代理商的迷思

bluemax

不曉得大家對AOpen還有沒有印象？

最近因為想升級，所以上網survey看要用哪一家的主機板？
看來看去就AOpen AX4SPE MAX II這一塊較符合自己的需求。
但是問題來了，我跑遍了光華和NOVA居然只有兩家在報價單上有AOpen的MB。還都是舊型號。

這時我就直接打電話給AOpen，想問到底哪裡可以買到AOpen的MB，而AOpen的人請我聯絡"志x國際"。

打過去志x台北的電話，總機小姐說現在因為正值展覽，業務都不在，無法回答我的問題。

好吧，那我打去高雄那邊問問看吧，這時就精采了，那位先生跟我解釋了因為AOpen的板子之前出過問題，所以店家不太願意進貨。還說前一家代理商就做不好！

也許是我太雞婆，我建議說如果一個產品曝光率不高，跑遍了光華和NOVA都找不到的話，那要如何讓一個產品重新讓大眾接受呢？那我跟零售商訂貨可以吧？結果志x的先生霹哩啪啦就跟我扯了一堆如果有一個user跟零售商訂貨，而零售商跟志x訂貨，可是志x跟AOpen訂貨不可能只訂一片MB，志x要負擔庫存壓力之類的生意經！

其實站在一個user的角度，他說的都不是我的問題，如果我今天買不到一個東西我還要考慮這麼多的話，那還要代理商做啥？我認為想辦法把產品推銷和鋪貨出去本來就是代理商的責任。

會打這篇文章其實是因為心中有點生氣，再加上國內服務做的好的代理商實在也不多，像HDD的保固就是一個例子。我會支持AOpen的產品，可是我很痛心AOpen的產品居然是這樣被對待，市面上找都找不到的產品要如何去支持呢，就算產品本身再優秀，買不到也是枉然ㄚ！

irdiot

我有一個類似的經驗，因為小朋友把跟學校借的書弄丟了，
學校要家長買一本回去還，問題這是套書中的一本而已，
本來還不給單買，非要學校出證明才行，
打電話到出版社，本來想問問門市在哪裡？
結果出版社堅持要我跟他們的業務聯絡，說門市買不到？
寧可業務送到我家來，也不肯我跑一趟門市？？

這算不算也是另一種代理商的問題？

polar168

Originally posted by alberthuang at 2004-8-9 08:38 PM:
禁止在台灣以外地區銷售跟保稅倉有有何關係，
那只是禁止出口吧。
現在說保稅倉是指廠商為了租稅優惠，所以必須將貨品置於港口的倉庫，當要出口時直接提領出口的。
這種倉連人員進出都有管制，而且送進多少，就要出口多少，絕對不能有短少。否則就有逃漏稅。以及走私的嫌疑。

稍微解釋一下紅字的部份:

第一句是指客戶的貨物在運送到台灣時並未完稅進口, 而是報關進儲保稅倉庫(只是先住進保稅倉庫), 待貨物售出時再經過報關手續由保稅倉庫出倉進口(實際進口)

而第二句應該是進儲多少, 就要出倉進口多少, 而如果進儲時限到了就要原貨退回.....

gstyle

Originally posted by alberthuang at 2004-8-9 09:02 PM:

你問的不是保稅倉庫，
我回答的也是保稅倉庫。

是沒錯,

但看起來,就像是政府搞的什麼
XXX中心.
還一堆,
之前最早好像有六大中心,
不過都己經改朝換代了


不過還是謝謝你,讓我知道一些新東西,

alberthuang

Originally posted by gstyle at 2004-8-9 09:00 PM:
這個是不是什麼境外航運中心的東東

你問的不是保稅倉庫，
我回答的也是保稅倉庫。

alberthuang

Originally posted by Dacklaa at 2004-8-7 02:36 PM:


美國有一個好處,廠商網上找的到的,大多買的到!
台灣則是看的到吃不到!台灣市場也不是太小了!
以資訊產品來說可比廣東還大喔!但也不知道為
什麼,主機板就那三家,好像美國Wallmart喔!每種
永遠是那幾款東西!我後來規納一下看是否有道理

