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[匪] 連汽車也可以仿冒

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  • TA的每日心情

    2011-7-12 21:06
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    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2004-6-15 09:40 |只看該作者 |正序瀏覽
    過一陣子想存前買HONDA CR-V,現在看到竟然有仿冒的CR-V!!
    這種國家真是可怕,仿冒飛機、戰鬥機、飛彈,現在竟然連汽車也在仿冒,還振振有詞,真是『匪夷所思』!!!


    記者丁萬鳴/攝影  

    記者丁萬鳴/專題報導   
    2004/06/14  
    --------------------------------------------------------------------------------
    大陸仿冒車 本地賺得多 還外銷中東  
      
    大陸仿冒車已逐漸打進國際巿場,河北雙環推出的S-RV都巿休旅車仿冒本田CR-V,讓本田在大陸巿場吃足苦頭。

    北京車展上,幾名操著中東口音的老外,興致勃勃圍著河北中興汽車廠馳野2400型休旅車端詳,這款休旅車外型酷似日本本田CR-V,售價卻不到CR-V的一半。
    今年北京車展,不少「仿冒車」教人大開眼界,去年7月CR-V在廣州本田廠風光下線,不到2個月,多家大陸國產車廠都推出和CR-V極相似的都巿休旅車,僅河北保定巿就有雙環、中興、新凱3家車廠生產與CR-V外型極為相似的汽車。

    本田憤慨之餘對雙環車廠生產的與CR-V外型極為相似的休旅車S-RV提出侵權訴訟,雙環不干勢弱反控本田誣告。近年在大陸投資的外資車廠對大陸國產車廠提出侵權訴訟層出不窮,但不是不了了之就是敗訴,本田討回公道的機會微乎其微。

    關鍵是大陸國產仿冒的休旅車,每輛售價只要8至9萬元人民幣,本田CR-V則高達23萬元人民幣。雙環公司一位主管不但否認仿冒,還理直氣壯表示該公司是生產符合中國國情的汽車工業和打造大陸百姓買得起的汽車。

    不僅如此,浙江吉利去年新推出的「美人豹」跑車,號稱中國大陸第一款自主研發設計的性能跑車,但許多車迷總會覺得美人豹似曾相似,因為美人豹與日本三菱EVO-LUTION跑車極為相似。

    大陸仿冒車不僅傷到跨國車廠在大陸的利益,而且也開始侵蝕其在國際巿場的利益。去年中興汽車外銷7200多輛休旅車,還出口數千輛套件至土耳其、埃及等國組裝,今年前4個月整車出口已超過4000輛。

    不僅小車,連重型卡車大陸都照仿不誤,例如國營中國兵器工業總公司所屬包頭重車廠,就改名北方奔馳重車公司,商標也和德國朋馳大同小異,其實該公司只有一款車採用德國朋馳引擎,卻對外宣傳採用朋馳技術,很容易讓一般人誤解北方奔馳和德國朋馳有合作關係,其實兩者毫無關係。

    仿冒車之所以能在大陸橫行,在於大陸政策規定外資廠到大陸投資自製率必須達50%以上,外資為達自製率規定,引進大量汽車零組件廠和技術到大陸,讓沒有和外資車廠合作的國產車廠也可以輕易取得低廉和品質不差的零組件。

    例如中興汽車的車燈就由台灣車燈大廠堤維西公司供應,堤維西也同時供應本田車燈,中興汽車負責人自豪的表示,這是兩岸合作發展民族工業最好範例。長期參與大陸汽車工業發展的福特中國公司副總許國禎認為,外資車廠在大陸面對仿冒別無他法,只能禱告自己的車型不要被仿冒。

    「仿冒有理、盜版無罪」,大陸的汽車工業經常扛著民族工業的大旗,汽車也不例外,例如安徽奇瑞QQ迷你車雖然仿冒通用和上海通用合資生產SPARK小汽車,遭到通用控告侵權,不但未受到法律制裁,北京青年報更撰文評論QQ車價性能比SPARK好。QQ車在同級轎車廠中銷售量排名第1,單月達5千至6千輛以上。

