HP728 vs S3

其實這幾天圖片是看了不少, 目前也訂下一部HP728, 但是還是很想了解在使用的方便性上, 尤其是寫寫文章, 作報告,以及外出時看看網頁, 就相容性以及方便性來說, 還真不知哪個勝出? 還有個人認為週邊擴充性也是很重要的, 請有經驗的網友們提供一下寶貴的經驗吧!

hawk911

Originally posted by bossaccino at 2003-9-18 04:46 AM:
剛買了HP Jornada 728
玩了一陣之後發現這台不能直接換wince.nls
中文化並不理想
相較之下S3有Denny大大作的wince.nls 方便多了

您可以將 wince.nls 複製到 windows 下，reset 後看 "控制台" 中的地域是否有 "中國(台灣)" 的選項。  8-)

bossaccino

剛買了HP Jornada 728
玩了一陣之後發現這台不能直接換wince.nls
中文化並不理想
相較之下S3有Denny大大作的wince.nls 方便多了

JL90202

Originally posted by Libretto at 2003-9-16 12:45 PM:


如果要打字這兩台都不合格~
因為真的都很小,而且日文Keyboard的符號對應都很怪
在這種小鍵盤上更是怪...

另外更讓人詬病的是中文化問題..
由於WINCE的限制使的這類日文機子,在中文化上都不太容易
而且 ...

其實打字也還好, 我是S3的新使用者,
用了Denny兄的輸入法, 除了沒有聯想字之外, 打字大概比用NB慢一點.
如果你是打字要看鍵盤的使用者應該買NB會好點.

我覺得買HPC是一種很大的挑戰, 如果你願意花時間研究它, 會得到很多樂趣.
如果你想要無痛使用HPC的話, 就等前輩們的成果或期待中文機吧(機會不大...)

用過Palm, PPC, 我才發現我與S3相見恨晚...........

cooltony

Originally posted by hercules at 2003-9-12 12:47 AM:
As I remember S3 can use external keyboard.
  
To learn how to config the S3 is fun and
can learn a lot of experience,
if we don't try, we never learn from our mistake.
Even afer hard reset ...

沒錯!
S3 可以外接usb keyboard 的喔
帶一個小鍵盤+S3
見盤帶薄型沒有九宮格的那種
以要求打字的品質看來
也不會太大
就打字上應該蠻舒服的吧

難道說要用 PPK + PS/2轉接頭 + ps/2轉 usb 線-----S3

Libretto

Originally posted by strongarm at 2003-8-31 01:18 PM:
其實這幾天圖片是看了不少, 目前也訂下一部HP728, 但是還是很想了解在使用的方便性上, 尤其是寫寫文章, 作報告,以及外出時看看網頁, 就相容性以及方便性來說, 還真不知哪個勝出? 還有個人認為週邊擴充性也是很重要 ...

如果要打字這兩台都不合格~
因為真的都很小,而且日文Keyboard的符號對應都很怪
在這種小鍵盤上更是怪...

另外更讓人詬病的是中文化問題..
由於WINCE的限制使的這類日文機子,在中文化上都不太容易
而且也無法100%的中文化,相較之下Sharp的C7X0真的非常的好
只可惜Keyboard太小

若真的無法忍受開機太久,電力又沒稿頭的Notebook,而非用HPC不可
可以考慮Sharp的老機子HC-7000...
這台除了速度慢一點外,其它方面的表現都不錯~
新機的話,傳說中的MP-900(NEC)一直沒摸過,都不知好不好了~~

Libretto

小酒蟲

不過體型上，HC-7000 就比 Sigmarion III 大了兩倍有餘吧？
有機會還是要自己先看過實機再決定較好。

Popeye

是滴
HC7000的鍵盤最接近NB
規格算是最齊全滴
只是
1.不容易買到
2.鍵盤打起來滴感覺跟SIII及SII真滴差很多

nankai

Kevin C. wrote:
如果是想要上網&作報告
我會推薦買Sharp HC-7000會比較好
鍵盤和螢幕都較大,比較適合長時間使用

  
我也投一票，經歷了 C303、HC-7000、S3之後，還是覺得HC7000是最適合拿來工作的機種....讚！

gcvincent

根據坊間流傳的故事改編,
A B C D 小姐前來應徵秘書一職
A 小姐漂亮大方, 舌燦蓮花.
B 小姐學歷優異, 思慮周詳.
C 小姐經驗豐富, 資歷完整.
D 小姐勤奮努力, 潛質極佳.
  
