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標題: 該不該入 5D ？ [列印本頁]

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-16 16:22
標題: 該不該入 5D ？
小弟肖想135全幅的視角和畫質很久了…
但是始終由於價格因素而無法下定決心入手…
不過最近看到5D的價格實在是有點心動…公司貨已經問到六萬含8G的價格了…
水貨還沒問…不曉得可以到多少…

只是小弟不是從底片機開始玩起…對於135FF只是嚮往…卻從來沒有用過…
有跟大蟲兄請教過…也看過輝大站長和站上一些前輩分享的照片…

可否冒味的請教用過的前輩…對於5D以及135FF的優缺點給小弟一點指教…
如果可以推薦一下鏡頭的話會更好…小弟大都是街拍…
謝謝啦…

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-16 16:23
標題: Re: 該不該入 5D ？
沒有 135FF 就不會拍照的話，那也只能買了。

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-16 16:37
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 小酒蟲 於 2008-7-16 16:23 發表
沒有 135FF 就不會拍照的話，那也只能買了。

沒那麼嚴重啦…我文章裡有寫…嚮往而已啦…
我只想聽聽用過的人對於5D和135FF的優缺點和看法而已…
沒必要這麼激動啦…

作者: jahong 時間: 2008-7-16 16:54
標題: Re: 該不該入 5D ？
我之所以會用5D

最主要的是它畫質的「乾淨度」

還有那又大又亮的景觀窗

其他可以說是一無是處

不過光是那兩點

就可以讓我拍照不會再想東想西

拍不好，只能怪我自己技術和資質不好了~

作者: bm2000 時間: 2008-7-16 17:03
標題: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-16 16:22 發表
小弟肖想135全幅的視角和畫質很久了…
但是始終由於價格因素而無法下定決心入手…
不過最近看到5D的價格實在是有點心動…公司貨已經問到六萬含8G的價格了…
水貨還沒問…不曉得可以到多少…

只是小弟不是 ...

當你在想這問題的時候，
現在很多人在想：「我該不該出 5D ？」
如果不在意一定要新品的話，可以試試看二手的。

我現在還留著 FM2 來麻痺我自己，
FM2 沒有「雜訊」喔………[洋蔥006]

[ 本文最後由 bm2000 於 2008-7-16 17:05 編輯 ]

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-16 17:20
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 jahong 於 2008-7-16 16:54 發表
我之所以會用5D

最主要的是它畫質的「乾淨度」

還有那又大又亮的景觀窗

其他可以說是一無是處

不過光是那兩點

就可以讓我拍照不會再想東想西

拍不好，只能怪我自己技術和資質不好了~

那請教一下它的暗處對焦能力如何？
小弟還蠻常在晚上時拍拍照的…
謝謝…

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-16 17:21
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 bm2000 於 2008-7-16 17:03 發表

當你在想這問題的時候，
現在很多人在想：「我該不該出 5D ？」
如果不在意一定要新品的話，可以試試看二手的。

我現在還留著 FM2 來麻痺我自己，
FM2 沒有「雜訊」喔………[洋蔥006]

小弟的確是有在看二手的…
但是丟出來的人不多啊…
至少比D300少非常多…

作者: 阿輝 時間: 2008-7-16 17:28
標題: Re: 該不該入 5D ？
暗處對焦？請愛用中央對焦點，不輸兔子系列
其他點不敢說，中央點很強

作者: jahong 時間: 2008-7-16 17:30
標題: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-16 17:20 發表

那請教一下它的暗處對焦能力如何？
小弟還蠻常在晚上時拍拍照的…
謝謝…

暗處對焦？

要多暗呢？

沒光的話，大概也拍不出來吧

5D暗部對焦大概只有中間那點ok

如果想要全部對焦點都很強的話

請服用1D系列…

作者: jahong 時間: 2008-7-16 17:36
標題: Re: 該不該入 5D ？
前陣子不少人針對5D的下一代吵得沸沸揚揚

聽到不少人說等下一代一定買

但是冷靜的想一下

新機一定不便宜(廠商先撈一筆再說？)

而且有沒有bug還不知道

在這等待的時間

已經錯失掉不少值得留下的畫面了

這損失我可擔當不起呀

拍照嘛…又不會替你生錢出來(職業的例外)

所以自已覺得夠用就好~

符合自己的需求才是王道…

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-16 22:34
標題: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 jahong 於 2008-7-16 17:30 發表

暗處對焦？

要多暗呢？

沒光的話，大概也拍不出來吧

5D暗部對焦大概只有中間那點ok

如果想要全部對焦點都很強的話

請服用1D系列…

因為小弟最常用的也是中央的那一點…所以應該是ok…
不過想請問一下…有沒有半按快門對焦後…鎖住光圈和快門…然後可以移動構圖後再拍呢？
謝謝…

作者: 阿輝 時間: 2008-7-16 22:48
標題: Re: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-16 22:34 發表
不過想請問一下…有沒有半按快門對焦後…鎖住光圈和快門…然後可以移動構圖後再拍呢？
謝謝…

只要是相機都可以吧

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-16 22:51
標題: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？
小弟沒用過canon的系統…不曉得可不可以…
不過我有用過半按快門只能鎖住對焦點…曝光鎖定要按另一個鎖曝光的鈕…
半按快門是沒有辦法做到同時鎖焦點和曝光值的…

原文由阿輝於 2008-7-16 22:48 發表

只要是相機都可以吧

作者: 阿輝 時間: 2008-7-16 23:01
標題: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-16 22:51 發表
小弟沒用過canon的系統…不曉得可不可以…
不過我有用過半按快門只能鎖住對焦點…曝光鎖定要按另一個鎖曝光的鈕…
半按快門是沒有辦法做到同時鎖焦點和曝光值的…

還真的問的不清不楚
曝光值當然要按曝光鎖...