    [ Last edited by erlong on 2004-6-15 at 15:15 ]
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    發表於 2006-6-28 13:44 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    反正現在美國人打的如意算盤就是這樣
    利用大陸超低的勞力材料成本,再引進美國的技術(請一些專業人士如Pininfarina,設計外型跟內部結構)
    照理說是魚幫水水幫魚,互取所需

    但常常就是合作個兩三年後,奇瑞技術學會了,又另外去開一間獨立的子公司
    把母廠技術搬過去,生產搞內銷或是外銷除了美國以外的地方
    於是你也很難告他copy...

    基本上外資也不可能在中國獨立設一個汽車製造廠
    就算那天真的成立了一個廠..請的員工也很快會被連人帶技術一起挖角
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    發表於 2006-6-28 13:03 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    什麼都可模仿阿. 仿冒應該是說不是LV的, 卻在外面印上LV的標籤
    上面所說的汽車都只是模仿...一分錢一分貨...

    大陸還有汽車廠出產SUV, 一台只要10萬草紙...相信嗎...還出口去中東跟俄羅斯國家
    反正車子可以跑就好了...管那個多, 除非生活水平提升, 不然還是先求有再求好
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    發表於 2006-6-27 15:30 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    樓上說的有道理。
    因本身是開HONDA ACCORD第四代,台灣俗稱K5。
    之前的文章提到,韓國現代車廠有一款車不停的模仿各代ACCORD,其中包含K5。
    有時在路上便會遇到遠看像K5,近看卻是現代車的車子。
    不過君不見現代汽車似乎已經跟以前不一樣了,市佔率節節升高。
    雖然個人對於韓國車完全沒好感,但別人的進步卻是不斷,台灣呢?
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    發表於 2006-6-26 09:05 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    我覺得仿冒是創造的開始,
    學鋼琴也是先彈古典名曲,長大後才會自己作曲!
    我們學畫畫不也先仿名家的畫風,
    學唱歌不也先從歌星的歌唱起,

    其實我們想想自己.我待過二線機車廠負責工業設計!
    台灣的二線廠機車廠,有作一些電動機車,或汽油機車.
    也是買市面上一些成品副廠零件來組,
    機車外型的也使用公模,或開幾副新模,以跟原copy車型長的儘量不像.
    拼拼湊湊成一台,像是豪邁改大輪,yamaha 馬車改外觀....
    門檻不高,不會作引擎,也能生產機車.
    台灣買的不多,因為便宜外銷到外國不少!
    所以也都跟大廠牌的設計很像!

    至於汽車,自從裕隆汽車搞掛的台灣自己設計的飛鈴101後,
    台灣都只有國產化日本車...
    我們連二線拼拼湊湊公模及副廠零件的汽車廠都沒有!
    p.s大陸的QQ外型據說是臺灣設計公司設計的!

    [ 本文章最後由 gwoking 於 2006-6-26 09:20 編輯 ]
    台南想學吉他(電吉他)可找我

    我的部落格,http://tw.myblog.yahoo.com/gwoking/

    http://tw.myblog.yahoo.com/gwoking/
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    發表於 2006-6-26 02:27 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    原文章由 kouyoumin 於 2006-6-25 20:43 發表

    被Pininfarina仿冒??

