「請教」代理商跟貿易商的分別？

tkjoseph

想請教版上對法律比較熟悉的朋友：

如果某樣產品在國內已經有被授權的合法代理商，
那麼水貨商可以自稱是「全台灣最大美國XX貿易進口商」嗎？
而且還說自己翻譯的中文說明書提供給購買的顧客，這部分有沒有侵犯到智慧財產權？（原廠無授權，卻為了自己營利而翻譯）

因為今天真的是被氣到了，
一個不知情的客人買了水貨商的產品，
有問題想問，水貨商卻叫他們打小弟公司的電話，
之前連說明書也是直接給客人小弟公司的說明書網址，要客人自己下載！
明明自己就無法取得原廠的零件，卻還宣稱能提供「最完整的維修服務」，
真不知道他們要怎樣幫客人修理？
真的是很看不慣他們的態度…

kt

這個，貴公司應該找個法務來搞搞吧

tkjoseph

其實這是我自己想知道的啦，
公司有跟法律事務所合作，不過都是跟總經理、董事長之類的對談，
我這種技術、服務部門的小喀平常也不太會聽到這類的事情，
只是心裡有點疙瘩在…

K.K.

就我知道的情形，這動作代理商應該是沒辦法做的，但是原廠可以！

如果貿易商是拷貝你們的，那你們就可以控告他。

louishuang

這個問題須從原廠解決，請原廠斷貨。
回答你的個問提如下：
1.貿易商從國外平行輸入並無為罰，所以須從原廠做處理，請原廠將水貨公司斷貨
2.若非你們公司賣出的商品，可以不處理，請消費者找購買商家處理
3.若水貨商無法提供完整服務確聲稱可以，則違反詐欺罪(請消費者找消基會處理)

tkjoseph

原文章由 louishuang 於 2006-7-27 22:56 發表
這個問題須從原廠解決，請原廠斷貨。
回答你的個問提如下：
1.貿易商從國外平行輸入並無為罰，所以須從原廠做處理，請原廠將水貨公司斷貨
2.若非你們公司賣出的商品，可以不處理，請消費者找購買商家處理
3.若水貨商無法提供完整服務確聲稱可以，則違反詐欺罪(請消費者找消基會處理)

這幾點小弟公司也有想過啦，
1.水貨來源正在查，之前聽說是有查到，後來怎麼處理就不清楚了。
2.這點目前也一直在做，反正沒有保固書就是不處理。
3.這點得要有消費者發生糾紛才有辦法吧？
   我是不清楚水貨提供的「完整維修服務」是從何而來，難道都是拆殺肉機取得零件嗎？

louishuang

原文章由 tkjoseph 於 2006-7-27 23:02 發表

這幾點小弟公司也有想過啦，
1.水貨來源正在查，之前聽說是有查到，後來怎麼處理就不清楚了。
2.這點目前也一直在做，反正沒有保固書就是不處理。
3.這點得要有消費者發生糾紛才有辦法吧？
   我是不清楚水貨提供的「完整維修服務」是從何而來，難道都是拆殺肉機取得零件嗎？

有的總代理會專門找一位消費者去買水貨商品，然後再跟消基會告知廣告誇大，就看此水貨商對你
影響大不大囉！像我們公司也是代理國內很多品牌的商家，要是有這種事發生，就會如此楚哩，讓
水貨商知難而退。
要是你不知道他們水貨商品的來源，找個律師告他們賣假貨，請他們提出原廠證明，若他們在法庭
上出示非假貨證明，則須提供商品來源，那麼你們就看得到他的水貨來源，再請原廠斷貨囉！

tutsai

這些分別我也感到很好奇.

例如,有很多水貨商賣Sony筆電.然後自行中文化賣給消費者.這應該也是沒有經過原廠授權.不知道Sony是如何處理.

另外說到斷貨的問題,如果水貨商是通過正常國外的管道,例如大賣場或是Amazon之類的.原廠有能力斷貨嗎?

我覺得法律途徑效果可能有限,除非原廠願意出面來處理.

小酒蟲

原文章由 tkjoseph 於 2006-7-27 05:23 發表
如果某樣產品在國內已經有被授權的合法代理商，那麼水貨商可以自稱是「全台灣最大美國XX貿易進口商」嗎？

可。
因為對方已聲明為「貿易進口商」，此並不等同「正式代理商」。

原文章由 tkjoseph 於 2006-7-27 05:23 發表
自己翻譯的中文說明書提供給購買的顧客，這部分有沒有侵犯到智慧財產權？（原廠無授權，卻為了自己營利而翻譯）

已構成侵權，但可能需先告知美國原廠，由美國原廠出面（或授權臺灣代理商）提告。

原文章由 tkjoseph 於 2006-7-27 05:23 發表
一個不知情的客人買了水貨商的產品，有問題想問，水貨商卻叫他們打小弟公司的電話

有什麼好氣的？
再丟回給水貨商，並明白告之不提供水貨保固及服務。

原文章由 louishuang 於 2006-7-27 08:16 發表
要是你不知道他們水貨商品的來源，找個律師告他們賣假貨，請他們提出原廠證明，若他們在法庭上出示非假貨證明，則須提供商品來源，那麼你們就看得到他的水貨來源，再請原廠斷貨囉！

小心對方以公平交易法反將你一軍，因為大家能在臺灣賣水貨就是基於公平交易法的保障。

原文章由 tutsai 於 2006-7-27 11:25 發表
例如,有很多水貨商賣Sony筆電.然後自行中文化賣給消費者.這應該也是沒有經過原廠授權.不知道Sony是如何處理.