廠商->產品->通路->消費者購買 ->市場形成->降價競爭->

通路大量採購壓低成本->商品多樣性減少->消費者買不到

所以這是消費者的宿命

或許該這麼說，所有產品本來就會一市場特性有所改變，
或許你覺得台灣的資訊市場很大，但如果你是品牌商或製造商。
你會知道台灣的市場有多大，大小並不是由光華商場的人潮可以看出來的，
因為在台灣，電腦產品已經有點像消耗性商品了，（或者應該說零組件）
對依於個廠商而言，他所會做的事是盡量將產品簡單化，
才不至於養更多的維修或服務人員。
反觀歐美市場，在商用或家用市場上，
電腦產品的替換並不會像亞洲地區這麼快，
所以有許多在台灣可能已經看不見的東西那邊反而可以找到。
但相對的，最新的產品那邊或許有，但是量就不一定會這麼大。
在美國，要買划算或是較新的產品，並不在傳統通路上，
必須上Internet才會找的到。
原因不外乎網路商店所需的店面及人力不像傳統的要求那麼高，
所以他們可以實驗性的進一些產品，或者有些廠商就是專門找某些商品來販售。
台灣的網路購物並不如美國普及，如果當有一天網路市場也能狗像光華一般的營業額時，我想說不定就會有主機板或是硬碟專賣店出現，那麼品牌的選擇性就會多很多了。
但先決條件還是一樣，除非你的市場讓他覺得夠大，
否則他還是不會為了一片主機板出貨給你的。

gstyle

這個是不是什麼境外航運中心的東東

alberthuang

Originally posted by gstyle at 2004-8-9 08:19 PM:
[quote]Originally posted by 小酒蟲 at 2004-8-9 06:33 PM:
簡言之會禁止賣入台灣。

我只有看過教科書,有禁止在台灣以外地區銷售

有那些情況,會禁止賣入
這樣不是連水貨都不行了 [/quote]
禁止在台灣以外地區銷售跟保稅倉有有何關係，
那只是禁止出口吧。
現在說保稅倉是指廠商為了租稅優惠，所以必須將貨品置於港口的倉庫，當要出口時直接提領出口的。
這種倉連人員進出都有管制，而且送進多少，就要出口多少，絕對不能有短少。否則就有逃漏稅。以及走私的嫌疑。
這是從基隆關稅局找到的官方解釋，自己看一下。
原文在此： http://www.klcb.gov.tw/klcb//item6(930709)/3.htm#72
保 稅 倉 庫（Bonded Warehouse）
經海關核准登記供儲保稅貨物之倉庫謂保稅倉庫。運達通商口岸之貨物，在報關進口前，得申請存入保稅倉庫，在規定存倉二年內，原貨退運出口者免稅。
存倉之貨物，在規定存倉期限內，貨物所有人或倉單持有人，得申請海關核准於倉庫範圍內整理、分類、分割、裝配或重裝。保稅倉庫設立地點，應經海關認為適當始得設立。
保稅倉庫之性質，係介於貨物報關納稅及貨物退關復運出口的緩衝位置。它一方面為海關留置應稅貨物，在其未繳納稅款前，不致流出，使關稅得以保障，另方面貨主無須先繳稅而得重行整理始行報關，且遇稅率修正時，亦可等待修正後適用較低之稅率，再者貨物在倉庫等待買方，可給貨主從容處理時間及節省稅費。
保稅倉庫分為三種：
一、普通保稅倉庫－存儲一般貨物。
二、專用保稅倉庫－專供儲存供經營國貿易之運輸工具專用燃料、物料、危險品、重整貨物、修護船艇或飛機、貨櫃等器材、展覽品、礦物油、免稅商店銷售用之貨物等。
三、發貨中心－專供存儲自行進口或自行向國內採購之貨物，並得辦理貨物之重整。

gstyle

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-8-9 06:33 PM:
簡言之會禁止賣入台灣。

我只有看過教科書,有禁止在台灣以外地區銷售

有那些情況,會禁止賣入
這樣不是連水貨都不行了

小酒蟲

簡言之會禁止賣入台灣。

gstyle

Originally posted by matika at 2004-8-8 03:23 AM:


前面不是也有網友說了保稅倉的狀況嗎?
你要不要再看一遍?