    不好意思,昨天不能打中文~~
    我想說的是,所謂"仿冒"無非是個爛設計而已,那輛仿CRV的應該除了外形幾乎沒有和CRV相同的地方。完全仿制一輛車並不是件容易的事,說逆向工程實在高看那些小厰了,他們應該只是去找些現成的配件拼湊一下而已。而現在很多大陸車厰發現自己確實做不好外觀設計,就把這件事交給外國人去做了,奇瑞這輛車是請Pininfarina設計的,還有個叫華晨的車廠也把設計交給了意大利人。引擎不行?奇瑞花錢找了奧地利的設計師來合作,在這種全球化的年代,只要能賺到錢,什麽都能變出來~~~
    btw
    achen貼的那些仿別人外觀的吉利都是幾年前的車型了,現在吉利好像做的不錯,去年還在detroit車展看到他們的車~~~

    [ 本文章最後由 magellan 於 2006-6-26 02:37 編輯 ]
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    發表於 2006-6-25 21:04 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    約在7、8年前,當初接到過大陸的模具,是機車的成品圖, 仔細一看,和台灣的X風相似度約 95%,拿到的圖面,用尺量的和上面的圖示標的相差有4-5mm,真不知道要做模具要用什麼當標準,成品圖拿到的通常是1:1,只能說大陸人太厲害了,圖面不對,模具還是可以開的出來,然後還可以量產,想不到現在進攻到汽車了,改天保模撞壞了,買了零件,可能會裝不上去喔。
    下班人生
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    發表於 2006-6-25 20:43 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    原文章由 magellan 於 2006-6-25 13:13 發表
    http://car-reviews.automobile.co ... -model-range/1679/0

    The first Chinese car for American market will be Chery M14, a hardtop convertible. 仿冒ed  by Pininfarina

    被Pininfarina仿冒??
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    發表於 2006-6-25 18:48 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    各車廠車型,參考參考...

    http://auto.163.com/product/2/2_ofmark.html
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    發表於 2006-6-25 16:10 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    說真的...有人開過或是買過這些汽車嗎?
    之前在大陸沒機會開車,只有騎過大陸某廠的"APEX‧改"...XD,
    騎起來除了很會抖之外也沒啥特別的啦,除了車主(協力廠商)說那個引擎已經縮了兩次之外= ="
    真想看看這些仿冒車上撞擊測試的結果啊
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    發表於 2006-6-25 15:47 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    大家消消火氣
    針對主題回應吧

    中國仿冒 BMW 大七


    中國仿冒 賓士 C Class




    中國仿冒 Toyota Altis (下)


    中國仿冒 Honda CRV
      

    中國仿冒 Totoya Supra


    [ 本文章最後由 achen 於 2006-6-25 16:01 編輯 ]
    SugarSync 點此註冊, 謝謝
    [url=http://db.tt/nHX1VKU]Dropbox 點
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    發表於 2006-6-25 13:13 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    http://car-reviews.automobile.co ... -model-range/1679/0

    The first Chinese car for American market will be Chery M14, a hardtop convertible. 仿冒ed  by Pininfarina




    [ 本文章最後由 magellan 於 2006-6-25 13:25 編輯 ]
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    人生如夢,夢如煙,煙如屁,所以人生如放屁?!

  • TA的每日心情
    難過
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    [LV.7]常住居民III

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    發表於 2006-6-24 19:49 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    成本是考量,但是請先考量一件事,
    目前對廣大的中國民眾而言,先要"有",然後才會要求"質量",
    這就是問題的所在.

    君不見台灣也走過相同的一段歷史?
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    發表於 2006-6-24 17:52 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    最近剛從上海展覽我的攝影器材回來,遇到一位大陸人看到我的產品說...我的產品很好良設計,他要做出來來賣...
    我說歡迎仿冒!!拜託!!因為我知道他仿冒我產品的只是外表,裡面某些關鍵技術不好做,再加上買我的器材還要上課才可以使用,
    一般人是不會用的,我今年在大陸展了3個地區,都是遇到這些問題!!不過還好我的價格在大陸地區很合理,那是因為我已經算出
    大陸所製造出的成本,跟預測仿冒所要賣的價格,跟我台灣製造的價格差異,以及我給大陸代理商高優惠的利潤,才能使大陸代理商挺我,
    我到大陸賣產品早有備仿冒的準備,反正仿冒就仿冒吧!!我賣我的你賣你的...