面試過後, 人事部門林經理出來說話了:
"  根據慎重而審慎的考慮之後, 我們做了一個困難的決定;  
各位來應徵秘書職位的小姐中, 每個人都非常優秀,  
礙於職缺只有一個, 我們錄取 d 小姐. "
( 其實是老闆說, 就挑" 照碑罪大" 的那個好了)
  
就這樣, 不用用看怎麼會發現溝深碑大其實是魔術最大!

gcvincent

cpu速度有差
鍵盤有差
  
中文化之後真差.
  
重點是爽度>>>又大又重的筆記本
如果是u101 or TR1
小筆記本爽度應該是>>>SIII, 728  
  
兩台都買就知道誰比較差, 沒有錢? 跟我一樣早點睡吧!
可是, 隔壁馬子的車頭燈總是比自家的大又亮...
  
可參考附圖, 最大台的z50鍵盤最好打, 因為根本跟tp240鍵盤相似度95%
  
可是中文若用CE-star注音就慘了, 速度只有10~15字
  
第二名是malaybook, 中文輸入有廿字左右
  
第三名是ppk, 搭配 cjkos 可達到卅字以上
  
如果是英打大概都可以維持在40~50字左右,  
  
全部都沒刷過鍵盤, 只有618上有聯強中文.
  
sII, 720等 size 的鍵盤我不會再拿來虐待自己了.  
(看得爽就好了, 打字回到 pc 上吧!)
  
是的, 我還沒有買SIII, 728. 所以當我是放屁也可...
  
題外再一話, 5mx的鍵盤比 sII 小, 可是輸入時比較舒服, 搞不懂.
  

小酒蟲

matika wrote:
我又不是拿S3 跟 NB比, S3的中文backup 或中文化方式如果沒有
先輩們搞定, 我也不可能買S3.

這種事沒什麼好生氣的啊。
我只是幫忙點出最重要的問題：軟體及技術支援。
管你硬體規格再怎麼強，沒有足夠及方便的軟體支援，那也只是廢鐵一堆。

阿輝

不過 S3 的中文完整度的確是差了頗多...
  
OS 的限制問題.. =____=

matika

小酒蟲 wrote:
[quote]matika wrote:
先把中文化的backup 檔restore, 手動copy wince.nls跟字型.

這些東西又不是路邊就有賣，要有門路才弄的到。 [/quote]
  
老大, 別火氣大好嗎?
我又不是拿S3 跟 NB比, S3的中文backup 或中文化方式如果沒有
先輩們搞定, 我也不可能買S3.

小酒蟲

matika wrote:
先把中文化的backup 檔restore, 手動copy wince.nls跟字型.

這些東西又不是路邊就有賣，要有門路才弄的到。

matika

czh wrote:
SIII與C7X0是同價位同硬體同市場定位的設備應該可以比較吧
要讓C7X0與SIII能使用中文都需要調教
但是C7X0所需調教的步驟與時間絕對比SIII來得簡易與迅速
完成後的中文相容性C760也遠遠高於SIII

  
SIII 的中文也沒那麼難搞啦..
先把中文化的backup 檔restore, 手動copy wince.nls跟字型.
reset, 5分鐘搞定.

小酒蟲

但是 C7x0 不適合大量中文輸入....B)B)B)

czh

SIII與C7X0是同價位同硬體同市場定位的設備應該可以比較吧
要讓C7X0與SIII能使用中文都需要調教
但是C7X0所需調教的步驟與時間絕對比SIII來得簡易與迅速
完成後的中文相容性C760也遠遠高於SIII

小酒蟲

juangjy wrote:
既然原問者提到的是下列的需求
那又跟cpu的速度有很直接的關係嗎?

