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標題: [求助]車禍後的調解問題 [列印本頁]

作者: asure 時間: 2006-11-9 12:28
標題: [求助]車禍後的調解問題
小弟不幸。

禮拜天的時候發生了一點小車禍。

筆錄、報案等都有做。

對方的機車先違規騎上快車道、然後跨越雙黃線逆向騎上我的快車道撞到我的車。

溝通破局。

對方說：我們逆向了不起被開罰單，你撞到人就是你不對，我們人受傷還要賠你喔。

我想只有走上法律途徑了，車修一萬多也不是小數目。

想請問各位，有誰有類似申請調解的經驗嗎？？

有什麼是必須注意的？？？

ps.為什麼我幾乎沒有責任，卻要謙卑的打去被掛電話阿？？

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=asure&b=29&f=1670170123&p=1

補車禍照

[ 本文最後由 asure 於 2006-11-9 14:43 編輯 ]

作者: 小酒蟲 時間: 2006-11-9 12:32
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
以刑事壓民事會比較快....
走刑事訴訟告對方蓄意謀殺及公共危險罪，再一併提民事賠償之議。

[ 本文最後由小酒蟲於 2006-11-8 20:34 編輯 ]

作者: asure 時間: 2006-11-9 12:39
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由 小酒蟲 於 2006-11-9 12:32 發表
以刑事壓民事會比較快....
走刑事訴訟告對方蓄意謀殺及公共危險罪，再一併提民事賠償之議。

這...這是認真的嗎？？

這樣成功率比較大，而且比較有效率嗎？？

我是聽說這種汽車撞機車的事故，通常沒辦法全額賠我的維修金

對方的醫療和機車損毀有我的強制險跟任意險負擔，幾乎不用付錢

那我的車損對方還不願意負責

這真是遇到番婆阿....

作者: 小酒蟲 時間: 2006-11-9 12:56
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
（我是很認真的在建議）

逆向行駛可以公共危險罪提告，但實際面大概就要請站上幾位法律實務人員說明。

這種事我向來偏好以戰逼和，不然純走民事一定是你吃虧；如果對方揚言要錢沒有要命一條？那好，命給我留下來去吃牢飯。

[ 本文最後由小酒蟲於 2006-11-8 21:34 編輯 ]

作者: kermit 時間: 2006-11-9 13:14
標題: Re: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題
如果不想直接上法院，可試試鄉、鎮、市、區調解委員會，

到區公所填申請表就可了。

調解結果具有法律效力，但不一定有結果就是了。

(當然，這要看看調解委員的態度與功力)

作者: lcm3647 時間: 2006-11-9 13:25
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
"對方說：我們逆向了不起被開罰單，你撞到人就是你不對，我們人受傷還要賠你喔。"

基本上邏輯完全錯誤吧！
逆向行駛造成事故，責任歸屬已經很明顯！
最好是所有闖平交道被火車撞的都要國家賠償！過馬路也不用看紅綠燈了啊，反正車子撞到的話都是車子的錯！

作者: kageyama 時間: 2006-11-9 13:27
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
我覺得啦～

1、看妳當時有沒有注意到車子有橫越對向車道的可能性，有看到、有注意到、有預防可能性，還撞上，就叫有過失。
2、假設，妳縱使有注意到，但依當時的情形已經不可能避免撞車時，這就叫沒有過失。
--------理論說完分隔線--------------------------

如果用息事寧人的角度，想說賠一賠就算了的話，跟他盧「與有過失」，翻譯如下：「這個損害妳自己可以預防而不預防，也就是，妳知不知道越線是很危險的，還放任自己在損害發生的風險中，妳要說妳沒錯，妳要找死，連累我，已經很冤了，要我完全賠，抱歉，沒這個道理！」