    http://www.dvworld.com.tw/forum/ ... &threadid=53138
    裡面有部分相片看一下!!
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    發表於 2006-6-24 12:45 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    所有的一切
    都是以國家利益為基礎
    所謂的仿冒不仿冒、專利不專利、環保不環保
    其實最底層的意義是保障本身的權利
    而其標準是以大家公認的範圍所定出的標準
    很多人都認為這是不可憾動的標準
    其實是可以變動的
    所以可以看到很大的公司彼此之間玩的是專利(劃線遊戲)
    國家之間玩的是法律(推線遊戲)
    就是在推那一條線(推得動這條線,可是比賣東西所得的利益大的多)
    根本條件是~本錢夠你才能玩的起!!

    每一個國家或多或少都在推那一條線
    有力的就推的多~沒力的就推的少
    為什麼很多人看不透這些遊戲
    (有點可以說是:殺一人犯法,殺一萬人成王的講法)
    其實動不了的是在層層限制下的我們
    在某個程度以上的~其實就是個沒有法律的野蠻世界
    所以我們還看的到戰爭的發生.....每個國家都花很多錢在武器上

    為什麼國家的存在一直被告知很重要
    因為國家的力量可是很可怕的
    而且沒有一個國家是為了公平而開放市場給外資
    也不過是想要獲取對國家(人民)的最大利益

    總歸一句話:多關心自己的位置,別老看別人,
    就算天(國家)會下金雨(政策利多),你也要站在接的到的地方
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    發表於 2006-6-24 10:06 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    原文章由 joe1073 於 2006-6-23 18:32 發表
    大陸車要外銷美國

    歐洲撞擊測試只拿一分,假人勉強留全屍那型嗎?

    [ 本文章最後由 小酒蟲 於 2006-6-23 19:08 編輯 ]
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2006-6-24 10:04 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    昨天在有線電視的日本台上看到了一個節目,說明日本的產業在東南亞如何受到中國企業的打擊,其中當然包括仿冒。
    節目中提到一段,HONDA機車本來在越南佔有率高居第一,約有百分之6、70以上,但面對中國仿冒機車(其中更有直接貼上HONDA標誌的),因其售價低廉,卻被打的慘不忍睹,市佔率調到10幾%。
    日本本田的作法是,買一台中國製的機車,也來搞個類似『逆向工程』的作法,拆解零件、分析、找出零件來源、比較為什麼供應零件商可以如此便宜供應,再找出優良的零件代工,供應本田零件。
    終於可以造出價格便宜,又有本田高品質的機車。
    結果重新奪回佔有率。
    所以老話一句,有競爭,才有進步。雖然面對的可能是不公平的競爭,但想辦法面對,才能在激烈的廝殺中存活。
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    發表於 2006-6-24 09:32 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    最近工作上剛好有接觸到一些些
    大陸車要外銷美國了
    http://www.vvcars.com/index.html
    網頁作的還不錯,每各選項都有演講影片刻畫美麗的遠景
    (有傳聞說這間公司幕後有索羅斯先生的參予)

    預計先從奇瑞QQ開始
    奇瑞這間車廠從各個車廠買一些主要元件,自己再作整合的動作
    QQ這款式跟韓國買的生產線,台塑一號也是一模一樣的東西,一樣是整條生產線從韓國買進

    大陸這個世界工廠能生產的東西真是越來越多了

    [ 本文章最後由 joe1073 於 2006-6-24 09:58 編輯 ]
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    發表於 2004-6-17 02:08 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by erlong at 2004-6-17 00:35:
    HONDA的獨家絕活---- i-VTEC,應該不是那麼容易的吧!!!

