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標題: 1u伺服器太吵怎麼辦 [列印本頁]

作者: eggyoung 時間: 2006-10-27 12:04
標題: 1u伺服器太吵怎麼辦
辦公室前不久把一台華碩1U rs-160 e2的伺服器移會議室。這個會議室原來沒什麼人用，不過最近成立新的小組先在那裏工作，大家都快被吵瘋了。

請問有什麼方式，可以讓伺服器小聲一點的嗎？換水冷可換嗎？

作者: Larry 時間: 2006-10-27 12:19
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
最吵的噪音源，還是來自於風扇，所以........

拆掉風扇？.....

換水冷也只有顧慮到CPU，不過裡頭會發熱的部分並不只有CPU，
其他部分又該如何處理？

作者: smart 時間: 2006-10-27 12:20
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
換風扇，不然就換一台

作者: HUANGLIFU 時間: 2006-10-27 12:28
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
換一台比較快，風扇拆掉機器撐不了多久。

作者: eggyoung 時間: 2006-10-27 12:28
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
其實我們想過如果風扇是可以控制的話，在開會時把速降低或是切掉，等到會議結束時再開啟。因為大部份的時間會議室還是沒人的。

不過找了半天沒看到類似的控制項，問mis，它說華碩好像沒這種功能

難到大家這樣發瘋嗎，十幾萬的東西也不是說換就換啊

作者: Larry 時間: 2006-10-27 12:29
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
說實在的，不吵的server還真是難找。

作者: Jerry 時間: 2006-10-27 12:33
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
買台冷氣，直接將出風口往內吹。
除了cpu外，其它的風扇都拆下來。

作者: Gman 時間: 2006-10-27 12:48
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
怎麼會是對伺服器下手？
伺服器本來就不應該是擺在會議室吧？
建議還是把伺服器移到公司集中擺放伺服器的機房或是機櫃裡面吧...

1U伺服器的機構設計與熱對流、熱導流的設計是很精密的（我指的是有用心設計過的廠商）
建議不要對伺服器動手腳，先把什麼東西該擺在什麼位置給搞清楚吧

作者: gcvincent 時間: 2006-10-27 16:12
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
1.不小心動到插頭幾次,
2.比大聲. ( 可參考立法院 )
3.把網路線對折再拉平. ( 每次下班前 )
4.做1,3項時不可被發現. 後果自負.

[ 本文最後由 gcvincent 於 2006-10-27 16:15 編輯 ]

作者: 小酒蟲 時間: 2006-10-27 16:15
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦

原文由 eggyoung 於 2006-10-26 21:28 發表
其實我們想過如果風扇是可以控制的話，在開會時把速降低或是切掉，等到會議結束時再開啟。因為大部份的時間會議室還是沒人的。

那就開會時關機，開完會再開機。XD

作者: lifaung 時間: 2006-10-27 17:42
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
如果是機器的排風口附近的小風扇的話,可以買個同樣大小的風扇,然後把風扇本體拆掉,後面自製導風管改裝8CM風扇
這樣的改法是比較有效一點的,但是風扇電源要拉出來,此外機櫃被面也要有位置可以放你延長出來的8CM風扇與導風管
---
現在看起來,如果流量不大的話,買NB當伺服器也是個好選擇

作者: james liu 時間: 2006-10-27 19:29
標題: Re: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦

原文由 Gman 於 2006-10-27 12:48 發表
怎麼會是對伺服器下手？
伺服器本來就不應該是擺在會議室吧？
建議還是把伺服器移到公司集中擺放伺服器的機房或是機櫃裡面吧...

1U伺服器的機構設計與熱對流、熱導流的設計是很精密的（我指的是有用心設計 ...

+1 伺服器本來就不該放在會議阿

問這種問題，其實蠻奇怪的

作者: 82544 時間: 2006-10-27 19:30
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
12V 風扇接口加裝電阻, 我都是這樣
市面上有賣可以調整轉速的控制器, 一個兩三百
裡面也是裝可變電阻, 電壓降低, 風扇轉速就變慢

作者: eric_csc 時間: 2006-10-27 21:05
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
伺服器的設計本來就是放在機房或是機櫃..
如果破壞了他原先的設計,到時候壽命有影響要找誰負責呢?

這種問題覺得你們要不要換另外一間會議室,還是請公司的MIS把機器移到正確的地方...
要不然,請自己接受他的聲音..

作者: player 時間: 2006-10-27 21:57
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
這種東西,本來就不該出現在會議室,
若您一定要擺會議室,那也是可以的,
把上蓋打開換一般安靜點的風扇,
同時...."會議室內的冷氣不能關閉"

當然,您也要避免各項液體及物品掉到主機中.