基本上半暗快門不會鎖曝光，這算使用上的邏輯問題吧 @@
要鎖定測光值？那就等於 M 模式啦 @@

不然移動對焦點，測光值當然有所不同

有這樣需求應該是要中央點測光吧？

作者: 阿輝 時間: 2008-7-16 23:06
標題: Re: 該不該入 5D ？
一般我使用中央點測光，就是先按 * 進行測光，此時測光值會鎖定，然後就是拍照嘍~
重新測光就再按 * 就好

連動直接用半按快門我還真的沒試過，之前都沒想這樣用過，也許試試看

作者: nicktcu 時間: 2008-7-16 23:09
標題: Re: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？
基本上如果你的手夠穩的話
這種構圖方式是沒有問題的

5D的高ISO是挺好用的
只要你不care反光鏡掉下來這個問題的話
其實我個人比較建議不需要在等5D II了
因為個人也很懷疑5D Ii的CP值能強過一代....

原文由 zhihmeng 於 2008-7-16 22:34 發表

因為小弟最常用的也是中央的那一點…所以應該是ok…
不過想請問一下…有沒有半按快門對焦後…鎖住光圈和快門…然後可以移動構圖後再拍呢？
謝謝…

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-16 23:11
標題: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？
在一些DSLR裡是可以設定半按快門時直接鎖定曝光和對焦點的…
會有這個需求主要是減少拍照的步驟以及用中央重點測光和點測光…
舉例來說…
1.半按快門對焦
2.按住曝光鎖鎖定曝光值
3.移動構圖
4.按下快門

第一步和第二步會用到二根指頭…不是很好握…而且會多一個步驟…
因此才會有這個需求…

記得不是很清楚了…以我用過的相機來說的話…
Nikon D70s、Olympus E520有這個功能…
D7D、D5D、A700和A350好像都沒有…

有錯請指教…
謝謝…

原文由阿輝於 2008-7-16 23:01 發表

還真的問的不清不楚
曝光值當然要按曝光鎖...

基本上半暗快門不會鎖曝光，這算使用上的邏輯問題吧 @@
要鎖定測光值？那就等於 M 模式啦 @@

不然移動對焦點，測光值當然有所不同

有這樣需求應該是 ...

[ 本文最後由 zhihmeng 於 2008-7-16 23:13 編輯 ]

作者: 阿輝 時間: 2008-7-16 23:14
標題: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 nicktcu 於 2008-7-16 23:09 發表
只要你不care反光鏡掉下來這個問題的話

這個不用擔心了啦，後期的 5D 都不會掉了
因為換了新的反光鏡機構

為什麼我知道.. 因為我也花錢換了...

作者: 阿輝 時間: 2008-7-16 23:18
標題: Re: 該不該入 5D ？
5D 畫質真的讓我很滿意，我是搭 24-70 顏色和可靠性都讓我很難換回 APS
曾考慮重量想換回 40D + 18-55
但是無法有等效 24 端，和畫質實在還是被 5D 寵壞了，真的就只好繼續鍊身體了 (其實應該是 24-70 重)

ISO 800 不錯

作者: 苦力爺 時間: 2008-7-16 23:38
標題: Re: 該不該入 5D ？
5D沒有連動點測光，所以不會有你說的功能，到目前為止，Canon系統裏你想要的功能只有1系列有。

另外，你拍照的步驟我有點不太理解，即然要移動構圖，為什麼要先對焦再鎖曝光然後又對焦一次？？

先鎖曝光值後移動構圖再對焦不就好了？

至於5D的優缺點，優點不就是135FF嗎？理論上來說，感光元件的面積愈大，畫質就愈好。至於值不值得跟看不看得出來就看個人觀感囉。

缺點的話，就是跟40d比起來，5D除了135FF，其它的都跟40D差不多或大多比40D更差，但是卻貴了快一倍。

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-17 08:30
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？
謝謝苦力爺的指教…
不過還是有些地方不是很清楚…再請教一下…

這個所謂的連動點測光的功能有這麼高級到1系列才有嗎？
有什麼特別的嗎？以及用它的人是在什麼狀況下會用到呢(我自己是蠻常用的啦)？

至於小弟的拍照步驟主要是用在景深比較深的狀況下…而且是只有對焦一次…

舉例而言…拍風景或拍街景的時候…
此時的景深的需求要很深…對焦點是無限遠了…
半按快門同時對焦和測光鎖定曝光值後…再移動構圖…然後按下快門…
這個目的圖一個快和懶而已…而且跟自己的習慣有比較大的關係…

我覺得這個功能有它存在的意義…不然也不會這麼多廠商做這個功能出來…
可能自己對於這個功能的使用時機和方法理解錯誤…還請大家指教…
謝謝！

原文由 苦力爺 於 2008-7-16 23:38 發表
5D沒有連動點測光，所以不會有你說的功能，到目前為止，Canon系統裏你想要的功能只有1系列有。

另外，你拍照的步驟我有點不太理解，即然要移動構圖，為什麼要先對焦再鎖曝光然後又對焦一次？？

先鎖曝光值 ...

