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標題: [求助]有人用過「視訊會議」嗎？ [列印本頁]

作者: joe1124 時間: 2003-5-19 10:56
標題: [求助]有人用過「視訊會議」嗎？
請問一下：
有人玩過CCD嗎？可以看到對方而且使用麥克風交談。雙方的配備需要什麼呢？用窄頻的會DELAY的很嚴重嗎？謝謝，請指教。

作者: Jonry 時間: 2003-5-19 11:05
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
配備? 電腦: 市面上的電腦皆堪大用; 全雙工的音效卡(現在要找到半雙工的也不容易了), 再來就去買一顆 CCD 就行了, 其他的就交給 NetMeeting...

頻寬是相當重要的, 一般如果要做到 640X480 30fps 的話就要 384K 的頻寬, 如果你只有 56K 撥接的話, 視訊視窗開小一點, 也許 delay 就不會太嚴重.

我是沒在家裡玩過視訊會議, 我都是在公司裡玩大型視訊會議設備 ...

作者: garychang 時間: 2003-5-19 12:03
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
最近公司為了防止SARS的可能，也編列預算採購這類設備，Jonry兄，不知貴公司"大型視訊會議設備"可否告知其品牌供小弟參考研究，先謝謝了~

作者: Jonry 時間: 2003-5-19 12:56
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
預算是多少?

一般市面上商用的視訊會議設備最熱門的廠商是 Polycom, 它們的設備最便宜的是ViewStation SP, 支援單點H.323視訊會議, 一組設備(不含電視機)要十六萬(這是一年前的價格, 現在不曉得降價了沒?)

另外他們還有一種 PC USB 的攝影機 ViaVideo, 但是品質比一般的 CCD 好非常多, 但是價格也是一般 CCD 的十倍...

http://www.polycom.com

作者: fish0225 時間: 2003-5-19 13:17
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
我也在找尋相關產品
polycom最便宜的(不知道是不是上面那款)
廠商報價13萬(list price)
明天要去polycom代理商那邊看看效果
根據廠商說...有一批貨6月會進來
如果沒定到...要等到七月了
現在這個很熱.......
另外圓方科技.......這家也有polycom的產品
不過正在推另一套......79900
效果如何我就不清楚了

作者: Jonry 時間: 2003-5-19 13:40
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
圓方科技是Polycom的台灣代理商之一, 我以前和他們蠻熟的, 不過自從往來的 Sales 走掉之後, 就沒什麼交情了, 不曉得他們現在在打什麼產品。

13萬的設備應該就是ViewStation SP, 不過這個只支援128K, 和 15fps, 會議畫質就稍差了點; 要想到 30 fps 的畫質, 最好選 ViewStation SP384 或 ViewStation H.323, 但是這種設備應該要 20 萬以上 !!

再來, 視訊會議的線路有分 ADSL 和 ISDN, 後者應該快退流行了, 前者效果會比較好, 不過如果是視訊要用的話, 建議 Upload 的頻寬要 384K 以上.

Polycom的視訊效果真的不錯, 不過就是貴了點, 不是一般的中小企業玩得起的...

作者: matika 時間: 2003-5-19 13:43
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
有沒有產品是PC/Mac 都通用的?

我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

作者: Jonry 時間: 2003-5-19 13:55
標題: 回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

matika wrote:
有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

這個只要Drive有支援就行了吧? 據我所知 Logitech 的 Device 可以支援到 MAC OS 9.x

作者: matika 時間: 2003-5-19 13:59
標題: 回覆：回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

Jonry wrote:
[quote]matika wrote:
有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

這個只要Drive有支援就行了吧? 據我所知 Logitech 的 Device 可以支援到 MAC OS 9.x [/quote]

那 PC/.Mac 雙方都用MSN就可以了嗎?
我發現PC的MSN 無法傳檔給Mac的(不知是否跟Firewall有關)
而Mac版MSN竟然沒有表情符號?

作者: Jonry 時間: 2003-5-19 14:02
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
呃... 我對MAC就不熟了, 有誰能代答嗎?