東西是M.I.T的又如何?
品牌可不一定是台灣的啊!
假如Apple不打算在台灣賣iPod mini, 代工廠的倉庫裡就算有上萬台,
也一樣不能賣!

再來談到保固的問題, 上面有幾篇也都說得很清楚了, 你到底有沒有用心看?

一個產品的上市, 要對業務/call center 人員作教育訓練, 還要花錢打廣告,
更別提整個維修體系都是要花不少成本, 所以上事前如果評估台灣市場量
賣不出來, 那選擇不賣台灣市場是很明智的選擇.

在商言商, 這可不是慈善事業!

看了還是不了保稅倉的區別,
除了免收稅......應該還有一些限制吧,
不然就在自己的廠房,就可以當免稅倉,
不需要在港口租倉庫,

有人可以講詳細一點嗎,

bluemax

Originally posted by etlink at 2004-8-7 12:34 PM:
真是的
展碁有代理Aopen的主機板啦
不過我用過兩張  都有挑ram的經驗...
可能運氣都比較不好吧

如果你真的找不到
我可以幫你問問看
我們公司有代理展碁
但是我也不是很推薦Aopen

謝謝您！

AOpen已經有人跟我聯絡且願意直接出貨給我.

保固的話AOpen說是一年保固, 有問題可以直接寄回AOpen換新！

星期一打算匯款過去，AOpen是說用快遞送貨！應該很快就到了！

聽說展碁是"前"代理商！現在都換......志x代理了！

joe1073

Originally posted by gstyle at 2004-8-7 10:43 PM:

未免對台灣人太大小眼

在商言商啦
你如果是大客戶眼睛當然會睜大點啦
你是小咖根本沒時間理你
(人家一秒幾十萬上下的..沒空跟你玩)

再者有些產品是接單才開生產線作的
人家可能接單作500K件
要多作多少當樣品多少當不良品備份多少放公司作展示
都是要算好好的去進料..備料..
賣你一件可以賺多少
萬一真的臨時客戶要多一個沒有得給人家
難道一間電子工廠要西市買板子(一件份)東市買chips(一件份)停掉手上的生產線再作一份給客戶嗎?

也有可能是沒有申請台灣的安檢之類的
或是其規格根本只能在外國賣的

還有人家如果只賣你一個
帳要怎報..發票開不開..用啥名義開
很多問題啦.....

[ Last edited by joe1073 on 2004-8-8 at 05:13 ]

matika

Originally posted by gstyle at 2004-8-7 22:43:



可是有些台商
東西明明都是他們做的
銷到美,加
在台灣也有庫存/樣品,
要跟他買一支
我己經親自殺到他們公司,
或者在電話上聯繫他們公司的業務

說不賣,就是不賣,
至少那項產品還有二三十個

未免對台灣人太大小眼

前面不是也有網友說了保稅倉的狀況嗎?
你要不要再看一遍?

東西是M.I.T的又如何?
品牌可不一定是台灣的啊!
假如Apple不打算在台灣賣iPod mini, 代工廠的倉庫裡就算有上萬台,
也一樣不能賣!

再來談到保固的問題, 上面有幾篇也都說得很清楚了, 你到底有沒有用心看?

一個產品的上市, 要對業務/call center 人員作教育訓練, 還要花錢打廣告,
更別提整個維修體系都是要花不少成本, 所以上事前如果評估台灣市場量
賣不出來, 那選擇不賣台灣市場是很明智的選擇.