作者: krisher 時間: 2008-7-17 08:59
標題: Re: 該不該入 5D ？
就像 BM2000 說的, AE lock 鍵就能鎖定測光位置.
而且 5D 也只有中央點有點測光, 旁邊的點沒有.

作者: bm2000 時間: 2008-7-17 09:11
標題: Re: 該不該入 5D ？
有玩過 D70s 的話，
應該會發現它的 AE- L 可以作設定，
要鎖測光、鎖快門、鎖測光跟快門都可以，
不知道你現在手上的單眼數位是哪台，建議拿說明書看一下，應該會有說明。

[ 本文最後由 bm2000 於 2008-7-17 09:52 編輯 ]

作者: 阿輝 時間: 2008-7-17 09:20
標題: Re: 該不該入 5D ？
其實這樣的需求應該也不是對焦點連動測光
因為對焦點連動測光應該在重新構圖之後，還是會重新構圖

應該就是單純像是 AE Lock / 半按快門整合的功能 ==> 快門連動曝光鎖定？！

其實可能是習慣問題，我自己這樣的功能是少用，所以應該還是快門 + AE-L 組合使用的情況比較合手

可能假設 10 張中有兩張要鎖定曝光，那就是多按兩次 AE-L 就好，反過來如果是快門聯動鎖定曝光，就反過來要解除八次 = =a

作者: 阿輝 時間: 2008-7-17 09:21
標題: Re: 該不該入 5D ？
回到主題

5D 現在都建議買公司貨，雖然彩虹公司貨等於沒公司貨的服務
但是看到送高檔 8G CF 的價值，跟水貨差價大約就只差 2000

這樣還是買公司貨划算

作者: 阿輝 時間: 2008-7-17 09:29
標題: Re: 該不該入 5D ？
ISO 1250

作者: krisher 時間: 2008-7-17 09:35
標題: Re: 該不該入 5D ？
剛才那篇發一半不小心按到 ctrl+ enter.. 重發.
就像 BM2000 說的, AE lock 鍵就能鎖定測光.

而且 5D 也只有中央點有點測光, 旁邊的點沒有.
連動點測光, 指的是 "點測光" 這個功能, 在非中心點的對焦點,  也有點測光的能力.
這個功能在 C 家只有 EOS-ONE 系列有, C家別的機體大多只有中央重點測光會隨著對焦點走.
不過你也是用傳統的 "中央點對焦取景+AE LOCK", 我想這不是你要的功能.

至於你說的  "半按快門並外加曝光鎖" 這就是一般 DC 的思維.
因為一般的消費型 DC (甚至是 GRD 這種) 都是設計成你想要的方式.
就是半按快門時具有焦點鎖定和曝光鎖定. 其實這個不是很好.
DSLR 或一些新一點的 DC, 才有能力把對焦點和點測光點分開.
這個結果就是要多按一個 "AEL" 鍵.
一般都是比較希望 AE lock 能分開, 因為這樣在高反差的環境下,
或是拍攝昏暗的表演舞台時, 較能獲得自己想要的光線.

所以, 你需要的功能本來就有了.  我想你多半用的是 N 家,
N 家的半按快門大多只有對焦鎖定, 曝光值在按下快門時才會計算.
可是 C 家的半按快門多半同時具有曝光鎖定 (像我用的老 300D),
在需要 "曝光值≠快門鎖定點" 時才需要用 AE lock.
我想你要知道的可能是這一點.

看介紹 5D 可以設定(我沒有 5D, 只能看介紹

), 在 CFn-04: Shutter button / AE lock button
0: AF/AE lock
1: AE lock/AF
2: AF/AD lock, no AE lock
3: AE/AF, no AE lock.
設成 0, 這應該就是你想要的.

作者: 阿輝 時間: 2008-7-17 09:39
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 krisher 於 2008-7-17 09:35 發表
看介紹 5D 可以設定(我沒有 5D, 只能看介紹 ), 在 CFn-04: Shutter button / AE lock button
0: AF/AE lock
1: AE lock/AF
2: AF/AD lock, no AE lock
3: AE/AF, no AE lock.
設成 0, 這應該就是你想要的.

不是，0 就是預設值，曝光跟快門還是無關

其實 0 就是一般的
1 兩者相反
2 跟 3 則沒有 ae-l 功能

作者: krisher 時間: 2008-7-17 10:17
標題: Re: 該不該入 5D ？
剛才 google 到一篇討論這件事.
http://luminous-landscape.com/forum/index.php?showtopic=13336
可以參考看看, 裏面就是在討論半按時的 AEL 要或不要.

作者: bm2000 時間: 2008-7-17 10:27
標題: Re: 該不該入 5D ？
我以 D70s 來說，
半按快門鈕時就會鎖定對焦、光圈及快門，
我現在的習慣是把 AE-L 設定成只鎖定光圈及快門（鎖定測光後得到的 EV ），
然後是構圖，最後才是半按快門鈕對焦。

因為每一台相機都有點不一樣，
D70s 是有連動測光，所以對焦點哪個都一樣可以測，
但是我都只用中間那個對焦點，
早期我是玩 FM2 所以什麼 AE-L 是在玩數位單眼才知道的，
其實沒有這麼難懂，說明書大多寫得很清楚，
而且是針對自己的相機的說明，
網上搜尋一下 5D 的說明書應該會有的～^_^
（我辦公室鎖大部分的網站，搜尋不到，麻煩你自己來了）