作者: ZZR 時間: 2006-10-27 22:37
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
風扇降速要記得看一下溫度上昇的狀況. 不然因為高溫導至機器掛了就很難看了~~

作者: thomaschion094 時間: 2006-10-27 23:40
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
server的噪音不是來自cpu風扇,而是來自系統風扇,換水冷?
乾脆把機器泡在水裏

作者: gcvincent 時間: 2006-10-27 23:55
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
光減掉風扇噪音有用嗎?
確定server裡面沒有10K, 15K轉的硬碟?

作者: HUANGLIFU 時間: 2006-10-28 00:44
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
其實就我和很多朋友的工作專業上，我可以很直接的說，作決定把1U的伺服器放在會議室的人是蠢蛋，會買1U伺服器的公司應該會有一個集中放資訊設備的機房或者有空調控制環境的房間，以1U伺服器的體積來看也不可能放不進去。

如果讓發問的人有任何不悅的情形，這邊先向發言的人道歉。

作者: John_23149 時間: 2006-10-28 07:12
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
不僅是 1u 伺服器, 所有的伺服器都很吵, 因為這類設備應該是放在機房內, 一個獨立的空間內. 我相信設計者著眼點是產品的穩定性而非安靜.

產品測試是我們部門的工作執掌之ㄧ, 每次在伺服器相關測試結束後關機的當下, 都會覺得四周好安靜. (我們的工作區域是開放式的空間, 都覺得吵. 和一台1u伺服器關在同一間會議室內開會?!...我只能佩服!! )

作者: eggyoung 時間: 2006-10-28 08:18
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
謝謝大家的回應，看起來要解決真得蠻難的。

不過讀了幾篇回應後心裏有些感想…
的確，把伺服器放在會議室裏是蠢決定（不是我作的

），不過我還蠻能理解的。敝單位是小單位原來是把伺服塞在臨時倉庫裏，現在擴編了，倉庫變辦公室，僅剩下會議室是生人出沒最少的地方，不放那裏又要放那裏呢。而且我們的會議室還蠻「萬能」的，兼作倉庫等等，唯一會議功能就是有桌、椅、白板。

至於決定買1U的人已經離開，我不知道當初作決定的理由為何？不過大概是想以後上機櫃整理方便吧。當初人少空間大的前提，買這台的想法大概也沒太多的問題。

至於現在又多加臨時工作小組進駐會議室，才把吵的問題浮現出來。我的（非MIS出身）主管還算好人願意挪一些預算請我找一些「便宜」的解決方案（除換機外

），現在看來無解，只好祈求工作早點結束大家脫離苦海。

從以上的過程來看，真要追究誰是那個大蠢蛋，其實我也指不出來。不過以前在管理學中學過一個理論，「不要以為當下沒做錯就沒事，有時一連串沒有問題的決定還是會釀成大禍！！」大概就是說明我的現況吧！

不過另一個問題是，為什麼大家說水冷都只能解決cpu的問題，在國外我明明看一台水冷串接cpu、顯卡、南北橋好幾個裝置，難到過了一、二年計哲學又改了嗎？

作者: lifaung 時間: 2006-10-28 08:23
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
可以試驗看看小弟提供的方法
導風管可以用波卡的盒子來作,加幾塊硬紙板就是個不錯的導風管了
搞不好風力還比較強(記得接縫處要用膠帶密封)

作者: tzchang 時間: 2006-10-28 10:36
標題: Re: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
1U的server最吵的大概就是系統風扇跟電源供應器風扇了.... 這種機架server用的風扇英文不叫fan叫blower你就知道他有多吵了... 重點是還都不建議拆......

至於水冷, 我只能說, 1U server的散熱機制跟一般的PC是完全不一樣的...

1U server CPU一般的散熱機制都是用熱導管導到前方或後方的大型散熱片去，再用強力系統風扇直吹; 或是CPU是直接只裝散熱片，周圍用導風罩罩起來形成一個跟系統風扇相連的風流通道...... 你如果用一般的pc水冷, 裝不裝的上去是一個問題, 另外一個就是整體散熱機制的破壞了......

原文由 eggyoung 於 2006-10-28 08:18 發表
不過另一個問題是，為什麼大家說水冷都只能解決cpu的問題，在國外我明明看一台水冷串接cpu、顯卡、南北橋好幾個裝置，難到過了一、二年計哲學又改了嗎？

作者: Gman 時間: 2006-10-28 12:21
標題: Re: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦

原文由 eggyoung 於 2006/10/28 08:18 發表
謝謝大家的回應，看起來要解決真得蠻難的。

不過讀了幾篇回應後心裏有些感想…
的確，把伺服器放在會議室裏是蠢決定（不是我作的），不過我還蠻能理解的。敝單位是小單位原來是把伺服塞在臨時倉庫裏，現 ...

