[新聞] 這種東西真的問世了！雷射虛擬鍵盤

markshia

記得很久以前曾經有人討論過這個。今天在網路上晃一晃，竟然發現這東西已經準備要上市了。這是由一家叫做IBZ的公司所製造的，他的網頁上說現在可以在網路上預定，99美金，三月中出貨。重量2oz. 大小大約一個比較大一點的打火機，內建鋰電（可撐三至四小時），支援電腦的USB，也支援幾乎目前所有的PDA。下面有兩段影片可以看到實際操作狀況：

http://www.pdapost.com/video/ibiz_cnbc_vkb3.wmv

http://www.pdapost.com/video/ibiz_techtv_fg_vkb.wmv

[ Last edited by markshia on 2004-2-28 at 08:43 ]

DaVinciCode

根據影片的解說有只出雷射鍵盤無法在大太陽下使用
所以有需要的人還是只能用傳統鍵盤
而且在使用的時候只能使用兩指神功
這大概是防止誤判鍵入吧
不過這對習慣十指神功的網友們來說就更不吸引人了
還說下個月就會在 RADIOSHACK 舖貨
RADIOSHACK賣零件還好啦
不過代理的電子產品就實在不怎麼樣了

K.K.

代理商報US$200 這種天價不知要賣給誰.....當然我也不敢進來賣

看過與試用過的情況, 我是不建議敗, 電力是一大問題, 沒電就無法使用, 還蠻耗電的. Driver 也不穩, 斷線情況時好時壞, 也許之後都會改進吧.

gcvincent

我猜是代理商一般都是原價x2~3倍吧,
上網( amazon ) 查 Nikon super coolscan 9000ed價格, 約 2000 美金
台灣 pchome 特價還要台幣十五萬元左右

如果是自己要的, 我情願買一台拼一下沒保固, 或者是用一半的錢出國
買回來. 再不然就是買兩台水貨吧!

K.K.

我們其實以經可以訂了, 但是廠商報天價(US$200) 所以還在橋價格.....

跟大家報告一下這個東西目前台灣準備有代理商引進
而且本人也給他試用了一下
其實他是靠距離來感應的並不用敲桌子
他是感應距離位置和動作
只要有動作就可以了
而且還在考量更換成注音輸入之類的（但需要ORDER一定的量）
不過一切都還在評估中
據說年底會出藍芽版的VKB
大家一起期待吧

markshia

今天因為別的目的而打電話去這家公司，順便問了什麼時候會出貨。據說，東西已經「在庫」了！如果順利的話，下禮拜應該就可以「宅配」了！不過這個人回答用的英文，並不是那麼直接的肯定句，依然用了一堆might、maybe類的句型。這究竟透露著什麼問題呢？不了！

總之，現實狀況並沒有絲毫的改變，那就是「繼～續～等～待～～～～」

markshia

Originally posted by matika at 2004-4-20 01:02 AM:
快4月底了, 網站上還是寫pre-order....

請問有人買到了嗎?

不可能吧！因為還沒有出。
PalmGear給的出貨日期是4/25，又曾經一度給5/15。
有可能這是一個雷聲大雨點小的策略。
繼續等待吧！

matika

快4月底了, 網站上還是寫pre-order....

請問有人買到了嗎?

matika

to markshia,

期待您的review!!

markshia

Originally posted by matika at 2004-3-27 09:16 PM:
剛看了一下訂購網頁, 好像要3月底或4月初才能出貨?

的確，在三月十日左右，就宣布了四月初才能出貨。我猜，之前堅稱三月中可以出貨的原因，可能是為了讓這家公司能夠在第一季的「財務報表」上，能夠有更亮麗的成績吧！因為，這樣就會有很多人在第一季的時候，預購這個虛擬鍵盤，那麼他們的股票應該可以得到比較好的表現。