--------------平氣平氣的分隔線---------------------

呼籲一下，機車騎士（汽車也一樣）如果在路上，請考慮台灣交通的壅塞度，有一點耐心，世界上沒什麼事需要用身體生命去拼那一二秒的。
還有，不要以為「這樣沒關係...或那樣沒關係」，舉例：反正路肩沒車，就開進去沒關係、反正我等等要右轉，先開到路肩沒關係，要知道...「路肩是給機車走的」，妳的沒關係，就是多少人的有關係。

以下為抱怨文
上班途中必須經過台中工業區，於是每天早上都跟在跟橫越對向車道衝鋒的宇宙無敵勇敢工業區機車鬥士們玩「互撞的膽小鬼遊戲」～～～～～我想有經驗的人知道，那種「橫越」，不是超過一點點的那種，是根本把對向車道當成無車的車道在騎，一方面要注意路肩的機車，跟白目在路肩超車的汽車，一方面又要注意這些逆向的騎士～～～～～

我是承認，有幾次實在很X，堵過幾次車！五公分的壓車間距，對我來說只是剛剛好，別人循規蹈矩，你就不把別人的安全放在眼裡了，把別人當棒槌了！

對你們來說，生命是真的這麼不值錢嗎？還是，真的無知到，不知道這樣是會要妳的命？我自私點說好了，我撞了，頂多車壞了修一修，妳可是用肉身來檔，有必要嗎？
撞傷了，又很倒楣遇到我這種不小心有點懂法的人，我是奉陪的，受傷了，不代表你最大

[ 本文最後由 kageyama 於 2006-11-9 13:29 編輯 ]

作者: axiang 時間: 2006-11-9 13:29
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
我的經驗是…
只要你沒受傷而對方有傷，對方絕對有理由提出傷害賠償，
至於調解委員會…他們只會力促你們各讓一步和解，最終還是你要賠錢而已，
基本上實質意義不大。

就像你的案例一樣，他們違規，頂多就被開罰單，他們有受傷，就一定要找你，
就是這樣，沒什麼道理可言……

作者: asure 時間: 2006-11-9 14:11
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由 axiang 於 2006-11-9 13:29 發表
我的經驗是…
只要你沒受傷而對方有傷，對方絕對有理由提出傷害賠償，
至於調解委員會…他們只會力促你們各讓一步和解，最終還是你要賠錢而已，
基本上實質意義不大。

就像你的案例一樣，他們違規，頂多就 ...

目前。

我的處理方式是先報出險。

對方要來找我，不然拿不到任意險跟強制險賠償。

他們不出面，那醫藥費他們自己想辦法。

夠倒楣的，這什麼爛法律....

如果調解不成，會考慮酒蟲兄的建議

太冤了。

作者: asure 時間: 2006-11-9 14:34
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
補上圖片，從碎片可以看出、

撞擊點根本就是在我的車道阿....=.=

作者: 阿輝 時間: 2006-11-9 14:39
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
無恥小站不能外貼

作者: asure 時間: 2006-11-9 14:46
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由阿輝於 2006-11-9 14:39 發表
無恥小站不能外貼

恩剛剛發現了...0rz

只好給連結了.....

作者: 阿輝 時間: 2006-11-9 14:47
標題: Re: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由 asure 於 2006-11-9 14:46 發表

恩剛剛發現了...0rz

只好給連結了.....

是不會上傳圖片喔啊呆

作者: 小酒蟲 時間: 2006-11-9 14:48
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
抱歉，拒看無恥小站連結。

作者: asure 時間: 2006-11-9 14:49
標題: Re: Re: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由阿輝於 2006-11-9 14:47 發表

是不會上傳圖片喔啊呆

噗噗

我是好人耶不想增加負擔耶

不過既然你堅持....

作者: flycatcher 時間: 2006-11-9 15:15
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由 axiang 於 2006-11-9 13:29 發表
我的經驗是…
只要你沒受傷而對方有傷，對方絕對有理由提出傷害賠償，
至於調解委員會…他們只會力促你們各讓一步和解，最終還是你要賠錢而已，
基本上實質意義不大。

就像你的案例一樣，他們違規，頂多就 ...