    i-VTEC~~~i-VTEC~~~i-VTEC~~~i-VTEC~~~i-VTEC~~~

    |
    |
    |
    |
    |
    V

    [ Last edited by RSX on 2004-6-17 at 02:09 ]
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    發表於 2004-6-17 00:35 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    我個人覺得『模仿』與『仿冒』是不一樣的。如同有些樓上大大所說,文章、科技....等等有些東西本來就是學習別人的專長而加以改造,加上自己的智慧結晶。這應該是模仿。譬如說,當年休旅車開始流行時,各車廠應該也試互相學習車子的外型、內裝等等設計,所以均不見許多的車子外型均有些神似。
    但仿冒就不一樣了,仿冒應該是「魚目混珠」,讓有些消費者分佈清楚是正廠的還是假的。譬如說,你買了這新聞中所說的S-RV,但把所有的MARK都改成HONDA的CR-V,會讓一般人可能搞不清楚,這就是仿冒。
    不過我也不認為HONDA的汽車科技可以那麼容易被仿冒成功,例如HONDA的獨家絕活---- i-VTEC,應該不是那麼容易的吧!!!
    只是這種完全不尊重別人智慧的血汗,實在太誇張了。
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    發表於 2004-6-17 00:09 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    除了仿冒之外,對岸吹噓的能力也是一流的。
    整車進口的bmw 325,只是把輪子裝上就號稱"國造",真不知該說什麼…
    不過的確大陸要真正開始生產bmw的車子了…
    市場大好像什麼都能搞…
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    發表於 2004-6-16 15:43 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by mace at 2004-6-15 02:40 PM:



    ╮(╯_╰)╭  還是不甚懂...不過謝謝您說明  ^^


    Mace 兄, 您風度真好!!
    這點真是佩服您!
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    發表於 2004-6-16 13:29 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    你去了土匪窩..還叫他們全部聽你的放下屠刀
    結局不外是
    1.你真的夠力..土匪都聽你的
    2.你不夠力.被吃乾抹淨一角踢開又耐他何?
    今天很明顯結果是2
    你硬要去人家家裡講你的道理
    秀才遇到兵..你講也講不聽
    偏偏你還是想賺他的錢

    大陸那邊官意民意都護者自己人
    外資車廠投資前也不是不知道吧
    copy風盛也不是不知道吧
    要嘛你照他的規矩玩..自己作到人家仿不到
    要嘛你聯合外資政商關係施壓逼他照你的規矩玩

    不然難免像少林足球一樣
    他覺得隨身帶修車鈑手踢足球"很合理"啊
    那你呢...玩不玩?
    大部分大公司也是硬著頭皮撐
    看在日後的發展趨勢上..跟他玩
    希望野蠻人也會有進化的一天
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    發表於 2004-6-16 12:02 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    這個討論串的火藥味好重哦....


    不會啦~~這只是思考方向不同

    如果我是商人,我一定以"賺錢"為主要
    如果我是發明家,我一定會以"願景"為人生目標

    道德與現實間的交錯,你我都有過....

    看段考或是月考,做不作弊不重要?
    那是風險及報酬率的問題...

    也是心態上的問題罷了~~

    交換意見而已,可以嚴肅的看待,也可以看完就笑笑
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    發表於 2004-6-16 11:44 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    這個討論串的火藥味好重哦....

    大家都不要爭了啦!!!
    孫中山先生早就教導過我們了,
    要迎頭趕上!!!
    這不就是了嗎?

    下面順便附上一邊從 google 查來的相關文章,
    由此可知那些人為何可以 COPY 的如此理直氣壯了.

    怎麼說是國父的信徒?

    在新視窗開啟框架網頁內容 (瀏覽器不支援框架功能的話可以使用)
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    發表於 2004-6-16 11:15 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by joe1073 at 2004-6-16 10:22 AM:


    這我到不覺得有政治意味
    他們是真的醬認為的
    整件事合理又合法

    合理:該公司是生產符合中國國情的汽車工業和打造大陸百姓買得起的汽車
    合法:遭到通用控告侵權,不但未受到法律制裁,北京青年報更撰文評論QQ車價性能比SPARK好

    只是不是合你的理..不是合你的法

    智慧財產權這觀念中國是有的...但共產國家裡這不是屬於全體同志的嗎?