依照這家公司的報導。三月初他們的總裁去以色列看貨，貨品還在進行組裝測試。最快三月底才能從以色列出貨到美國。這樣看起來，我會覺得iBiz這家公司四月初能出貨，應該就偷笑啦！反正他預購並不扣款，所以就慢慢給他等囉！事實上，我也覺得iBiz應該會等到CeBit結束以後，才出貨，因為這樣應該能夠得到更多的預購訂單，那麼在未來的財務規劃上，股價上，或許都可以有更寬裕的規劃吧！這或許是不需要太多成本，而能夠讓公司淨值增加的方法之一吧！

matika

剛看了一下訂購網頁, 好像要3月底或4月初才能出貨?

irvin

忽然想到這東西應該蠻適合附加在液晶螢幕的上面，
位置也剛好，如果不會用不習慣，還可以省一個鍵盤的桌面空間。
可以多多少少增加螢幕的價值...

Reder

Originally posted by nomoan01 at 2004-3-1 04:56 PM:
markshia兄，非常期待你『敲桌子』的心得報告
說不定改天你的心得是在『海綿、腿...』之類的東西上翹起來最順手

上面懶得一個一個回，
不過我想可以這樣試試看﹍

「在鍵盤上面打字，但是不要按下去。」

我覺得會類似這樣的手感吧？

聲音會不會很大聲，自己試著敲看看跟鍵盤聲音比較，我是覺得不會。

手感的問題是一定要適應的，能不能適應就看個人了。（我是連618c超淺鍵盤都打的不錯的人）


總歸一句話，這樣的產品的出現讓人看到了另外一種可能，好不好用現在瞎猜其實也沒有意義。就像多少人在網路上看網友照片到現場卻發覺，「原來照片就是照片﹍」

chihyi

這東東...如果成功的話說不定是一大革命呢....

我覺得我們不必預先在那邊猜想..要怎麼使用這個鍵盤...

等商品化之後..自然會針對這部份作改進....

而我們真正在使用時..也不會很用力去敲吧....cc

nomoan01

markshia兄，非常期待你『敲桌子』的心得報告
說不定改天你的心得是在『海綿、腿...』之類的東西上翹起來最順手

大貓頭鷹

敲桌子太大力會痛???
這個不是用機械式或薄膜式的鍵盤吧??是將反射回應到接收器上的，用摸的就可以為何要用敲的呢???敲桌子太大力會痛這個論點會不會有點原始??

markshia

哈哈哈！沒有必要為了這種事情，用這種方式討論吧！

其實，在國外的網站上，有不少人在擔心，改敲桌子之後，會不會反而對手指造成不良的影響。畢竟那是一個與目前大家習慣的鍵盤不同的平面，無論是回饋力與彈性都不一樣。不過，我自己回想，以前我最早用機械式打字機的時候，也是覺得按得很辛苦，後來慢慢習慣了，能夠掌握力度的控制了，就打得很順了。結果一開始改打電腦鍵盤，就發現我總是打得太用力，敲得很大聲，家人有時候還會來抗議我敲電腦鍵盤太吵，甚至擔心我手指會不會痛......
不過，過了幾個月，慢慢習慣電腦鍵盤的軟硬程度了，連敲擊的聲音都變小聲了，力度也會放輕了。

那麼，如果用打機械式打字機的力度去打電腦鍵盤會用力過當，那麼用打電腦鍵盤的力度去按一般的桌面，恐怕也會用力過當吧！所以，擔心傷到手指，也不是沒有道理的。只不過，這些都是適應的問題吧！介面不同，需要使用的技巧、力度、掌握程度，應該都會隨之改變吧！人不是機器，而是有彈性的生物，我們總在適應一些新玩意，不是嗎？從萬用記事本改成使用PDA記事，不也很多人經過了一段適應期嗎？我想不會有人明明覺得痛了，還用力的敲桌子吧！至少多數人會隨著使用一段時間後，慢慢適應的。（當然，還是會有人無法適用，或者用他們自己的習慣去辦事的，即使是電腦鍵盤，還是有不少人敲得太用力，而造成手指有傷害的，不是嗎？）