因為我開始提到 subnote 對上 H/PC的問題，之後又提到了 KUSO CPU 在 laptop 上表現不佳的問題。整個來說本討論串發展如下：
  
<li>HP 728 或 Sigmarion III 符合我的需求嗎？
<li>H/PC vs Subnote？
<li>Subnote CPU 效能不佳？
<li>Subnote 整體效能仍高於 H/PC。
  
而且 H/PC 後勢全然不明。HC-7000？請告訴我那邊還可以買的到。Sigmarion III？請告訴我那邊有售後服務可以搞定所有問題。我講的都是很現實的問題，如果你們都一定要想成是 Palm vs PocketPC 那種論戰的話，那我就住嘴吧。

juangjy

既然原問者提到的是下列的需求
那又跟cpu的速度有很直接的關係嗎?
我想DogHuang所質疑的是那些拿cpu來作文章的發言
hpc的轉檔是問題沒錯, 提供給原發問者這樣的訊息
讓他自己去承擔去煩惱可能的後果就可以了
儘扯些laptop vs HPC 的cpu比較, 不知道意義在哪
  
回到原發問者的問題
如果著重在文章報告方面
可以考慮一下Kevin的建議, HC-7000的鍵盤夠大
打起來較舒服
我有使用過 intermec 6651, 也就是hc-7000的美國版
鍵盤比hp 720/728大, 但攜帶上就真的不大方便
但hc-7000可能在台灣不大容易找的到
但小酒蟲提到的文件轉檔和中文介面的問題
也是原作者必須慎重考慮的問題
(雖然比起laptop, HPC的隨開即用實在是很吸引人)
  

小酒蟲 wrote:
  
<li>寫寫文章
<li>作報告
<li>外出時看看網頁
<li>週邊擴充性
  
我們並沒有一味批評 H/PC 的不是，而是根據原發問者的需求而提出建言。除了第三點是 H/PC 勝出之外，其它都是 laptop 為強。更何況連你自己都同意以原發問者的用途來說，是使用 laptop 較為方便。那又何必亂扯我們在胡亂批評？
  
Sigmarion III 再怎麼超值好了，HP 728 再怎麼強好了。請為以一個新手來說，要把空機弄到可以讀寫中文、處理 Office 檔案要花上多少時間？張開眼睛看看 zaurus.cis92.net 吧。一堆人光是為了把 Sigmarion III 裝上中文輸入法就裝的哎聲遍野了，更別提接下來要如何找可用的軟體及外接週邊了....
  
不是每個人都是很強的玩家，也不是每個人都有時間慢慢調教機子的。

小酒蟲

DogHuang wrote:
各位講的太離題了吧....NB上的CPU快又能怎麼樣呢？NB上的作業系統Windows所需要的資源也是HPC上WinCE的好幾倍呀
  
每個機器的用途的不一樣，應該看看自己的需求。一直批評HPC，那就跟買一台PPC/Palm又有什麼用一樣？還不是廢物？當然如果要是製作報告，當然買台NB比較舒適和便利

請先看清原發問者的需求。
  
<li>寫寫文章
<li>作報告
<li>外出時看看網頁
<li>週邊擴充性
  
我們並沒有一味批評 H/PC 的不是，而是根據原發問者的需求而提出建言。除了第三點是 H/PC 勝出之外，其它都是 laptop 為強。更何況連你自己都同意以原發問者的用途來說，是使用 laptop 較為方便。那又何必亂扯我們在胡亂批評？
  
不論 Sigmarion III 再怎麼超值，HP 728 再怎麼強好了。請問以一個新手來說，要把空機弄到可以讀寫中文、處理 Office 檔案要花上多少時間？張開眼睛看看 zaurus.cis92.net 吧。一堆人光是為了把 Sigmarion III 裝上中文輸入法就裝的哎聲遍野，更別提接下來要如何找可用的軟體及外接週邊了....
  