啥！原來實務經驗上是這樣的

本來以為我照規矩開車就會沒事

又學到一件重要的事
以後開車或騎車要更小心

作者: stampout 時間: 2006-11-9 18:02
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
我姐的經驗，綠燈到中線等左轉變紅燈後要把車子開過去
結果來了個闖紅燈又超速的學生，一撞後猛說抱歉，是她不對，
想不到警察和他家屬到了之後又變了個嘴臉，警察說的就是"大車小車相撞，
就算您沒錯，也要看有沒有應注意而未注意，而且還要調查到底各有多少過失什麼的"，反正也就是希望和解，後來對方因腳傷進了醫院，她家人說她都是打工賺學費，現在不能打工，所以開口要10萬，，我姐的保險說他會處理，他談就好，後來我姐也沒出面去談，交保險去談，賠償保險全吸收了。我姐車本來就不好，沒什麼大傷就自己處理了。

作者: jedij 時間: 2006-11-9 18:12
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
真的很想知道"民事轉刑事"這招有沒有用？
有用的話以後如果好死不死被路上一堆白目摩托車惹上的話就用以自保！

請樓主後續報導…

作者: JustMe 時間: 2006-11-9 18:23
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
我是不清楚是不是真的可以用公共危險罪來刑事控告
不過之前在部隊時營長講了個例子
當時他的駕駛兵開快車(在雙黃線路段)
結果對向車道突然有台車迴轉
軍車閃避不及就撲上去啦
雙方人員都沒大傷
車子倒是有點慘
對方說軍車超速有的沒的
雙方談不攏上了法院
當時營長手下剛好有個學法律的
就答辯說即使是超速也不至於造成事故
而肇事的主要原因是民車的雙黃線迴轉
充其量軍車吃張紅單
可是民車應該要負擔軍車修繕費用
最後法官判決我營長這邊獲勝...
或許可以參考這個案例吧^^
樓主加油!!
自己也有在開車特別能體會
希望大家都能平安出門快樂回家

作者: JustMe 時間: 2006-11-9 18:39
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
我想強調的是
樓主應該要主張"主要肇事責任為逆向行駛"
而不是大車撞小車
現在的法官其實也能接受車子大小與肇事責任不成正比
行人被車撞也有都沒賠的案例阿

作者: kageyama 時間: 2006-11-9 22:44
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由 JustMe 於 2006-11-9 18:39 發表

現在的法官其實也能接受車子大小與肇事責任不成正比
行人被車撞也有都沒賠的案例阿

應該不是比例的問題
好像是屬於過失責任論斷的問題吧！

作者: 小成 時間: 2006-11-10 03:17
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
算了吧,至少可以賠對方該慶幸對方人沒大礙.

作者: flycatcher 時間: 2006-11-10 08:08
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由小成於 2006-11-10 03:17 發表
算了吧,至少可以賠對方該慶幸對方人沒大礙.

這當然是不幸中的大幸
但事情總也有各是非曲直吧

每次在路上看到一些騎車阿伯或阿桑的行為
都為他們捏把冷汗
好像馬路是他家開的

所以車附近有阿伯出沒都要特別注意他們的動向
他們的家人都不擔心嗎 ?

作者: poto 時間: 2006-11-10 20:34
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
大家同學一場，這麼多天才注意到這篇車禍的文章，真是不好意思，我也來誠心的分享一下經驗。

依照文章的描述，應該是你在快車道開著開著，突然和左前方一輛機車相撞，然後對方受傷。這有兩種情況：

第一、對方逆向行駛，沒注意到你在前方，他沒閃躲就一頭撞上你。
第二、對方逆向行駛，你沒注意他在前方，你沒閃躲就一頭撞上他。

如果是第一種情況，這我會據理力爭，因為是他自己來撞我的，理論上是他要全部賠償，但我自己也會負擔一些。

如果是第二種情況，我會自認倒楣，畢竟自己也沒注意到他，雙方都有錯。他的醫藥費我全賠(有保險)，但車子的維修費我會要求雙方一起平分。

基本上，第一種情況最有利也最可以力爭。因為證據會說話，誰撞誰，誰有沒有閃避，都可以看出來。就算對方堅持是你撞他，證據一拿出來，他們也站不住腳。先跟他們曉以大義：官司你們絕對不可能打贏我的，證據就在這邊，勸你們還是別浪費時間和金錢在這上面。