若是洗掉改灌中文版 Windows，也只能看是否有另外購買中文版 Windows 版權；因為買了日本版 Windows 不使用，不代表你有合法授權可再行找人 copy 一份中文版 Windows 來安裝。

若是對 SONY 自家軟體單純地進行介面中文化，則可能涉及軟體侵權；但沒人（SONY Taiwan？）提出告訴的話，也無法得知。萬一要送回 SONY Japan 修，頂多是先把硬碟資料回復至出廠狀態，也就看不出來了。

目前 SONY Taiwan 作法是直接由售價打壓水貨市場，算是比上法院快的方式。

[ 本文章最後由 小酒蟲 於 2006-7-27 14:26 編輯 ]

joe1073

原文章由 tkjoseph 於 2006-7-27 20:23 發表

如果某樣產品在國內已經有被授權的合法代理商，
那麼水貨商可以自稱是「全台灣最大美國XX貿易進口商」嗎？

合法代理商不等於"獨家"代理商喔
就像手機有聯強代理跟神腦代理一樣..兩個都是合法代理商的"公司貨"
所以簽約時最好爭取獨家代理

但是即使是"獨家"代理,或是"唯一"代理
也無法杜絕跑單幫或是水貨商,因為他們可以跟大盤商甚至零售商拿貨進來台灣賣
只要不直接跟總公司拿貨,總公司也很難限制物品的流向
只能消極的從保固/維修方面來限制水貨

回到前面,如果因為價錢/維修等因素,水貨商出貨數量比正式代理商多的多
在我個人看來如此宣傳你也挑不出他的毛病
(某些水貨商服務跟維修能力比正式代理商要好也是有的)

tkjoseph

剛剛看了一下當時的簽約書，
小弟公司是大中華地區的獨家總代理這是無疑問的，
水貨蔏的數量一定比我們少，如果跟我們一樣多，
我很想知道他們一星期要維修多少機器（目前我這邊是做到死狀況）
好笑的是水貨商說自己有完整的維修能力，
偏批每天都很多客人打電話來公司裡面問，說是水貨商給的電話，說我們可以處理Orz

joe1073

原文章由 tkjoseph 於 2006-7-28 14:32 發表
我很想知道他們一星期要維修多少機器（目前我這邊是做到死狀況）

我之前舉的是大致上的進口代理商例子,手機相機甚至汽車也有類似的代理問題

沒記錯貴公司是賣吸塵器的吧
建議統計一下產品在保固期間內的送修率
和國外母公司比較一下,如果真的高的異常那真的要分析一下
如果是設計不良(國內外損壞率都高)>>叫原廠改進設計,改進前補貼一下維修成本
如果是只有國內損壞率高>>
A是不是國內硬體的問題,使用的地板地毯材質跟外國不同??
  建議原廠設計亞洲專用的機器,或是改裝套件
B如果只是使用者不正常使用損壞,也可以凹原廠出點錢辦活動或是使用者教育訓練會,教學營

反正現在你的問題是修不完的機器,不管怎樣掰叫原廠也分擔一點就是了

tutsai

基本上,賣水貨應該是無法禁止的.不過貿易商的行為惡劣的地方在於將有問題的東西推回給代理商處理.

如果要斷絕水貨,我認為有兩種方法可行.

1. 跟原廠爭取到優惠的價格,以合理的價格賣出.水貨之所以存在就是因為有價差.如果價差不大,那就沒有必要賣水貨了.

2. 教育消費者代理或水貨的差異.並且包裝上要明顯的就可以看出來.如果可以最好是水貨商做不出來的例如全中文包裝.

bm2000

原文章由 tutsai 於 2006-7-28 19:31 發表
基本上,賣水貨應該是無法禁止的.不過貿易商的行為惡劣的地方在於將有問題的東西推回給代理商處理.

如果要斷絕水貨,我認為有兩種方法可行.

1. 跟原廠爭取到優惠的價格,以合理的價格賣出.水貨之所以存在就是因為有價差.如果價差不大,那就沒有必要賣水貨了.

2. 教育消費者代理或水貨的差異.並且包裝上要明顯的就可以看出來.如果可以最好是水貨商做不出來的例如全中文包裝.

順便教育一下 CANON 、 NIKON 代理商的售後服務吧～

louishuang

原文章由 tutsai 於 2006-7-28 02:25 發表
這些分別我也感到很好奇.

例如,有很多水貨商賣Sony筆電.然後自行中文化賣給消費者.這應該也是沒有經過原廠授權.不知道Sony是如何處理.

另外說到斷貨的問題,如果水貨商是通過正常國外的管道,例如大賣場或是Amazon之類的.原廠有能力斷貨嗎?

我覺得法律途徑效果可能有限,除非原廠願意出面來處理.

當然最主要的還是要原廠處理

louishuang

有關上述提供走法律一途是最進知名品牌BURBERRY對水貨商的處理案件，此件事項是不違反公平交易法的。
這件事件最進在台灣的水貨商已經被斷貨囉！只要原廠肯處理，對方絕對告不贏的。

joe1073

原文章由 louishuang 於 2006-7-28 21:31 發表
....是最進知名品牌BURBERRY對水貨商的處理案件，......
這件事件最進在台灣的水貨商已經被斷貨囉！只要原廠肯處理，對方絕對告不贏的。

拍賣網頁或是街上的跑單幫就不說了,那個數量都是大多數個人行為,(雖說積少會成多)
等PCHOME購物的BURBERRY被下架再來說"斷貨"吧