至於什麼虛擬方向盤。說真的啦！這些東西（如果真的有的話）都會經歷市場的考驗。我們也都沒有辦法精確知道在未來十年、二十年裡面，這個世界會虛擬到什麼程度。但是可以確定的是，一旦市場接受他成為主流，我們就需要去適應他，就需要去學習一種新的生活習慣。（適應未來的改變與科技，真是令人既期待又怕受傷害呢！）

這有點像早期的飛機用的操縱桿都是機械式的，而空中巴士系列飛機（或者新式的戰鬥機），則有很多改採「線傳飛控」技術。駕駛桿再也不那麼沈重了，駕駛桿變得可以跟電腦遊戲搖桿一樣大。這些對很多天天坐在飛機駕駛座前面的駕駛員而言是福音、是進步，但是終究還是有很多人喜歡「復古」，喜歡那種「重量感」與力度的回饋感（也有人覺得噴射飛機開起來沒有駕駛飛機的感覺，一定要駕駛螺旋槳飛機，才有那種「感覺」，不是嗎？）。就像前面有人講到手排與自排的關係一樣。說真的，要我天天開手排車在塞車嚴重的街道上穿梭，或許很有「開車感」，但是我受不了。不過在某些時候，很想要有一種特別的開車感覺時，手排就很有趣了。那麼，假設有一天所有電腦都不再有鍵盤，都改採所謂的虛擬鍵盤；假設有一天，汽車（或至少玩汽車電玩）不再有方向盤，都改採所謂的虛擬方向盤（天啊......）。恐怕，就算真的到了那一天，還是會有「LKK老電腦俱樂部」、「SPP復古車俱樂部」等著那些追求「那種感覺」的人吧！或許那一天我們中間有些人還會是這些俱樂部的死忠成員呢！（不過也說不定這種「假設有一天」的事情，並不會發生......）

還有上面有一位談到「在一般的狀態下，這虛擬鍵盤看起來不清楚」。在攝影時，有攝影光源的考量。為了讓觀眾更清楚的看到呈現出來的結果，把燈打暗以凸顯那個紅色雷射的感覺，應該是很理所當然的事情。那並不一定等於「肉眼看到的結果也必然如此」。我想，會照相的人應該都有類似經驗，有些肉眼輕易可以辨識的東西，在為他照相的時候，卻得調整光圈，或設法調整背景光源，才能在照片裡面呈現得很清晰吧！畢竟「肉眼」跟「鏡頭」不是一樣的「構造」吧！

恩！說回正題，小弟已經在網路上預購一個iBiz的虛擬鍵盤了，據聞3/15可以開始出貨，應該那之後幾天就可拿到了（如果真的順利出貨的話）。屆時有機會，小弟再把使用心得介紹給各位！那時候應該可以有比較客觀的分析給各位參考。

[ Last edited by markshia on 2004-3-1 at 16:32 ]

matika

Originally posted by nomoan01 at 2004-3-1 15:29:
每個人都有表達自己想法的自由
當然matika也是可以
但我不知道哪一點去得罪別人或是影響到別人
如果matika是這樣對待新來的朋友
那我無言以對
因為基本上，這邊還是一個很不錯的討論區

以下是matika對小弟提出的疑問
讓小弟解釋一下：
Q1.看場合使用吧~ ，有人強迫你用力敲嗎?
A:
當然是不會有人強迫你用力敲，不過就算沒用力敲，『長期』下來一樣會有傷害
沒長期使用，當然就另當別論

Q2.從頭到尾就沒人提虛擬方向盤.
A:
的確是沒有人提到『虛擬方向盤』，但是irvin兄提到的『只有方向鍵的遊戲專用鍵盤』，讓小弟聯想到『虛擬搖桿』而間接提到『虛擬方向盤』的想法。

以上是小弟的解釋

[ Last edited by nomoan01 on 2004-3-1 at 15:30 ]

那我是不是有得罪你呢?

我本來就事論事, 並不是要攻擊你, 請不要想太多.

1. 這個產品本來就不是要完全取代現有的實體鍵盤.

2. 所謂長期傷害, 還沒有人用過就要講, 那我是不是要說你有失公平呢?
    無法舉證就說傷害, 是不是也要講你危言聳聽呢?