第二種情況，就有點麻煩了，畢竟是你自己撞到他的，都要對方賠也說不過去，這時要看你自己，是要叫對方全賠，還是平分。如果要對方全賠是比較難，因為就算採取法律途徑也不一定佔上風，不然的話，我們在路上就可以隨便撞那些闖紅燈的路人了，因為是他們自己違規，我們撞的人一點責任也沒有。如果是要叫對方賠一半，這就要好好跟他們調解。我提供一個前陣子家裡的案例給你參考。

某天我妹早上騎車上班，在她的前面有一個婦人也騎車，結果好像為了閃避前方突然轉過來的車子，她和我妹就一起摔車了。後來我妹沒事，那婦人卻受傷流血。我妹大概沒碰過這種事，趕快打電話回家裡。後來我爸就趕過去，叫警局來量現場、做筆錄，也叫了救護車送那位婦人去醫院，還全程陪那位婦人，直到對方家裡的人來才回家。

在醫院的時候，我爸問婦人為什麼會摔車，她說她也不知道，話才說到一半，婦人的家人就叫她不要再講，擺明是要掩蓋事實，跟我們求償醫藥費。接著好幾天我爸工作忙不在家，他們打來都沒有找不到人，就說我們是不是故意避不見面，不想解決這事情，是不是真的要走法院？我爸火了，兇了他們一頓：你們講這樣是什麼意思？跟你說工作忙是聽不懂嗎？事實上也不是我們撞到她，我們還好心叫救護車，要走法院是不是？走呀。

他們好像嚇到了，才比較客氣。後來約在一個地方調解，雙方是請各自的里長來調解，也請了警察來做證。我們里長在調解前有跟別人喝酒，所以那天說話特別不客氣。約定的時間一到，他們那邊的里長還沒來，我們的里長馬上大罵：當什麼里長呀！調解還遲到，再等五分鐘沒來，我們就要走了！氣勢完全佔了上風。

後來大家把事情都說清楚，也證明我們並沒有錯，最後醫藥費是他們自己付，但我爸還是包了一個紅包給那婦人(好像包了六千)，還說是給她添福壽的。要離開的時候，那婦人還跟我爸說謝謝，還說她自己也不知道是怎麼摔車的，實在不該拿我爸的錢，不過聽我爸說是給她添福壽的，就把它收下了。我們里長說根本不用包紅包，但我爸覺得雙方都倒楣，還是意思一下比較好。六千已經不是意思一下了，但證明我們是對的，對方還接受我們的施惠，整個奇摩子就是不一樣。

回到正題，我是比較贊成用調解的方式，大家約個時間一起談談。調解重視的是情理法，先跟他們談理，誰對誰錯，先弄清楚；再來跟他們談法，聊聊大家走法律的話，大概會有什麼結果；再來談情，兩方各退一步，雖然我是對的，但我也自認倒楣，負擔一點費用，你們雖然不對，但事情大家都碰到了，也不要你們全賠。

如果真的要走法律途徑，那也是大家撕破臉的時候了，這是最慘的情況，浪費的時間和金錢最多，而且投資報酬率最低，盡量還是別走這條路比較好。能大家一起談就談，而且是面對面、有相關人士和警察做證的談，在電話上講是沒用的。另外，不要太堅持對方一定得全賠，對方有受傷，多少都會覺得理虧，人情還是要做一下比較好談，否則只是硬碰硬而已。

[ 本文最後由 poto 於 2006-11-10 20:37 編輯 ]

作者: maddux1 時間: 2006-11-10 22:11
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
提供一點小小建議：
1、亂騎車與公共危險罪無關...
刑法第185條指的是飆車行為，
一般的車禍亂騎車不致於構成刑法的公共危險罪，
在實務上很少看過這種案例...，
至於亂騎車與殺人罪之間，
兩者的行為態樣相差更遠...