作者: nicktcu 時間: 2008-7-17 10:37
標題: Re: 該不該入 5D ？
其實上了大兔之後
總是對5D的高ISO及暗部對焦能力念念不忘
這兩項真是大兔的弱點......undefined

5D+50L ISO 1600 沒用閃燈

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-17 10:57
標題: Re: 該不該入 5D ？
謝謝大家無私的分享…
針對AEL-Lock的問題…小弟已經了解了…

5D的機身電子性能的確是不好…但是似乎大家對它的畫質表現以及對焦能力倒是給予還肯定的評價…

有點像小弟手上的GRD啊…

作者: bm2000 時間: 2008-7-17 11:00
標題: Re: 該不該入 5D ？
所以，結論就是「還不快去買！」（by遠傳）

作者: 阿輝 時間: 2008-7-17 11:02
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-17 10:57 發表
謝謝大家無私的分享…
針對AEL-Lock的問題…小弟已經了解了…

5D的機身電子性能的確是不好…但是似乎大家對它的畫質表現以及對焦能力倒是給予還肯定的評價…

有點像小弟手上的GRD啊…

電子性能到不是不好啦

說不好大概有點太言過了
畢竟也是三年前的機子了

3fps, 56jpeg 算不賴了

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-17 11:13
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？
要買了…要買了…
現在在考慮買新的還是二手的…
價差約一萬…

然後要先買哪隻鏡呢？
有拜讀了一些介紹鏡頭的文章…
街拍的話…請大家推一下吧…

大致上來說…35或是50的定焦…或是包含這二個焦段的變焦鏡也是OK…
謝謝了…

原文由 bm2000 於 2008-7-17 11:00 發表
所以，結論就是「還不快去買！」（by遠傳）

作者: bm2000 時間: 2008-7-17 11:17
標題: Re: 該不該入 5D ？
我玩過朋友的 24-105mm f4 L IS ，
我覺得錢夠的話，這顆蠻好用的～

作者: Yada 時間: 2008-7-17 11:20
標題: Re: 該不該入 5D ？
24-105mm f4 L IS ..我就是很哈這顆，
旅遊真方便，雖然APS有17-55 F2.8 IS，不過都是高檔的價格，
24-105mm f4 L IS 操作性能好多了。

作者: nicktcu 時間: 2008-7-17 12:11
標題: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？
基本上
由於考量反光鏡問題
建議還是買公司貨
已經有聽說黏反光鏡雖然不會掉但是很有可能影響對焦性能

至於鏡頭
如果你已經習慣GRD的定焦
建議可以搭上35L
小廣角其實可以用於大部分的場景
如果是變焦鏡
就要看使用場合
如果都是旅遊使用
建議就是24-105L
室內的部份開高ISO還堪用就是了....

原文由 zhihmeng 於 2008-7-17 11:13 發表
要買了…要買了…
現在在考慮買新的還是二手的…
價差約一萬…

然後要先買哪隻鏡呢？
有拜讀了一些介紹鏡頭的文章…
街拍的話…請大家推一下吧…

大致上來說…35或是50的定焦…或是包含這二個焦段的變 ...

作者: jahong 時間: 2008-7-17 12:24
標題: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-17 11:13 發表
要買了…要買了…
現在在考慮買新的還是二手的…
價差約一萬…

然後要先買哪隻鏡呢？
有拜讀了一些介紹鏡頭的文章…
街拍的話…請大家推一下吧…

大致上來說…35或是50的定焦…或是包含這二個焦段的變 ...

先看你要怎麼拍吧

如果是以旅遊為主

我會推薦5D+24-105

這一個組合可以讓你玩很久了~

拍一陣子再來檢討自己最喜歡的焦段

才知道要如何買其他的鏡頭

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-17 13:28
標題: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？
如果反光鏡的問題會影響對焦性能…
那就真的不是很好的事了…
目前新的也還買的到…
可以考慮從新的入手了…

鏡頭的話…我的需求基本上就從小廣角到標準鏡…

5D移焦的問題嚴重嗎？
謝謝了…

原文由 nicktcu 於 2008-7-17 12:11 發表
基本上
由於考量反光鏡問題
建議還是買公司貨
已經有聽說黏反光鏡雖然不會掉但是很有可能影響對焦性能

至於鏡頭
如果你已經習慣GRD的定焦
建議可以搭上35L
小廣角其實可以用於大部分的場景
如果是變焦 ...

[ 本文最後由 zhihmeng 於 2008-7-17 13:30 編輯 ]

作者: 阿輝 時間: 2008-7-17 13:48
標題: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-17 13:28 發表
5D移焦的問題嚴重嗎？

移焦與否主要看鏡頭，5D 的話，很少有機身不準的情況發生

至於移焦嚴不嚴重，可以參考我的相簿
我用的就是好稱移焦率 100% 的某一顆鏡頭，但是、這顆鏡頭也讓我用 5D 用的最愉快

原文由 zhihmeng 於 2008-7-17 11:13 發表
大致上來說…35或是50的定焦…或是包含這二個焦段的變 ...

