘇州廠製。

antma

機械式keyboard以前都是這種
不知道從那時候開始漸漸變成敲下去沒聲音的居多
一開始還很不適應,以為沒有按到
慢慢的也接受了
不過還是喜歡敲下去有回應的鍵盤
只是在辦公室空間,到處都是鍵盤聲也是有點困擾

TsuNaMi

小酒蟲 wrote:
我是沒差啦，而且我也修理過好幾次那邊的小白們。

  
這……………
小酒蟲剛剛又修理了一個，@@～～
  
我也覺得Matika來說這些話，身分有點敏感啦……
和之前盜版軟體的情形類似……
  
至於小酒蟲有時說話真的毒了點？
對於那些攻擊WinCE電池續航力的行為，我想大部分是Palm的使用者吧？
Clie也是被攻擊的對象啊？Clie700系列開始的續航力就不能稱為好了吧？