作者: parrot 時間: 2003-5-19 14:28
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
Polycom 加一票, SP384 效果真的還不錯, 比一般的 CCD 好多了, 不過價錢也多了不少

Parrot

作者: fish0225 時間: 2003-5-19 14:50
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
384K??那用一ip 1.5M/384K的adsl夠用嗎???
雙向512貴很多

作者: Jonry 時間: 2003-5-19 15:06
標題: 回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

fish0225 wrote:
384K??那用一ip 1.5M/384K的adsl夠用嗎???
雙向512貴很多

1.5M/384K, 1 個固定 IP 的就夠了.

作者: ychao 時間: 2003-5-19 15:34
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
如果要多點的話，Polycom 512MP那台就要50萬...

作者: Jonry 時間: 2003-5-19 15:40
標題: 回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

ychao wrote:
如果要多點的話，Polycom 512MP那台就要50萬...

512MP是ISDN的多點會議系統, 要走TCP/IP的話就要用70萬的ViewStation FX...

作者: shiterchen 時間: 2003-5-19 16:38
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
小弟最近剛從軍中退伍
國軍所使用的正好就是Polycom的牌子
之前老湯要開會時我有去看過
畫質真的不錯
都是接42吋的大電視
CCD還可以用聲音來感應方向(誰說話就轉向那邊!)
還有20倍光學
不過軍中都是用HDSL走T1信號的!
加起來應該挺貴的吧!

作者: vet2000 時間: 2003-5-19 16:50
標題: 回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

matika wrote:
有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

請服用iVisit，暈倒妹可兩用版！
http://www.ivisit.com/

作者: ychao 時間: 2003-5-19 17:35
標題: 回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

matika wrote:
有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

我也想知道有沒有支援H.323 for OS X的？

作者: vet2000 時間: 2003-5-28 16:20
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

matika wrote:
我發現PC的MSN 無法傳檔給Mac的(不知是否跟Firewall有關)
而Mac版MSN竟然沒有表情符號?

MAC版的MSN，OSX版的，也就是3.5版，才支援表情，
OS 9版的，也就是2.1版的，沒有支援表情，

另外，Yahoo Messenger這東西也有MAC/PC跨平台喔！
http://messenger.yahoo.com/messenger/download/mac.html
--
用MAC OSX打的，看到MSN_6.0那麼漂亮，死萎卵，死不更新MSN！

作者: parrot 時間: 2003-5-28 17:12
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
多點的話可能要配合 MCU ....

Parrot

作者: RoyQ 時間: 2003-5-28 18:55
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
亂入請教一下
一般 PC用的 WebCam
在影像格式設定上有 RGB24/JPGL/IYUV等三種
調整後會明顯地影響到視訊傳輸的流暢度嘛!?

作者: Jonry 時間: 2003-5-28 21:49
標題: 回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

parrot wrote:
多點的話可能要配合 MCU ....
Parrot

為何要買 MCU?
平常一台硬體的 MCU, 比如 RADVision 的 MCU-323 大概就要一百多萬, 更別提Accord 那種嚇死人的 MCU 了; 可是像 Polycom ViewStation MP (ISDN) 大概五十幾萬, 如果走 IP 的 ViewStation FX 才七十多萬, 也能做到四點會議, 為什麼一定要買 MCU 呢?

作者: parrot 時間: 2003-5-28 22:14
標題: 回覆：回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

Jonry wrote:
[quote]parrot wrote:
多點的話可能要配合 MCU ....
Parrot

Parrot

作者: ychao 時間: 2003-5-28 22:23
標題: 回覆：回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

Jonry wrote:
[quote]parrot wrote:
多點的話可能要配合 MCU ....
Parrot

為何要買 MCU?
平常一台硬體的 MCU, 比如 RADVision 的 MCU-323 大概就要一百多萬, 更別提Accord 那種嚇死人的 MCU 了; 可是像 Polycom ViewStation MP (ISDN) 大概五十幾萬, 如果走 IP 的 ViewStation FX 才七十多萬, 也能做到四點會議, 為什麼一定要買 MCU 呢? [/quote]
別緊張啊！
MCU是一定要的啦，像ViewStation FX之類的是內含4點的MCU，
能同時連線的點越多，價錢就越貴啦。
有個叫做openh323的計畫，記得是有軟體的MCU，
應該是用台PC就可以了。