2、刑事案件中的過失傷害，是不看過失比例的...
民事有過失相抵的概念，
但刑事沒有，
過失傷害只看你是不是完全沒過失，
而不是看對方有多少過失，
要在刑事案件裡面免責，
就必須證明自己沒有過失...

作者: lifaung 時間: 2006-11-12 05:46
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
酒蟲在美國住久了
大概不知道美國那套來台灣是不能用低

公共危險罪只有在兩輛以上的車輛(含機車)在道路上有競速行為下才成立
謀殺也是一樣,運氣不好會被反告誣告,接下來就是你吃不完的刑事官司<=還會有紀錄
重點是謀殺需要有動機,沒有動機可能不是很好成案(以前上法律課程的時候的印象)

在台灣,基本上即使是你在道路法規上面有理,也不表示你是完全正確
例如把蛇行中的騎士撞掛了,若你沒辦法舉證你無法迴避,也沒辦法舉證你有採取迴避動作
那你還是有責任(掛掉的騎士蛇行,不表示一定會死,但是你撞上他就是會死Orz)

另外,即使對方是無照駕駛,又違規,撞死他也不表示你會無罪,反正法律就是這麼幹的,要馬就想辦法當上立委諸公,不然就遵守他吧

其他的例子在上面很多網友都提供了,就不贅述(而且我表達能力差,請見諒)
建議不要浪費時間,各賠各的就好了,不然法院你可能要走兩三趟(機率成本也很低)

以上面的案例來說應該是要確定它是"不可被迴避"的狀況,這樣的話對樓主來說才會比較有利
--
以刑事壓民事,有種狀況可以
就是找出他當天有無同行者,用超過道路速限騎車
有的話就告他飆車XD
不然還真的想不出啥辦法可以告他
(毀損罪可以嗎???這我就不清楚了

)

不過不知道對方可不可以反控你過失傷害,畢竟小弟不是唸這方面的,就不清楚了

[ 本文最後由 lifaung 於 2006-11-12 05:48 編輯 ]

作者: nicchiu 時間: 2006-11-12 08:35
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
您是在那個縣市出車禍的?

據說在台北,台中,高雄等直轄市出車禍,是採"絶對路權"

若您在上列三個城市的事故,等出事一個月後交通裁決出來.就不用跟對方揮了.

若不是..就自求多福.

作者: asure 時間: 2006-11-12 14:39
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由 nicchiu 於 2006-11-12 08:35 發表
您是在那個縣市出車禍的?

據說在台北,台中,高雄等直轄市出車禍,是採"絶對路權"

若您在上列三個城市的事故,等出事一個月後交通裁決出來.就不用跟對方揮了.

若不是..就自求多福.

我是在高雄市出車禍的沒錯。

至於我的過失…

我真的不懂過失的"定義"。

過失是指：我可以閃掉而我沒去閃嗎？？

或者我有其他的違規或是應注意未注意的事實？？

對方應該是懶得待轉，所以神風式的直接騎上快車道、跨越雙黃線後直接切進我的車道。

我根本沒有任何反應時間，我看到他的時間少於一秒，像是天上的鴿子被空氣槍打到一樣。

我的車速也慢得很，再快一點的話她會直接滾過我車頂。

真的是有夠煩的，怎麼遇到這種人。

作者: nicchiu 時間: 2006-11-12 18:57
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
您沒買第三人任意險嗎?
找你保險公司一起處理吧..不用自己煩心.

況且若有買保險,而未知會保險公司,到時"私下合解"保險公司是不賠的.