在商言商, 這可不是慈善事業!

gstyle

Originally posted by Dacklaa at 2004-8-7 02:36 PM:


美國有一個好處,廠商網上找的到的,大多買的到!
台灣則是看的到吃不到!台灣市場也不是太小了!
以資訊產品來說可比廣東還大喔!但也不知道為
什麼,主機板就那三家,好像美國Wallmart喔!每種
永遠是那幾款東西!我後來規納一下看是否有道理

廠商->產品->通路->消費者購買 ->市場形成->降價競爭->

通路大量採購壓低成本->商品多樣性減少->消費者買不到

所以這是消費者的宿命

可是有些台商
東西明明都是他們做的
銷到美,加
在台灣也有庫存/樣品,
要跟他買一支
我己經親自殺到他們公司,
或者在電話上聯繫他們公司的業務

說不賣,就是不賣,
至少那項產品還有二三十個

未免對台灣人太大小眼

Dacklaa

Originally posted by alberthuang at 2004-8-7 13:59:
基本上，以廠商來說，你只是一個消費者。
生產廠商->代理商->中盤商->零售商->客戶

如果你今天已經買了他們的產品，他不服務你，你可以告他。
但是你直接跟代理商要貨，基本上，你要能吃下一個零售商或甚至中盤商的貨吧。
不要拿其他國家的市場比。台灣市場太小了。美國或大陸，隨便賣的量可能都比台灣的熱門產品的量大。

[ Last edited by alberthuang on 2004-8-7 at 14:01 ]

美國有一個好處,廠商網上找的到的,大多買的到!
台灣則是看的到吃不到!台灣市場也不是太小了!
以資訊產品來說可比廣東還大喔!但也不知道為
什麼,主機板就那三家,好像美國Wallmart喔!每種
永遠是那幾款東西!我後來規納一下看是否有道理

廠商->產品->通路->消費者購買 ->市場形成->降價競爭->

通路大量採購壓低成本->商品多樣性減少->消費者買不到

所以這是消費者的宿命

Dacklaa

Originally posted by K.K. at 2004-8-7 12:25:
光華放款期限會長嗎 ? 通常都是月結30天, 除非是特殊量大的盤商, 資金也比較雄厚的會給45~60天, 我真的沒聽過有180~90 的.

目前敢對廠商喊180天的只有東森...燦坤我已經忘了, 不過也比較長, 大概在60~90天吧?! 放款放到90~180天, 公司要擔的風險可是非常非常的大.

90天是算貨到店家日到現金實際進廠商的日子啦!
至於180天也是這樣算!月結30日是算帳月結後30日
,至於日子的多寡當然要看廠商大小與貨物熱門性!
燦坤周轉率也是很可怕!還有要越快拿到貨款就要
犧牲點折扣並給店家一點甜頭!

alberthuang

基本上，以廠商來說，你只是一個消費者。
生產廠商->代理商->中盤商->零售商->客戶

如果你今天已經買了他們的產品，他不服務你，你可以告他。
但是你直接跟代理商要貨，基本上，你要能吃下一個零售商或甚至中盤商的貨吧。
不要拿其他國家的市場比。台灣市場太小了。美國或大陸，隨便賣的量可能都比台灣的熱門產品的量大。

[ Last edited by alberthuang on 2004-8-7 at 14:01 ]

小酒蟲

Originally posted by gstyle at 2004-8-6 20:08:
美國的通路商,
根台灣的通路商,最大的差異在那裏

市場大小不同。

platypus1

現在很多版子其實都已經不在台灣生產了。
即便是原廠，貨也是先拉進來放在海關那的保稅倉庫（還沒完稅的狀態）。
等到出貨的時候，再直接從保稅倉把貨拉出去。
所以要單出一張版子，光是提貨費用（完稅、運費、人事費用）遠不知是一張主機板利潤的幾倍（況且現在一般中低階主機板在台灣已經賺不到幾百塊了，搞不好貼油錢都不夠）。

銷售量大小是決定這一切的重要因素。
買不到東西，有可能是原廠沒有拉貨到台灣，有可能是原廠評估市場太小進貨很少，有可能原廠拉進來的貨直接做標案，所以貨沒進來或是進的很少。
（同時，只要有出貨就需要備料維修，這可是沈重的成本。）
其次，代理商這邊也可能有關係，該項產品不看好而沒有出貨，訂單不達最小出貨單位，或是產品已經有次代產品了出清後不再進貨，或是產品良率太低而不再進貨。（當然原因也是一堆啦B)B)）
不過，都是因為經濟規模不足支撐成本利潤，才會這樣。
因為單出一張版，已經不是少賺多少，而是要多賠多少。
賠錢生意不會有人想做。
所以關鍵在量呀。量大好說話。
沒有不要錢的成本。