另外找到了給OSX用的h.323 client叫ophonex，
免費的，唯一的缺點是沒法調整接收視訊的大小。
如果只是要用來聊天沒有要看簡報的話是相當好用了。

差點忘了問，麻煩大家推薦開會用的麥克風...
最好能有抗噪音的。

作者: Jonry 時間: 2003-5-28 23:55
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

parrot wrote:
如果要同時 4 點以上視訊, 或是砸銀子講求效果的話, 非 MCU 莫屬
該支援的 MCU 都支援, 不要忘記 ISDN 已經越來越少使用者了
MCU 不一定要用買的, 也可以租用
Parrot

沒錯, 四點以上非 MCU 莫屬, 可是同時開四點以上的會議時, 從第五點開始就是 Voice Active, 這種畫面切來切去的情形, 實在不怎麼舒服...

如果要想看六分割, 甚至九宮格的畫面, 我目前只看過 Accord 的 MCU ! B)

作者: Jonry 時間: 2003-5-29 00:05
標題: 回覆：回覆：回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

ychao wrote:
有個叫做openh323的計畫，記得是有軟體的MCU，
應該是用台PC就可以了。

嗯... 我聽過這個 Project, 這是哈佛大學的一個研究計畫, 計畫成員裡有一個研究員, 台灣人, 姓蕭, 我和他有數面之緣...

作者: ychao 時間: 2003-5-30 16:12
標題: 回覆：回覆：回覆：回覆：回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

Jaguar wrote:
有一點大家也要注意, 就是頻寬的需求, 看你所使用的 Codec,
有的會造成主機端之頻寬: N * (N-1) * B , N:與會人數, B:一個影像所需頻寬, 而對用戶端之下行頻寬: ( N-1 ) * B

不會吧？對用戶端都是相當於點對點與MCU連線，
MCU沒道理把所有人的影像再發給每個參與會議的用戶端啊！
所需頻寬應該是N*U+N*D (U:上行, D:下行)。

昨天試了一下openh323的openmcu，
這是個簡單的軟體mcu，沒有提到用戶端數目上限。
不過我想應該取決於網路頻寬與CPU負載。
影像支援CIF, QCIF，mcu接收前四個有發言的用戶端QCIF格式影像，
作成四分隔畫面後以CIF傳給每個用戶，超過的就是voice switch。

只是我比較不喜歡分隔畫面的，
拿來看簡報的話實在是不清楚。

作者: parrot 時間: 2003-5-30 16:37
標題: 回覆：回覆：回覆：回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

Jonry wrote:
[quote]parrot wrote:
如果要同時 4 點以上視訊, 或是砸銀子講求效果的話, 非 MCU 莫屬
該支援的 MCU 都支援, 不要忘記 ISDN 已經越來越少使用者了
MCU 不一定要用買的, 也可以租用
Parrot

沒錯, 四點以上非 MCU 莫屬, 可是同時開四點以上的會議時, 從第五點開始就是 Voice Active, 這種畫面切來切去的情形, 實在不怎麼舒服...

如果要想看六分割, 甚至九宮格的畫面, 我目前只看過 Accord 的 MCU !  B) [/quote]

我玩過七分割的.......當然也是透過 MCU

Parrot

作者: carlhong 時間: 2003-5-30 18:11
標題: 回覆： [求助]有人用過「視訊會議」嗎？
如果預算不多的人，也許可以考慮麗台的影像電話，一樣也是走 H.323
http://www.leadtek.com.tw/cht/index.html

作者: fish0225 時間: 2003-5-30 18:28
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
唉.....快被這個搞死了......
希望各位採購的時候小心點
有貿易商跟代理商的分別
據我們公司網路設備維護廠商說
公司貨....華厚...一年保固+備品
貿易商....元騰...一年保固無備品
價差在5-6萬左右....(以128那款來說)
怎麼取捨看各位的智慧了

ps1.怎麼貿易商的網址是www.polycom.com.tw,會讓人誤會

作者: ychao 時間: 2003-5-30 18:59
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
不知可否提供相關產品的價格？

作者: fish0225 時間: 2003-5-30 20:32
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
講出來應該也沒關係吧....反正是end user
元騰.....我們採購問到的價格是不到13萬
一張pc卡不到3萬(用來連接notebook傳輸powerpoint以外的檔案)
華厚---這個我們有過一手(公司網路設備的維護商)
報價19萬多(含3萬出頭的pc卡)
網路設備商是說,交易價大約18萬多左右

機型都是POLYCOM VIEWSTATION 128
根據sales說華厚給他們的價格已經超過貿易商價了
想一想也是,光是備品成本不知道多多少了

作者: Jonry 時間: 2003-5-30 23:05
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
我只曉得圓方, 什麼時候又冒出個華厚了?