作者: asure 時間: 2006-11-12 19:41
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由 nicchiu 於 2006-11-12 18:57 發表
您沒買第三人任意險嗎?
找你保險公司一起處理吧..不用自己煩心.

況且若有買保險,而未知會保險公司,到時"私下合解"保險公司是不賠的.

那就是強制險

強制險不問對錯，只看有沒有受傷，採交叉理賠。

這種車損不在他的負責範圍

作者: nicchiu 時間: 2006-11-12 20:04
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
只買強制險,當然保險公司不會出面..
加個幾千元,就是有第三人任意險,就會有產險公司的法務人員協助了.

作者: asure 時間: 2006-11-12 20:09
標題: Re: Re: [求助]車禍後的調解問題

原文由 nicchiu 於 2006-11-12 20:04 發表
只買強制險,當然保險公司不會出面..
加個幾千元,就是有第三人任意險,就會有產險公司的法務人員協助了.

唔

我有買強制險跟任意險阿分開兩家買

但是都是賠償對方的車損跟人員受傷。

沒有賠到我自己

作者: asure 時間: 2006-11-15 13:48
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
來報告一下現在的情形。

交大裁決出來，對方"全責"。

意思就是我方完全沒有責任。

雖然溝通的不太愉快，但此一裁決下來，相信會有進展。

就算上交通法庭，也站得住腳。

正義得以伸張阿

我方沒有任何責任

現在應該是可以暫時鬆一口氣了。

只是，有些事讓我非常心寒。

車禍到現在已經幾個禮拜了，對方父母連其子女的車禍筆錄都沒看過。

片面的聽其子女的說詞，一昧的認定"大車撞小車"、"人員受傷"

並不斷強調其子女的受傷情況，一口咬定是小弟的過錯。

目前看來，除非對方硬是提起民事訴訟要求我賠償

(不過我有保強制險，可以負擔他的醫藥費阿，要我賠什麼？)

不然應該快要落幕了。

再次感謝各位協助

[ 本文最後由 asure 於 2006-11-15 14:01 編輯 ]

作者: maxi 時間: 2006-11-16 00:41
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
父母一定是要幫自己兒子的啊。沒有什麼好心寒的啊。
難道會自己承認錯誤，萬一換成你要求償，父母也要賠啊。

作者: kageyama 時間: 2006-11-16 08:59
標題: Re: [求助]車禍後的調解問題
恭喜！

講些原則性的規定，
民法的損害賠償，不是那種有損害就一定要賠的結果責任
（就是，有損害的結果，就要賠償責任，不論當事人有無過失）
是以過失責任來論斷的。

所以邏輯的順序大概是：
有過失→有責任→有賠償。
反之亦然。

所以，你這邊要賠，如果是習慣的「道義責任」，那個就看你個人！

講規定的話，大體上就是這樣。
在說清楚一點就是：
要賠不陪，先問「我為什麼要賠你？」「你依據那一條要我賠？」
舉例：
如果用民法191-2--
汽車、機車或其他非依軌道行駛之動力車輛，在使用中加損害於他人者，駕駛人應賠償因此所生之損害。但於防止損害之發生，已盡相當之注意者，不在此限。

好，那就要看，你是否符合上述要件，我想這邊應該會對但書規定有疑問，所謂「防止損害之發生，已盡相當之注意者」，也就是你對損害的發生，於事實客觀面，在一般人的觀念標準中，於事後觀察，是否可能防範或避免。如果可以防範或可以避免，結果仍然發生，你就要對這個結果負責，反之，如果，不可避免或不可防範，結果仍不免發生，你就無須對這個結果負責。
至於「注意義務」（當事人主觀面）仍有高低之別，這邊就先暫且略去不談，總之，交通裁決是可以用來證明你並無違反應盡「注意義務」的有利證明。
--------------

並不是受傷就最大，講話就大聲。

但是講台灣習俗中的「道義責任」的話，那就不評論了~~

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