原廠不願自己經營通路，也是成本考量。
如果做通路花的錢大於賺的錢，何必。
況且現成通路商這麼多。
要打通路並不容易，不管人力物力成本都是很嚇人的。
丟給通路商，原廠就可以減低庫存壓力及成本。

台灣的MB市場各廠牌的佔有率其實相差蠻懸殊的。
印象中前三大幾乎佔去九成多（有錯請指教）。
所以，在沒人要背庫存的情況下。
非前三大廠牌的版子出貨少，買不到。
或許該考慮的是換家牌子的產品吧。

滴水可以穿石，但是只有一滴水，石頭還是石頭。

etlink

真是的
展碁有代理Aopen的主機板啦
不過我用過兩張  都有挑ram的經驗...
可能運氣都比較不好吧

如果你真的找不到
我可以幫你問問看
我們公司有代理展碁
但是我也不是很推薦Aopen

K.K.

光華放款期限會長嗎 ? 通常都是月結30天, 除非是特殊量大的盤商, 資金也比較雄厚的會給45~60天, 我真的沒聽過有180~90 的.

目前敢對廠商喊180天的只有東森...燦坤我已經忘了, 不過也比較長, 大概在60~90天吧?! 放款放到90~180天, 公司要擔的風險可是非常非常的大.

gstyle

問一下,

那美國的通路商,
根台灣的通路商,最大的差異在那裏,
為什麼,常常看一堆低於成本價東東在流血出清

Dacklaa

Originally posted by gstyle at 2004-8-4 01:42:
光華放期限大概是多久,
為什麼這樣,原廠會不想自己經營通路

一般是6個月,特殊的是3個月

小酒蟲

因為台灣顧客只想買最低價。

gstyle

光華放期限大概是多久,
為什麼這樣,原廠會不想自己經營通路

Dacklaa

台灣的資訊通路一直都有問題!!!相對之下美國反而很完善的!!!
在台灣,店家或通路商一進貨就準備承擔庫存!!!又要拼底價!!!又
要獲利!!!結果東西不敢進新的或高價好貨!!!最後消費者沒好到
坦白說Dell在這方面還真的做的很好!!!不過光華放款期限太長了
也是很多工廠不想自己經營通路的原因!!!總之台灣人做生意的
方式還有的學國外!!!我想商品本身口碑與服務才是最重要的!!!
台灣這幾年黑心貨滿天飛就是來自這種惡性競爭!!!

serafine

我曾經破過類似的問題.

當時我想要購買某牌的某型號輪胎, 於是上原廠網站查詢銷售地點.
電話中表明想訂購一條輪胎以供個人使用, 但是商家沒庫存且表示不願意訂單條.
於是我在原廠網站留言, 表明網站上的代理商處買不到該廠產品.

兩小時後, 我收到廠長來電, 請我再訂購一次, 並保證我能買到該輪胎.
再打過去一次, 代理商說後天貨會到

也許有時候真的代理商不敬業懶得賺小錢, 這時候可以向原廠反映一下...

gstyle

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-8-3 07:11 PM:
應該不大可能。
工廠不可能為了你一張貨特別建一個新的維修體系出來，如果是保稅工廠做的就更別想了。（AOpen 現在的工廠設到那邊了？）

那直接買斷,不管維修,只要入手時,測試ok,
跟他賭一把,



不過之前有跟一些在大陸設廠的台商,
想買他們做的東東,
明明就有展示品,而且數量不少,
就是不行,

小酒蟲

應該不大可能。
工廠不可能為了你一張貨特別建一個新的維修體系出來，如果是保稅工廠做的就更別想了。（AOpen 現在的工廠設到那邊了？）

gstyle

轉個方向想一下,
直接去AOPEN的公司/工廠買,可以嗎,

代理商不想經營,原廠不可能不想經營吧