定焦那還用說

35mm 1.4L
50mm 1.4 or 50mm 1.2L (50 1.4 比較容易壞)
85 建議 1.8
135 就是直接 135mm f2L

邊焦鏡頭的話，身體健康的話，我當建議攻頂 24-70，發色和可靠性真沒話說，缺點就是有夠重的身軀

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-17 15:55
標題: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？
100%移焦的是24-70吧？看的到的確是哀鴻遍野…
至於其它的鏡頭…先來去查價格先…
應該很貴吧…

原文由阿輝於 2008-7-17 13:48 發表

移焦與否主要看鏡頭，5D 的話，很少有機身不準的情況發生

至於移焦嚴不嚴重，可以參考我的相簿
我用的就是好稱移焦率 100% 的某一顆鏡頭，但是、這顆鏡頭也讓我用 5D 用的最愉快

定焦那還用說
...

作者: 阿輝 時間: 2008-7-17 16:12
標題: Re: Re: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-17 15:55 發表
100%移焦的是24-70吧？看的到的確是哀鴻遍野…
至於其它的鏡頭…先來去查價格先…
應該很貴吧…

的確很貴，我買的二手鏡頭就很貴了
但是我就是因為這隻鏡頭，100% 對 5D 滿意的，發色、畫質真是沒話說

移焦？在乎這個的話，那人生很多不快樂啊

不然 24-105 也不錯，也比較輕一些，畫質當然差 24-70 一點

作者: 苦力爺 時間: 2008-7-17 20:37
標題: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-17 08:30 發表
謝謝苦力爺的指教…
不過還是有些地方不是很清楚…再請教一下…

這個所謂的連動點測光的功能有這麼高級到1系列才有嗎？
有什麼特別的嗎？以及用它的人是在什麼狀況下會用到呢(我自己是蠻常用的啦)？

至 ...

在我的認知裏，會用到點測光時通常都是你想表現的主體與背景的亮度對比太大，或是主體的顏色容易讓相機誤判曝光值時使用。

而需要先鎖定曝光值(AE Lock)後再移動構圖的原因就是因為主體不在整體畫面的中正間，所以需要先將中央的測光對焦點先移動到測光的主體後再移回原本的構圖。所以，如果非中央對焦點也能有點測光的功能的話，不就大大的降低需要先鎖定曝光值後再移動構圖的機會嗎！(對焦點愈多，可以連動點測光的對焦點愈多，需要移動構圖的機會就愈少)

像我都是拍小孩居多，小孩可不會等你移動構圖啊，這時連動點測光就可以幫助你很多。

這功能沒什麼高級不級的區分，只是Canon系統自己的分野，它就是只讓1系列有這個功能。(別忘了，當其它家都把點測光列為基本功能時，Canon在30D跟5D出來之前，這個區區的點測光功能也只有1系列上才有啊)

[ 本文最後由苦力爺於 2008-7-17 20:40 編輯 ]

作者: 苦力爺 時間: 2008-7-17 20:48
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 nicktcu 於 2008-7-17 10:37 發表
其實上了大兔之後
總是對5D的高ISO及暗部對焦能力念念不忘
這兩項真是大兔的弱點......undefined

對焦能力不是看光暗還是光強，而是看對焦時有沒有可供對焦系統比對的高對比物吧..
就算光線充足，對著一張全白的紙張或牆壁對焦，不管什麼等級的機器一樣是脫焦機率很大

另外，就我個人的使用經驗來說，大小兔的對焦能力(速度)絕對在5D之上

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-17 21:57
標題: Re: 該不該入 5D ？
講到對焦...某篇搞笑文可以參考：

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=244&t=693142

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-18 13:48
標題: Re: 該不該入 5D ？
請教一下各位…
目前對於135FF對鏡頭的要求有聽到二個不同的說法…不知哪種才是對的？

有一些是說…135FF對鏡頭的要求高…所以用比較差的鏡頭拍起來搞不好沒有APS的系統來的好…
這一派的論點是135FF的CCD片幅比較大…所以需要比較高的鏡頭解像力…

另一些人是說…135FF對鏡頭的要求低…所以用一樣的鏡頭…在135FF拍起來會比APS的系統好…
這一派的論是135FF的單位面積像素數比較低…所以不需要那麼好的鏡頭…就可以發揮的不錯…

小弟也不知道哪一種是對的？
請各位指教…
謝謝…

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-18 13:57
標題: Re: 該不該入 5D ？
除非你要玩 135FF/APS 雙機流，否則預算搞定就不用想這些有的沒的。

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-18 14:08
標題: Re: 該不該入 5D ？
我要問的不是雙機流的問題…
我想問的是…上了5D後…是不是需要買高級鏡才有辦法拍出畫質好的照片？
舉例而言…用50/1.8拍…是不是會比APS機用50/1.8拍的差？
單就畫質的部份而言…
謝謝…

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-18 15:00
標題: Re: 該不該入 5D ？
如果 5D 搭高級鏡拍不出比普通鏡好的畫質，那誰要買 L？

作者: Jonry 時間: 2008-7-18 15:13
標題: Re: 該不該入 5D ？
畫質... CMOS 多了那幾 mm, 就會有那麼大的差別嗎?

感覺你是想太多了...

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-18 15:41
標題: Re: 該不該入 5D ？
畢竟安慰劑是最有效的藥啊。

若自己肉眼分不出照片畫質差異時，就要靠機身與鏡頭等級定生死。

[ 本文最後由小酒蟲於 2008-7-17 23:47 編輯 ]

作者: nicktcu 時間: 2008-7-18 15:47
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？
你的問題應該是同顆鏡頭不同機身會不會造成照片畫質上的差異

基本上這就要看你畫質的定義在哪
機身的差異
就是功能上的差異
同樣的也會造成構圖上的不同
比如說5D跟40D
高ISO的能力不同
對焦能力也不同
因此個人認為這個答案就很明顯了.....

