轉載 ECFA 漫畫圖解

Javin_w

今天同事分享的，還蠻爆笑的，有興趣可到以下連結看看
快速了解ECFA(上)
快速了解ECFA(下)

Roco

免關稅是雙面刃...
只說對台灣有好處, 而不說缺點
這就是騙人的政府

zeroer

連結跟圖都不見了

stev

跟我聽到的ECFA好像不太一樣，我聽到的大意是說，東南亞國家的雞腿賣去中國都免扣稅，而我們賣去的要扣稅的話，那對我們太不公平了。
到底哪個版本才對？
值得研究研究。

jedij

很簡單，有人想賣雞腿過去；有人不想讓小黃瓜進來…

Javin_w

回覆 2# Roco
我也不相信有人可以只享好處不求相對的回報，又不是你爹、娘。阿! 這就是阿共A蔭油啦.......[洋蔥smile]

leox

回覆 4# stev

目前的ECFA只有簽訂台灣和大陸兩邊的免關稅而已
要和其他國家簽的是FTA

你聽到的說法是我們必須先和大陸簽ECFA，然後大陸才會"允許"我們和其他國家簽FTA
(FTA基本上要國與國之間才有得簽)
所以現在講和其他國家的免關稅都是多說的
我們都現在都沒簽FTA，而且就算簽了ECFA大陸目前對於我們和其他國家簽FTA的態度也是晦暗不明的
現在政府也沒有很明確的把中間這段講出來
讓人以為要和其他國家做免關稅的交易就是要簽ECFA

另外關於ECFA和FTA很重要的一件事就是早收清單的問題，政府也一直沒有明確的告訴大眾
很多產業會面臨到一和大陸簽了ECFA，馬上受到大陸低價商品侵台的壓力
雖然在目前有和大陸之間談判底線保留的問題，但是不公布早收清單這些產業面臨的是很恐怖的狀況
沒有很長的預警期(我忘記簽訂之後多久就要實行，不過時間不長)就突然受到衝擊
後面還有很長一段...不過這邊是歡笑區，有時間就去政府ECFA的網站看看吧
http://www.ecfa.org.tw/intro.aspx
不過看完後你會發覺......我上面幾行字已經把這網站的內容講得七七八八了[洋蔥009]

Javin_w

小小觀點，在沒有更好的方法去拓展外貿或解決被邊緣化的情況下，只有試下去才知道會怎樣，不管阿共葫蘆裡賣的是什麼藥，政府應該要有見招拆招的能力或備案。
不管藍綠所寫的影響報告，有多少產值被消滅或失業率會怎樣的數據，我是不太信啦! 因為我認為沒有人那麼厲害能算得出來

scats

實際上ecfa就是台灣和中國的fta，那到底有哪些國家和中國簽了fta？可以看這裡：http://fta.mofcom.gov.cn/english/index.shtml
裡面包含已經簽的，協商中的，打算簽的，包括（韓：進度已經停頓很久，紐，澳，冰島，挪威，新加坡，東協，等等）。
這些國家和台灣的出口商品在中國有多少競爭關係？

我想應該要求的是公平的競爭環境，而不是只想依賴開金手指和別人競爭。

stev

感謝 scats 提供這些寶貴資訊，我不是經貿專家，我大概看了裡面的資料之後覺得，對我們影響最大的可能是農產品，尤其是來自東南亞國家的競爭。
但是有些內容真的很有值得研究及探討，例如中國對泰國的關稅減免當中，很多農產品及罐頭等，都已經降到零關稅沒錯，可是有好幾項泰國出口量很大的椰子相關產品的關稅卻幾乎沒降，而中國出口量很大的衣服類產品，泰國卻給他零關稅，這就神奇了。不禁令我想到，我們跟中國的 ECFA，談不談不是根本重點，談了以後能不能佔到便宜才是重點吧！

MelancholyLee

無論是 ecfa (台灣和中國的fta ) 或是fta (台灣和其他國家的fta)
都會遇到相同的問題..
有的產業可能因此會有較好的競爭優勢..
有的產業可能因此面對比較大的挑戰..
站在國際舞台都是要和其他國家競爭..
能在公平競爭的條件下.. 提昇自己個人和國家的競爭力..才是正途..

oversky

開放進口會對內需產業有所衝擊，但是不開放就不會嗎？
不要忘記台灣本身沒什麼資源，每年光進口基本的原物料和石油、煤碳就被國外賺走很多錢。
如果因沒簽 ecfa 而造成出口萎縮，最後變成台灣每年產值有一大部份被國外吃走，
那台灣就會越來越窮，內需市場也會因大家沒錢消費而變小。

gcvincent

我只有一個問題，
進口關稅減了多少錢是否能忠實的反應在售價上？

leox

無論是 ecfa (台灣和中國的fta ) 或是fta (台灣和其他國家的fta)
都會遇到相同的問題..
有的產業可能因此 ...
MelancholyLee 發表於 2010-5-7 17:23