不是每個人都是很強的玩家，也不是每個人都有時間慢慢調教機子的。

DogHuang

各位講的太離題了吧....NB上的CPU快又能怎麼樣呢？NB上的作業系統Windows所需要的資源也是HPC上WinCE的好幾倍呀
  
每個機器的用途的不一樣，應該看看自己的需求。一直批評HPC，那就跟買一台PPC/Palm又有什麼用一樣？還不是廢物？嘻嘻...所以話不是這麼說的吧。有人會笨到買了J728就一定只用他所附的數據機上網嗎？那他的PCMCIA擴充槽紅外線是擺著好看的嘛？話說回來，PPC/Palm都還沒內建數據機呢，你如果你長跑國外或是在台灣旅行住旅館，就會知道數據機的好處。嫌太慢？自己不會把PIE的圖片顯示和聲音效果給關掉嗎？
  
當然如果要是製作報告，當然買台NB比較舒適和便利，這是無庸置疑的。但是HPC的好處就是他是電源一按畫面就來。當你迷路想看地圖不會想慢慢等Windows開機吧？當你在時間空檔時想做個筆記或想起什麼時，HPC附有鍵盤的好處就來了....我也曾經在飛機上用SIII打資料，回家後再把文件貼到電腦上編排...SIII和J728的見都算不錯用了。所以HPC和PDA這一類是輔助的工具，但不是用來取代NB/DT...當然你出門也不可能搬DT出門，也未必想帶體積又大又重的NB出門（即使subnote還是比HPC大太多了，價錢更是太高貴了...看看網路討論區買了的人又捨不得折磨subnote)
  
剛好SIII和Jornada728目前手上都有...J728表面積小比SIII好拿，但是拿過J728再拿SIII會有點感動....嗚嗚～～好薄好輕，幾乎忘了他的存在....呵呵，舉重若輕。
  
買SIII或是J728當然是看口袋啦...畢竟J728價錢幾乎是SIII的一半而已。但是如果你想在HPC上看圖片或漫畫，SIII是比較好的選擇。

小酒蟲

光是舊版的 Intel Pentium II 400MHz 就比 Intel PXA 255 400MHz 快上不知幾番了....8D8D8D

czh

KUSO CPU再怎麼慢還是比最快的HPC快很多倍

fish0225

ccshih wrote:
酒蟲兄，
  
可是SONY C1的CPU不是大家不看好的Transmeta Crusoe TM5800 867MHz? 跑起來不是聽說都有點鈍?!

小酒蟲 wrote:
C1XS，末代純種 Intel 機....
酒蟲正拿這台上網中。

c1也有非kuso cpu的機子

qmoisdog

> ONY C1的CPU不是大家不看好的Transmeta Crusoe TM5800 867MHz? 跑起來不是聽說都有點鈍?!
  
比起HPC不到500 MHz的強壯手
  
是有過之而無不及囉
  
--
至少軟體的Support上，強上太多了

ccshih

酒蟲兄，
  
可是SONY C1的CPU不是大家不看好的Transmeta Crusoe TM5800 867MHz? 跑起來不是聽說都有點鈍?!

Kevin C.

如果是想要上網&作報告
我會推薦買Sharp HC-7000會比較好
鍵盤和螢幕都較大,比較適合長時間使用

小酒蟲

gcvincent wrote:
不要把 hpc 當作 notebook 來要求, 你會過得愉快些.
就算跟notebook的周邊擴充性一樣好又怎樣? 還不是要用錢來堆砌?

這也是我後來棄 Sigmarion III 而就 SONY C1 的原因....，我已經丟失了那種努力研究轉檔、driver 支援的心力。

gcvincent

以上兩部機種絕對沒有 pc 鍵盤好用, ( 除非您的手很小又非常靈巧 )
  
1.長時間輸入, 折磨自己的肉體與意志吧.
  
2.作報告, 圖文並茂的軟體還沒有,  
728 內附 pocket office 與 pc 版 office l有著極大差距
S3 沒有內附pocket office, 但是有極佳的瀏覽軟體
  
3.外出看網頁, 如果你曾用( 28800bps ) 撥接上網而且依然可接受, 那恭喜啦!
pocket IE 看中文網頁一定也可以接受的
  
不要把 hpc 當作 notebook 來要求, 你會過得愉快些.
就算跟notebook的周邊擴充性一樣好又怎樣? 還不是要用錢來堆砌?
除非您是電器小天才, 自己完全 diy .
  
兩台各有各的好處, 各有對方所不及之處. 所以兩台都買吧!
  
mobile solution 是個錢坑