原文由 zhihmeng 於 2008-7-18 14:08 發表
我要問的不是雙機流的問題…
我想問的是…上了5D後…是不是需要買高級鏡才有辦法拍出畫質好的照片？
舉例而言…用50/1.8拍…是不是會比APS機用50/1.8拍的差？
單就畫質的部份而言…
謝謝…

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-18 15:52
標題: Re: 該不該入 5D ？
我想問的是這二種我搜尋來的說法…
哪一個是對的？

我沒有要問畫質好多少的問題…
也沒有要問L鏡和一般鏡的差別…

還是期望可以找到答案…我同時也在努力的google中…
有答案的話…再來提供給大家參考…
謝謝…

作者: Jam~ 時間: 2008-7-18 15:55
標題: Re: 該不該入 5D ？
以5D來說第二點為正確
但是以1Ds III 來講第一點為正確
我是以畫素密度來看的

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-18 15:58
標題: Re: 該不該入 5D ？
除非要寫測試文，否則這類問題真的都是預算決定一切。

作者: jahong 時間: 2008-7-18 15:58
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 Jonry 於 2008-7-18 15:13 發表
畫質... CMOS 多了那幾 mm, 就會有那麼大的差別嗎?

感覺你是想太多了...

就小弟的經驗來說

差那一些些，畫質真的就差非常多了

不然我也不會一路從400D、30D換到5D

(400D和30D的畫質我是感覺沒差異性)

如果CMOS沒差的話，那中片幅的哈蘇不就玩不下去了？

但是如果不在意這些、或看不太出來的話

其實APSC也是可以拍出非常好的照片~

拍照嘛…

用得開心、滿意最重要~

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-18 16:02
標題: Re: 該不該入 5D ？
我不認為這單單只有片幅大小的差異，因相素密度也往往是雜訊的幫兇。

所以回到問題的原點：有錢買 1D 系列，沒錢就買 5D，至少它還是目前「最便宜」的 135FF DSLR。

[ 本文最後由小酒蟲於 2008-7-18 00:06 編輯 ]

作者: krisher 時間: 2008-7-18 16:06
標題: Re: 該不該入 5D ？
畫質真是個可怕的問題.

要是指的是顆粒, 說實在你不管洗出來或在螢幕上看,
都是看縮圖. 顆粒不要可怕到一個地步, 圖一縮都減輕很多.
更何況 C 家的感光元件也是乾淨第一名.

要是指拍出來的美感, 我想非營業用的拍照是給自己看的,
不用別人說好看它才好看吧? 自己覺得好看比較重要.

作者: Yada 時間: 2008-7-18 16:16
標題: Re: 該不該入 5D ？
我想上FF的原因：
廣角透視感、相對景深淺、配合L鏡可以有更好的操作感，無焦距轉換的問題。高ISO畫質比30D好。
換句話說，我就是覺得Canon 17-55 F2.8 IS，不夠好，
我寧願買24-105 F4 IS

我不想上FF的原因：
要達到類似的鏡頭成像品質，需要較好的鏡頭，
例如APS上的A16 17-55 F2.8 ，邊緣畫質也ok。
但是如果買FF上得A09 28-75 F2.8 ，邊緣畫質下降很多。

簡單來說，愈小的CMOS Size，要達到同樣的焦距(廣角除外)跟光圈，比較容易。越大的CMOS越難，所以這也是為何大家說上FF要配好鏡頭，要不然乾脆別上了。

但是我還是一直沒上FF，一部分是因為手上有三顆APS鏡頭，要賣很麻煩。
一部分是因為就算上FF，除非拍廣角大景，要不然我拍出來的照片都是一樣低。

[ 本文最後由 Yada 於 2008-7-18 16:20 編輯 ]

作者: jahong 時間: 2008-7-18 16:19
標題: Re: 該不該入 5D ？
我也不知道為什麼

在以400D拍出來的照片

總是感覺畫面有一層翳霧感

讓我覺得蠻失落的

後來換到30D+35L還是一樣

之後就成天泡在flickr、pbase上看人家拍出來的照片

好像5D就都沒這種感覺了

不過也有人用APSC拍出來也沒有翳霧感，我自己拍的就有，怪得很…

於是心一橫、牙一咬上了5D

所以現在總算沒有讓我對畫質失望

雖然沒有100%滿意
(擔心噴反光鏡、八點對焦非十字對焦)

但是現階段是夠用了

接下來就是把心力放在「拍照」的本質上囉…

[ 本文最後由 jahong 於 2008-7-18 16:20 編輯 ]

作者: 小酒蟲 時間: 2008-7-18 16:27
標題: Re: 該不該入 5D ？

原文由 Yada 於 7/18/2008 00:16 發表
簡單來說愈小的CMOS Size，要達到同樣的焦距(廣角除外)跟光圈，比較容易。

但花費不一定較少，看看 Olympus 的銀圈鏡就知道了。

作者: Yada 時間: 2008-7-18 16:35
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 jahong 於 2008-7-18 16:19 發表
我也不知道為什麼

在以400D拍出來的照片
總是感覺畫面有一層翳霧感
讓我覺得蠻失落的
後來換到30D+35L還是一樣
之後就成天泡在flickr、pbase上看人家拍出來的照片
好像5D就都沒這種感覺了
...