要解決很難？我不知道您所謂的很難是您所堅持的改變1U伺服器的散熱機制很難？
或是公司的空間利用與管理問題很難？
而且我不認為購買1U伺服器就是蠢決定，或是錯誤的決定，
而要解決你的問題考慮改變散熱機制的困難度絕對高於改變管理或空間問題，不應該把責任推給1U伺服器本身或是過去的採購決策。

我相信，重新看你所遇到的問題，其實不是散熱問題，是噪音問題？不是嗎？
所以只要想出辦法解決噪音的話，根本和機器本身的散熱沒有關係
給你的建議，不要去追究買1U伺服器是誰的對錯，而是趁這個機會作一份規劃報告交給相關主管
解決的方式其實很單純，先清點可以集中管理的設備，購買一個合適大小的機櫃（41U / 15U /36U/11U ...)，找到適合擺放機櫃的位置，把所有應該集中的伺服器放進機櫃。
一個機櫃所佔的空間其實只有比1U伺服器大一些，當然會高一些，但是，可以集中管理應該放進機櫃的機器，例如：Switch/Router 等等....
可以擺置機櫃的地點，會議室絕對不會是一個好地方，因為即使門關上會減少許多的噪音，但是機櫃本身就有配置2-4個的12CM大風扇，也夠嗡嗡翁了！

另外，關於伺服器使用水冷系統，的確，水冷系統已經不僅僅使用在CPU散熱，但不是用在1U伺服器，
就我個人所知，在中央氣象局去年還是今年的採購建置案中（包含機房建制規劃），已經有廠商為了散熱在大型主機與刀鋒伺服器上專為中央氣象局設計了水冷散熱系統
（但實際如何運作我並不清楚，只是當時與該廠商負責人員有接觸，他們所提供的資訊）
水冷在這個領域的設計複雜度絕對遠大於空冷，而且想使用在1U伺服器？說不定光是為此的機構設計的開支遠大於1U伺服器本身價值，雖然這個技術不是沒有人作，但是有人作不等於你能夠自己作。
不要任意更改伺服器本身的原廠設計，不要把伺服器當作PC一樣看待，這是不同思維的產品，從規格/功能/效能/機構設計/管理機制/等等...都是不同的！

之前遇到一些新創的公司，沒有MIS人員，採購人員用PC的思維在看待塔式伺服器/機架式伺服器/刀鋒伺服器/大型主機，天真的以為伺服器就只是用比較好料的PC
結果，選擇組了光華牌電腦來當作伺服器，還吹噓的說這絕對可以和塔式伺服器比美，結果光是散熱不良就讓自己公司的RD停擺2周再花兩週的時間在改善散熱機制上，而所付出的金錢其實比市面最便宜的塔式伺服器還高（IBM X100/DELL SC430/HP ML110...）。
或許他們才剛開公司，還有時間讓RD閒著等機器修好，但是之後的管理和擴充絕對還會在遇到更多問題。

作者: Gman 時間: 2006-10-28 12:32
標題: Re: Re: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦

原文由 tzchang 於 2006/10/28 10:36 發表
1U的server最吵的大概就是系統風扇跟電源供應器風扇了.... 這種機架server用的風扇英文不叫fan叫blower你就知道他有多吵了... 重點是還都不建議拆......

至於水冷, 我只能說, 1U server的散熱機制跟一般的PC ...

tzchang兄說的沒錯，而且伺服器的水冷散熱也不是直接裝在機器內部，機器內部還是經由空冷與熱導管將熱出伺服器，
水冷的設計是用在伺服器的外部，將伺服器視為單一的發熱體，透過水冷加速把所產生的熱能帶走

散熱機制的設計是無法讓熱消失目的也不是要讓熱消失，只是加速的把熱帶走，帶走並不是離開伺服器就是帶走，而是帶離開機櫃，然後再經由機房空間的空調循環再把熱氣帶離開空調的循環之中。

作者: eggyoung 時間: 2006-10-29 07:27
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
G兄，謝謝你花了那麼大的篇幅為我解答問題，想必花了許多時間去思考、打字。不過有些方面還是需要向您澄清與說明清楚的。

一、是我完全無意追究或是責怪過去決策不當，如果您從第一篇回應讀下來，應該會發現大家千夫所指說「機器放置決策是愚蠢」時，我的回應是有為本單位的做決策同仁叫屈的意味，只是用語嘗試輕鬆，可能造成您覺得「我在幸災樂禍」的感覺。