找過圓方了嗎?

作者: ychao 時間: 2003-5-30 23:38
標題: 回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

fish0225 wrote:
一張pc卡不到3萬(用來連接notebook傳輸powerpoint以外的檔案)

奇怪，是什麼樣的PC卡啊？
有沒有哪有資料可查？
話說回來，那個傳ppt檔的功能從來沒用過...
倒是有個polysnap工具程式蠻好用的。
我們都是用document camera或是直接用notebook輸出的。

我們的polycom好像也是跟圓方買的...
只是當時一起買的cannon的document camera感覺是買貴了。
最近透過中信局採購的lum??t的除了對焦慢了點外觀廉價點外，
價格便宜功能又好多了，notebook可以以VGA接上轉video輸出。

作者: fish0225 時間: 2003-5-31 11:50
標題: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？
據我接觸的sales說...圓方已經不是polycom代理了(我是很懷疑啦)
==============================================
那個pc卡我是很覺得很扯
是用來讓notebook輸出影像而已
這種東西市場上雖然很少,但是找的到的也不過幾千元
http://www.hypernet.com.tw/prod02.asp?class=VIDEO&subclass=POLYCOM&id=8
網頁中類似小烏龜的是用在高階的產品如FX
低階的就直接把卡片插在notebook上(網頁中系統規格的地方)
大概就如網頁中寫的"獨家設計，唯一支援POLYCOM全系列產品的資料簡報平台"
沒試過,只好買了再說了........

作者: ychao 時間: 2003-5-31 20:42
標題: 回覆： Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎？

fish0225 wrote:
據我接觸的sales說...圓方已經不是polycom代理了(我是很懷疑啦)

原來如此，
我才在想說記得當初應該是找代理商買的...
怎麼會冒出個沒聽過的。

那個pc卡我是很覺得很扯
是用來讓notebook輸出影像而已
這種東西市場上雖然很少,但是找的到的也不過幾千元
http://www.hypernet.com.tw/prod02.asp?class=VIDEO&subclass=POLYCOM&id=8
網頁中類似小烏龜的是用在高階的產品如FX
低階的就直接把卡片插在notebook上

看來的確蠻扯的。
我們也有買類似的，還好並不是那麼難找。
而且不到兩千就解決了。
http://r1.tw.rmi.yahoo.com/rmi/http://www.jpcl.com.tw/item.asp/rmivars%3ftarget=_top?item_id=4300
看起來更像個小烏龜說。

只是說之前講的那個新買的document cam就內建了。
這還是因為現在用的人越來越多，很容易撞在一起，
所以想臨時用PC架個系統才買的。

不過如果是PC卡的就真的很少見了，價錢也貴得多。
也許就是因為這樣不好賣才拿來bundle的？
而且像這樣的東西小容易掉，如果說還需要裝driver的話，
相對來說是比較不方便，尤其我們這裡又是Mac又是Linux的。

倒是要找個合用的麥克風似乎不是很好找...

有誰比較熟嗎？是要接到PC上的。

作者: Jimmyliu 時間: 2005-9-26 13:10
標題: Re: [求助]有人用過「視訊會議」嗎？ 
目前世界第一品牌為TANDBERG視訊會議系統，挪威商製造，是硬體CODEC設備，視訊效果比Polycomc好很多，支援H.264協定，視訊效果如同DVD畫質，並內建4點MCU，不用另外購置設備，即可支援同時4點連線視訊會議，功能極強。真的，要有好品質視訊，一定要先看過TANDBERG才買！

敝公司是TANDBERG 中區總代理，中科創新育成有限公司，如果對視訊產品有興趣可以和我連絡：
-- edited by Krisher
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