我以前從來不覺得30D+副廠鏡頭的話質差，直到我買了Dell 2407...
1920x1200上看照片，很多照片都見光死，這算是最強的看片燈吧

作者: jahong 時間: 2008-7-18 16:39
標題: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 Yada 於 2008-7-18 16:35 發表

我以前從來不覺得30D+副廠鏡頭的話質差，直到我買了Dell 2407...
1920x1200上看照片，很多照片都見光死，這算是最強的看片燈吧

呵…

有時候買太好的東西

反而是一種痛苦

作者: egegtgtg 時間: 2008-7-18 16:42
標題: Re: 該不該入 5D ？
看了這麼多篇....
許多前輩也提出建議了。

與其想那麼多，為啥不跟朋友借來試試看？

不然到處都有相機出租的服務，再不然，請來參加聚會，
阿輝有帶相機的話可以當場跟他商借看看，我想他也不會那麼吝嗇連借你幾分鐘都不要。

不然一直在那邊想些有的沒的，人家說破嘴你還是在想有的沒的。

實際體驗最實在，有時間想那些，萬一買了不喜歡，應該也有時間賣掉，中間折的錢當出租費。

不知道您拍照的意義何在？是要呈現當下的感動，還是為了探討器材的表現？
如果是前者，ghostwriter用iphone就可以拍出當下的感動...
如果要比器材，永遠也比不完...某數字站你可以去試試...

趕緊拿起相機拍照吧

作者: jahong 時間: 2008-7-18 17:18
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 egegtgtg 於 2008-7-18 16:42 發表
不然一直在那邊想些有的沒的，人家說破嘴你還是在想有的沒的。
實際體驗最實在，有時間想那些，萬一買了不喜歡，應該也有時間賣掉，中間折的錢當出租費

說得好！

有很多親朋好友會來問我「買哪台相機好」

我會先問他的預算、需求在哪裏

然後請他上照片分享網站看一下

看哪一種拍出來的東西是他要的

再來決定

要怎「實際體驗」？

多看照片吧~

花時間在flickr、pbase等這類的網站

欣賞人家拍出來的照片

真的會有所助益

因為這是最直接、最能說服自己的方式

裏面有是以什麼器材拍攝的資料

還有人家的用心程度呀~
(好的偷學起來，差的眼睛自動看不見…)

作者: leox 時間: 2008-7-18 17:18
標題: Re: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 Yada 於 2008-7-18 16:35 發表

我以前從來不覺得30D+副廠鏡頭的話質差，直到我買了Dell 2407...
1920x1200上看照片，很多照片都見光死，這算是最強的看片燈吧

有差那麼多？
我用從以前拍數位相片到後來把底片轉數位
向來都是在EIZO L465上開大圖修片
不覺得整張相片會見光死（是因為L465螢幕解析度不夠高？）

而且我不是用30D，而是更低階的KM D5D+24-85
在APS-C的規格上，至少到目前千萬像素左右的DSLR，搭配副廠鏡頭我認為沒有那麼不堪
（大概是我要求不高吧，汗）

上F.F.是很多人的夢想，可是F.F.的最大意義在哪裡？
如果從來就不曾習慣過F.F的視角、景深，
那麼F.F.帶來的只有比較低的雜訊（應該吧）和比較貴的機身。
（當然還有四周較低落的畫質

）

當然對於許多拍照的人來說，底片（CCD/CMOS）越大拍起來越爽。
除去了畫質、視角、景深，單就這個「爽」字，
花錢下去就能讓你爽那就可以買，不能讓你爽，那幹嘛花錢呢？

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-18 17:33
標題: Re: 該不該入 5D ？
謝謝各位的回答啦…
主要是自己都是用APS的機器…沒有用過135FF…所以才有這篇文章…

我的問題不是要請各位推薦相機…而是要請問一下有5D的人的使用經驗…
和一些關於135FF的問題…或許我標題下的不好…挑起了您不好的經驗了…

我自己是已經決定要買…現在只是在問一些以前從來不會去注意到的問題…
因為這些問題在APS上不存在…

至於用租的或用借的…我手氣一向不好…很怕弄壞別人的東西…
再者…租一天也不便宜耶…

聚會我也會去啊…ghostwriter兄也是我很崇拜的攝影師…

作者: 阿輝 時間: 2008-7-18 17:35
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-18 17:33 發表
謝謝各位的回答啦…
主要是自己都是用APS的機器…沒有用過135FF…所以才有這篇文章…

我的問題不是要請各位推薦相機…而是要請問一下有5D的人的使用經驗…
和一些關於135FF的問題…或許我標題下的不好…挑 ...

明天借你玩... 現場勸敗 (不過我沒賣.. 請自己去買...)

作者: Jam~ 時間: 2008-7-18 17:44
標題: Re: 該不該入 5D ？
姆FUFUFU.....

明天要先去報名24Hr攝影馬拉松...

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-18 17:48
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-18 13:48 發表
請教一下各位…
目前對於135FF對鏡頭的要求有聽到二個不同的說法…不知哪種才是對的？

有一些是說…135FF對鏡頭的要求高…所以用比較差的鏡頭拍起來搞不好沒有APS的系統來的好…
這一派的論點是135FF的CCD ...