說得沒錯，
產業的轉型或是升級才是應付自由貿易的武器，對於自身產業的過度保護可能是一時的飲鴆止渴。
(不得不提提裕隆幾十年來的"成長")
我必須要提出很多人並不是反ECFA，而是無法了解ECFA帶來的衝擊會到哪種程度。
就像一個女生矇著頭向你投懷送抱，在沒有掀開頭巾的情況下，怎麼知道衝過來的會是如花或是志玲姐姐。
這時候你是要抱還是不抱?
志玲姐姐的話當然不用說，如花的話，至少也讓人馬步打好再接招。
不然一個衝擊下來，不是腰部閃到就是手臂脫臼。

這跟接不接沒有關係，因為都是接定了，
有關係的是你馬步打好了沒?
當然有人一身橫練筋骨，來的是粉紅豬也無所謂，
問題不是每個人都像阿諾...

jackngng

如果當年政府蓋高速公路前先來個全民公投，那就不用做了！
家庭裡每個孩子都是父母帶出來的(就算有「不是的父母」也是少數)，
如果一個家不聽家長的話，每個小孩都要出頭，那……
台灣繼續沉淪吧！

cheanpen

會有這麼多問題,根本的起因有二:
1.這不可能是單純的經濟問題
2.馬政府過去的信用紀錄太差,不可靠,讓人毛毛的.


如果這只是一個經濟議題,而且馬政府過去都很盡心盡力的維護了國人的尊嚴和權益,今天不會搞成這樣.

zgenius

會有這麼多問題,根本的起因有二:
1.這不可能是單純的經濟問題
cheanpen 發表於 2010-5-9 22:06

在台灣，任何事都是政治問題！

gcvincent

岳飛說:"文臣不愛錢，武臣不畏死，天下太平矣！"
對於不畏死的武臣，莫需有就可以讓他就死了。


兩岸政府，向來都是殺人放火金腰帶，修橋補路無屍骸。

p.s.關於不畏死的武將還有很多，舉例楊再興(不是歌仔戲的...) from wiki
楊再興（1104年－1140年），江西吉水縣人，祖居河南相州（今河南湯陰縣）。抗金名將。據傳是宋初名將楊業的後代。

紹興十年（1140年），楊再興率三百騎兵出巡，當時積雪太多，迷途失道，在臨潁（河南中部，郾城以北）小商橋和金兵遭遇，被１２萬金兵包圍。楊將軍面無懼色,帶領所部官兵對金軍主力展開正面衝鋒,楊再興和士兵們拚死衝殺，消滅敵兵兩千多人。楊再興奮勇衝殺，刺死金萬戶長撒八孛堇、千戶長以下金軍將佐50餘人。此時金兵箭如飛蝗，再興每中一枚敵箭，就隨手摺斷箭桿，繼續殺敵，馬陷住河中，力戰而死，所部300人皆戰死。金人焚燒他的屍體，燒出鐵箭頭二升有餘。葬於大絹峒（今臨潁縣南12公里小商橋東300米），世稱「忠墓」。

這兵力比大約是1:400
三國時代有這樣的猛人嗎？

MelancholyLee

正因為什麼都要扯到政治..
才覺得台灣真的是在內耗...
疫苗注射, 食品衛生, 防洪治水, 國際貿易,氣候預報
都是專業議題..
什麼都和選舉政治綁上了..
專業看不到..只看到口水..
政治問題能真正解決這些問題嗎??..
只覺得真可悲...
所以在看問題的時候,
如果批判的人提不出替代方案或是好的建議案的話..
這些口水還是看看就好..

chihyi

話說, 這篇踩線得很徹底了吧...

至少給歡笑一鑼筐當作唯一的淨土吧...

polar168

跟我聽到的ECFA好像不太一樣，我聽到的大意是說，東南亞國家的雞腿賣去中國都免扣稅，而我們賣去的要扣稅的話，那對我們太不公平了。
到底哪個版本才對？
值得研究研究。
stev 發表於 2010-5-6 22:38

2個版本都對....

假設今天有3家雞腿商, 大陸雞, 台灣雞, 東協雞, 要賣到大陸去.....

大陸雞和東協雞互不課稅
大陸雞和台灣雞互相課稅=>台灣雞比東協雞吃虧


大陸雞和東協雞互不課稅
大陸雞和台灣雞也互不課稅=>台灣雞的競爭力就相對提高



那東協雞和台灣雞咧.....那又是另一個問題