[討論] 跟朋友合資/合作做生意的問題

RSX

有朋友找我合資/合作做生意.

我可以提供的是經驗, 培訓, 商品來源...等等 (除了錢, 因為我能提出來的不多)
他可以提供的是錢. (其他的, 他都不會也不知道)

那我的問題是:
當公司有獲利時, 該怎摸分帳呢?

希望有經驗的PIL會員們, 不吝賜教.

eggyoung

在成立公司之初就先打合契約，之後賺賠錢自然就有依據了，明文訂一個雙方就能接受的方式

eggyoung

補充一下：
如果你是實際的經營者，朋友只是單純的出資，不妨將先議定你的薪水並列入成本計算，當然一開始可言明未賺錢前不拿，但賺錢後需全數給付。一方面可以真正顯示經營成本，另一方面也避免狡免死走狗烹的情形，另外也可以訂立萬一賺太多（若干比例）時，也可以給予經營者的績效獎勵（給股票、給現金）

如果你是指一開始成立公司分享經營權就比較困難，據我知像經驗、人脈這種東西是無法在會計中顯現了，除非是公司購併，才有辦法顯示「無形資產」。

一切事先談好形於條文，將會使你和朋友合作更愉快。

Ruronimomo

你的朋友出錢不出力，所以他是投資人，平常沒錢拿，公司賺錢的話就分紅

你出力不出錢，所以把自己當作專業經理人，平常拿薪水，設定一個業務目標和獲利目標，達到 profit margin 的時候就可以拿獎金分紅

當然這些都很 general，細節還是要跟你的朋友商量清楚，一切白紙黑字

Ruronimomo

eggyoung 兄解釋的更詳細，反正就算是自己當老闆還是要把自己的薪水算在營運成本中，有時候你會發現出去幫人家打工可能還賺得比較多 (short-term 來看的話)

順便建議一下如果在加拿大成立公司的話，最好是 limited incorporation 的形式，這樣你的法律責任以及股份分配比較清楚，不會像 partnership 一樣風險比較高，反正現在是 tax season 你有配合熟識的會計師的話可以去請教一下，他們通常比較懂成立公司程序。

palmislife_cat

有賺錢時~分錢從來不是問題
問題是在沒賺錢的時候!!

經營者要出錢佔一定%的股份
才不會在其他夥伴因為獲利不如預期時
抽掉資金~~~公司馬上倒掉
所以基本的錢還是要的

如果要以專業經理人的方式進駐(不出錢!!~出技術經驗)
就設高額獎金或高配股吧~
當然公司有賺才有拿
公司沒賺就拿只能糊口的薪水吧
先扣完這些獎金和其他方面的成本
公司再保留一部分發展
剩下就給股東了呀

如果你帶來的是很有價值的技術
可以用技術入股的方式取得股權(佔多少，自己"喬")

通常先想到怎樣分錢的合作很危險
如果能先想想燒錢的底限在那邊
大家都支持才會有成功的遠景
畢竟你的狀況的前提是~~~公司有賺錢

GuGu

姑且不論您在溫哥華，小弟用台灣的 general 實務做假設

1. 成立股份有限公司，每股金額 10 元．
2. 您朋友資金比較多，假設他出 700 元，也就是 70 股，您出 300 元，也就是 30 股
3. 所以二位的出資比例是 7:3
4. 如同上面幾位所說，公司成立後，以公司的名義與您個人簽訂聘僱契約，內容除了基本薪資外，也要訂好公司有盈餘時，您可享的 bonus 比率．
5. 假設今年公司總收入 50 元，您的薪水 10 元，其它所有開銷與成本與繳稅共計 20 元，所以公司全年獲利 20 元．
6. 您的 bonus 假設在聘僱契約中明訂可以分盈餘的 25%，所以您可以分到 20*25%= 5 元
7. 這時，公司盈餘還剩 20 - 5 = 15 元沒有發，對不對．　您和您朋友可以自行決定要保留起來不發，或是全發掉，或是發一部份．　不管發多少或其他任何議題，這時都是用股權比例來算表決權．　這也就是每年公司股東會最重要的盈餘分配議案．
8. 假設您們決定發 10 元，5元保留起來不發．　那麼照股權比率算，您朋友分 7 元，您拿 3 元
9. 最後，這一整年下來，您個人的總收入有薪水 10 元，bonus 5 元，分紅 3 元，共計 18 元．　您朋友的收入是分紅的 7 元．

這樣瞭了吧．　最重要還是白紙黑字啦，把經營者與所有者的權利義務訂清楚．　不然要是有什麼爭議，例如上述 7 的盈餘分配，要是您們兩位的意見不合，好啊，來表決，由於您沒有 own 過 50%，再怎麼表決都輸！要把你解任，好啊，來表決，您也穩被炒魷魚！　您被 fire 後，不管公司再好或再爛，您就只能等著拿那 30% 的盈餘分配，不然就是眼睜睜看著公司被惡搞，賠上您的 300 元股本．

別以為小公司就不需要有制度，小弟看多了，愈是人治的公司，賺錢時有人想多 A，賠錢時總也有人想推責任，愈有制度就是件好事！

[ Last edited by GuGu on 2005-4-28 at 14:16 ]

otto_chgx

我會建議你不要只出力,不出錢.
因為在一些有有錢人的觀念是,如果你沒有出錢他會覺得
你是來花他的錢.
你可以出少一點, 但是一定要出.

因為如果你是出力的,而非出錢的.
"金主"會認為你都沒有心, 和他賭一下(而且自己也不知道何時才會賺回來)
如果你是出資者,你會把獲利時間縮短(因為自己出錢了,而且也和金主是同一層,只是股份多 or 少)

你參考一下,目前要有技術股的成份已經很少了,因為你有的是產品及通路
而產品是不是only 一家只在你的手中,而不是很多家有
通路是時間做出來了,如 7-11/聯強..如果沒有你,對 boss 而言是是需要時間而已(公司可不可以撐10 年去做 channel.....),而如果用你可以多久把產品 on line(以目前台灣的做法是半年 review你的數字)

參考一下,這是我的經驗