二、至於單位的空間是否配置正確？我願意再說明清楚一點。目前單位只有三個房間，二個是辦公室十分擁擠，上班時間都有人工作，至於那個倉庫兼會議室是最少人會在的地方，就如前文所提，除非放在室外院子裏，否則不放在會議室又放在那裏？另外本單位也是先利用機櫃整合才移動的，要不然人口突然爆增，以前散落各地的設備是不可能移到更小、更「多元功能化」的會議室。

三、至於水冷的想法。我得承認對伺服器的設計哲學並不十分了解，過去在國外接觸的經驗，水冷廠商廣告聚焦都是所謂gaming pc這個族群，而這種pc的價位都與中低階伺服器相當，我才會聯想二者會不會有類似的solution。另一個則卡在預算，我們是非營利單位，主管希望解決方案不會超過十張小朋友，我看來看去想說水冷也許是不錯的選擇，最後發現「水冷之路與改變風扇」的方式走不通，我才會說「解決很難」或是應該說用十張小朋友解決很難

。

最後的感想是，大家在網路上討論由於資訊不足，常常會以想像的方式去揣摩實際的情形。大家為了呈現完整的立論，這點的原是種必要之惡，但其實也看到許多誤會也是由此而生。只希望大家討論常抱持一顆愉悅的心，儘量不把別人想成惡意，這好像也是pil rainman留下了的好傳統吧。

作者: 小酒蟲 時間: 2006-10-29 08:14
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦

原文由 Gman 於 2006-10-27 21:32 發表
散熱機制的設計是無法讓熱消失目的也不是要讓熱消失，只是加速的把熱帶走，帶走並不是離開伺服器就是帶走，而是帶離開機櫃，然後再經由機房空間的空調循環再把熱氣帶離開空調的循環之中。

畢竟熱力學法則是科學之壁啊～～
所以冬天時都不大想進機房....

作者: bartslin 時間: 2006-10-29 10:55
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
我的解決方法不是機械電子上的，
而是用裝潢的辦法。

之前公司也有類似的問題，
後來是再做一個小小的隔間，
把機櫃放進去，噪音就變得小多了。

但是，提醒您記得要考慮空調和機櫃外散熱的問題。
我們的小隔間裡面有伺服器機櫃專用的冷氣出風口，
外面也有「人專用」的冷氣出風口。

缺點是超過十張小朋友是非常有可能的。
但是至少會做裝潢的師父比會做水冷設計的工程師多…

作者: loren 時間: 2006-10-30 16:40
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
如果有天花板的話...小弟有一些機櫃根本就是直接藏在天花板裡面，再稍微加強隔音就好，不過這是因為小弟放的設備都是比較不怕熱的 Swtich 之類的設備。這時候就要注意bartslin兄講的，要特別注意散熱問題。這類機櫃式的 Server 原本就是很吵，如果溫度高的話，又會更吵！

放在機房是最好的，畢竟要藏樹葉，最好的地方就是藏在森林裡。要藏吵雜的Server，自然最好的地方就是吵雜的機房(笑～所以小弟的機房收留了不少別辦公室的吵雜Server)。

所以同理，或許藏在空調機房之類的吵雜地方也不錯喔^^b(說真的，要從機械構造下去降低噪音就如同前面大家講的，不是那麼簡單又不見得有效，目前來講，bartslin兄的建議是最好的)。

[ 本文最後由 loren 於 2006-10-30 16:41 編輯 ]

作者: 24m 時間: 2006-11-20 08:53
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
我最近也為了一台1u的機器音量在煩惱。因為要測一些數據機器必須在身邊。那真的很像吹風機在你耳邊開個三五小時的感覺。
後來我找來個紙箱裝起來。沒像stevenlin 兄說的還用心的裝風扇對流，就這樣一操就是兩三天。
我運氣不錯機器很穩的撐了兩三天，但是當我把紙箱打開那迎面而來的熱氣跟奇怪的味道，用手摸一摸機殼，比pizza還趟啊，還是讓我心驚膽跳(雖說是幫別的公司冊數據，比我想買的車還貴，真怕玩壞了)。
測了測箱內溫度大概五十到六十度，後來就多放台風扇。
最近也在想用導風管試看看，大概還要再測個一兩個月吧~~~

作者: francis_lou 時間: 2006-11-20 10:02
標題: Re: 1u伺服器太吵怎麼辦
伺服器一般都很吵啊... 就算把他關在機櫃裡也是一樣...

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