根據詢問友人的結果是…

第一條是成立在135與APS的像素密度一樣的狀況…
鏡頭的解像力反映在結果上是跟像機本身的相素密度有關的…

第二條是成立在實際拍攝時因為視角問題，物距不同的關係…
由於135FF的視角較大…所以同樣的構圖會離目標物近一點…所以自然不用那麼虐待鏡頭跟感光元件的解析力…

提供給大家做個參考…討論討論…

作者: Yada 時間: 2008-7-18 17:59
標題: Re: 該不該入 5D ？

原文由 leox 於 2008-7-18 17:18 發表
有差那麼多？
我用從以前拍數位相片到後來把底片轉數位
向來都是在EIZO L465上開大圖修片
不覺得整張相片會見光死（是因為L465螢幕解析度不夠高？）

而且我不是用30D，而是更低階的KM D5D+24-85
在A ...

沒到不堪這門嚴重，只是以前在1280x1024跟1024x768自己覺得畫質完美的照片，還有進步的空間。

點開可以看原始檔。

這張照片是我開始覺得照片品質有進步空間的照片，
這是在日本拍的，用小小白，上腳架，用F8拍攝，空氣非常乾淨，視野非常好，
可是真正在24"螢幕上看，開始覺得有點油畫的感覺，
換句話說，幾乎所有影響畫質的因素都去除了，就只缺相機的部份，
所以才思考換上5D是否畫質可以在提昇。
如果中型數位相機是普及的話，也會想有台中型數位相機來拍色風景。
可是說實話，這種可以可以發揮高解像度的場合，真的太少。

以前常說沒人一天到晚用100%看照片，但是隨著FullHD 螢幕的普及，這個問題開始出現了。
當然，很多照片的感動，跟照片畫質是沒絕對的關係。
只是看到心中美好的景色，希望用最接近玩美的方式記錄下來。

[ 本文最後由 Yada 於 2008-7-18 18:04 編輯 ]

作者: leox 時間: 2008-7-18 18:24
標題: Re: 該不該入 5D ？
看過照片了，
說實話我覺得還好（我的要求真的不高啊

）
油畫般的狀況其實也還好，
雖然FULL HD普及了，但是應該也不太會把頭貼在上面看吧（阿Q...）

作者: Yada 時間: 2008-7-18 19:19
標題: Re: 該不該入 5D ？
to egegtgtg

所以我說畫質跟照片產生的感動並不是等比的。

作者: f(YES)=Tel+Palm 時間: 2008-7-18 20:30
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 Jonry 於 2008-7-18 15:13 發表
畫質... CMOS 多了那幾 mm, 就會有那麼大的差別嗎?

有喔！不是差幾mm喔～
95奈米晶圓，製程才差幾奈米，會有差別嗎？

當母數本身就很小，差個幾mm(媽呀，全部也才十來個mm)，總面積都不止差200%了。

打網球時，對方的拍子比你大一倍，看你還打不打得下去。
對於補抓光子這事，拍子大，天生講話就是比較大聲。這是沒辦法的事。

雖說高技術的小元件可以彌補一些大小上的差距，但偏偏高技術會先下放在大尺寸的元件上。
提大小元件間的技術差距，只會讓人更心碎而已

拍子已經比人家小了，對方還是阿格西級的

這樣說會沒差，那一定是找阿格西拿網球拍去釣魚…

作者: xskh 時間: 2008-7-21 23:34
標題: Re: 該不該入 5D ？
關於用AE-L按鍵鎖定曝光，
我想這是在電子化機身以及自動對焦出現後才逐漸普及的功能，
我用過的古早單眼/RF相機都是半按快門同時鎖定曝光的(也沒有AE-L按鈕)，
Canon AE-1, Konica TC, Contax G2, Leica CL....
數位時代的RD-1也是一樣半按快門同時鎖定曝光，
並不是只有DC才是這樣做的。
就個人的使用習慣，半按快門就鎖定曝光更能掌握拍照的節奏。

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-23 16:57
標題: Re: 該不該入 5D ？
今天終於敗了5D…超開心的啦…
不過…鏡頭還沒敗啦…手中只有借來的一顆Tamron A16…
預計敗50/1.4來玩玩…24-70太貴、重了…

作者: jahong 時間: 2008-7-23 17:14
標題: Re: Re: 該不該入 5D ？

原文由 zhihmeng 於 2008-7-23 16:57 發表
今天終於敗了5D…超開心的啦…
不過…鏡頭還沒敗啦…手中只有借來的一顆Tamron A16…
預計敗50/1.4來玩玩…24-70太貴、重了…

恭喜啦…

不過A16是APSC專用

應該是沒辦法接到FF上喔~

後面還有一堆鏡頭群等著你…

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-23 17:23
標題: Re: 該不該入 5D ？
謝謝啦…好像是會有成像圈的問題…
http://www.dchome.net/viewthread.php?tid=367518

想買一顆定焦鏡來玩玩…不然就先玩我的M42老蔡頭…
呵~

作者: macian 時間: 2008-7-23 17:26
標題: Re: 該不該入 5D ？
上5D就對了，雖然我不是拿５Ｄ，我拿的是以大全套低價出清的Ｅ１，屬於骨董級的老機。
不過我用得很開心～

５Ｄ是部好機器！

作者: zhihmeng 時間: 2008-7-25 00:14
標題: Re: 該不該入 5D ？
鏡頭入了最簡單的50/1.8II…
之前拿習慣了KM的35/1.4…所以對於50mm的標準視角還蠻習慣的…
加上這顆也非常便宜…拿來試試玩玩應該ok…

隨便拍幾張分享一下新機試照的喜悅…

1.小白花…