    這邊的合理合法也只是符合中國那種奇怪的地方吧,
    自己抄別人的完全沒有問題呀...

    那這樣要智慧財產權幹嘛?
    反正共產嘛, 你的專利也就是大家的專利

    那你怎麼不把你的財產拿出來讓大家共用呢, 反正也是屬於全體同志的.
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    發表於 2004-6-16 10:48 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by joe1073 at 2004-6-16 10:22 AM:


    這我到不覺得有政治意味
    他們是真的醬認為的
    整件事合理又合法

    合理:該公司是生產符合中國國情的汽車工業和打造大陸百姓買得起的汽車
    合法:遭到通用控告侵權,不但未受到法律制裁,北京青年報更撰文評論QQ車價性能比SPARK好

    只是不是合你的理..不是合你的法

    智慧財產權這觀念中國是有的...但共產國家裡這不是屬於全體同志的嗎?


    我只是想知道當您的心血結晶被"合理合法抄襲"後是否還能以那麼輕鬆的心態看待......B)
    Overtaking is Art......
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    發表於 2004-6-16 10:22 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by bRyce at 2004-6-16 10:00 AM:
    關鍵是大陸國產仿冒的休旅車,每輛售價只要8至9萬元人民幣,本田CR-V則高達23萬元人民幣。雙環公司一位主管不但否認仿冒,還理直氣壯表示該公司是生產符合中國國情的汽車工業和打造大陸百姓買得起的汽車。

    有著濃濃的政治意含



    這我到不覺得有政治意味
    他們是真的醬認為的
    整件事合理又合法

    合理:該公司是生產符合中國國情的汽車工業和打造大陸百姓買得起的汽車
    合法:遭到通用控告侵權,不但未受到法律制裁,北京青年報更撰文評論QQ車價性能比SPARK好

    只是不是合你的理..不是合你的法

    智慧財產權這觀念中國是有的...但共產國家裡這不是屬於全體同志的嗎?
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    發表於 2004-6-16 10:00 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    關鍵是大陸國產仿冒的休旅車,每輛售價只要8至9萬元人民幣,本田CR-V則高達23萬元人民幣。雙環公司一位主管不但否認仿冒,還理直氣壯表示該公司是生產符合中國國情的汽車工業和打造大陸百姓買得起的汽車。

    有著濃濃的政治意含

    不過在台灣內部其實也充斥相同的言論, 尤以土地化的政治角力之中,常見對非法,違法或對人民不利解釋的情況下,政治人物通常在結語前拋下一句 "我是愛台灣的" 企圖來讓整個事件合理化

    在台灣,我們要求ADSL降價或是MS的產品售價降價都是合理的,但是否要政治力的介入或強制要求卻有待考量的,而對資訊產品想以盜版價格來合理化盜版行為,是不可原諒的事

    美國認為台灣的盜版情況相當嚴重,但不表示美國沒有盜版或美國極重視智財權,只是他們情況稍輕,而且也不像台灣如此大刺刺地使用盜版品

    我也經常使用盜版品 , 但情況並不能因為我在使用 , 而盜版行為就該被合理化

    我們是否要以嚴正態度去看待問題, 而不是因為某人提出質問時, 不去看待問題, 而去審問提問人是否有任何的問題, 不因提問人的人格品德有問題,使得原先的問題被忽視或合理化 (PS: 若提問人的所提出問題不應對個人或特定團體的品德,隱私....)
    [url]http://www.9999.com.tw/m1202s.asp?Q1=27054444&q2=20030123145525[/url]
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    發表於 2004-6-16 09:43 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by 小酒蟲 at 2004-6-16 07:12 AM:

    AMD CPU 最早是得自 Intel 的授權。


    是IBM?? 太久遠的事了...
    [url]http://www.9999.com.tw/m1202s.asp?Q1=27054444&q2=20030123145525[/url]
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