3. 這是鍵盤, 不是搖桿, 也不是方向盤.

nomoan01

每個人都有表達自己想法的自由
當然matika也是可以
但我不知道哪一點去得罪別人或是影響到別人
如果matika是這樣對待新來的朋友
那我無言以對
因為基本上，這邊還是一個很不錯的討論區

以下是matika對小弟提出的疑問
讓小弟解釋一下：
Q1.看場合使用吧~ ，有人強迫你用力敲嗎?
A:
當然是不會有人強迫你用力敲，不過就算沒用力敲，『長期』下來一樣會有傷害
沒長期使用，當然就另當別論

Q2.從頭到尾就沒人提虛擬方向盤.
A:
的確是沒有人提到『虛擬方向盤』，但是irvin兄提到的『只有方向鍵的遊戲專用鍵盤』，讓小弟聯想到『虛擬搖桿』而間接提到『虛擬方向盤』的想法。

以上是小弟的解釋

[ Last edited by nomoan01 on 2004-3-1 at 15:30 ]

matika

Originally posted by nomoan01 at 2004-3-1 14:08:

打電動用這種東西玩起來應該不怎麼過癮吧！
有些東西還是要能用手掌握還是比較好的
例如說汽車的方向盤改成了虛擬方向盤
那駕車的樂趣就少了很多
真實感就少了更多
就像以前開手排的人
現在開自排，就少了許多開車樂趣

從頭到尾就沒人提虛擬方向盤.

matika

Originally posted by nomoan01 at 2004-3-1 13:58:
我覺得會很吵，因為敲鍵盤就已經不是很安靜了，更何況是敲桌子
此外
這樣的設計對於手指的傷害可能會更大吧
而且又沒人體工學的設計

另外看了第一段的影片
在一般的狀態下，這虛擬鍵盤看起來不清楚
只有在黑夜使用的鍵盤
這樣使用起來也不怎麼方便

理想跟現實可能還是有些差距吧！
因為很炫的東西不一定好用

[ Last edited by nomoan01 on 2004-3-1 at 14:03 ]

看場合使用吧~
有人強迫你用力敲嗎?

czh

這種東西只是讓特殊使用者在不方便的地方求個方便罷了
有這種東西至少可以讓有需要的人多種選擇
不要把他想成可以取代目前的任何方案

TRG-PRO

唉, 等於眼睛直接看雷射光的反射..
   打字一定要看鍵盤的人...

nomoan01

Originally posted by irvin at 2004-3-1 01:01 PM:
可以自己增加layout
這意思就是這個鍵盤不只可以當作一般鍵盤用摟～
我可以弄個只有數字鍵的雷射鍵盤，
或只有方向鍵的遊戲專用鍵盤

打電動用這種東西玩起來應該不怎麼過癮吧！
有些東西還是要能用手掌握還是比較好的
例如說汽車的方向盤改成了虛擬方向盤
那駕車的樂趣就少了很多
真實感就少了更多
就像以前開手排的人
現在開自排，就少了許多開車樂趣

nomoan01

我覺得會很吵，因為敲鍵盤就已經不是很安靜了，更何況是敲桌子
此外
這樣的設計對於手指的傷害可能會更大吧
而且又沒人體工學的設計

另外看了第一段的影片
在一般的狀態下，這虛擬鍵盤看起來不清楚
只有在黑夜使用的鍵盤
這樣使用起來也不怎麼方便

理想跟現實可能還是有些差距吧！
因為很炫的東西不一定好用

[ Last edited by nomoan01 on 2004-3-1 at 14:03 ]

matika

Originally posted by irvin at 2004-3-1 13:01:
可以自己增加layout
這意思就是這個鍵盤不只可以當作一般鍵盤用摟～
我可以弄個只有數字鍵的雷射鍵盤，
或只有方向鍵的遊戲專用鍵盤

你可以把他想像成投影片一樣...

也就是說, 如果有廠商要引進臺灣, layout 是可以改成有注音或是倉頡的 layout.
(就像印刷鍵盤一樣)

但是, 應該不會讓使用者自己改, I guess..