【討論】Made In Taiwan = 品質差??

matika

Made In Taiwan = 品質差??
  
常看到許多網友追求xx牌的東西, 已經到了盲目的地步
只要是xx牌的logo一出現, 眼睛就開始發光, 膜拜
心裡實在覺得很悲哀..
對他們而言, Made In Taiwan 跟 Made In China幾乎同樣是品質差的象徵
同樣是PDA, DC, M.I.J似乎可以被原諒(看看NRxx的例子)
同樣是NB, M.I.T似乎就是cheap, 劣質的代名詞
  
前一陣子大家瘋狂的Chezxx小相機, 其實就是台灣設計, 台灣代工(某知名Scanner 大廠)
同樣的東西, 掛上敝公司的logo在順發賣1900, 乏人問津
  
想想自己有沒有給過M.I.T的產品一次機會, 很多人幹橋敝公司的NB爛,
而我問他, 哪裡爛? 你有沒有用過? 他卻回答"聽說的".....
是[$#38165], 都是道聽途說, 自己的判斷力在哪?
  
在電腦展DEMO空中英語時, 被xx牌的User吐槽解析度差, 外型醜...
我反問他, 你的xx牌壞了找誰維修, 他說找某位仙人或是送回產地維修
我又問他, 你的xx牌公司有沒有為你規劃諸如空中英語之類的應用, 他說不需要....
是的, xx牌的媚力果真不小....
是啊, PDA曾幾何時已經是流行, 炫耀的象徵?
在捷運上打開xx牌打電動能讓你吸引眾人的目標與讚嘆聲,  然後呢?
自己的腦袋是不是像空空的128 MB MS一樣(還真的有這種人)
在PDA裡裝了800 個crack 程式,  為自己強大的搜尋能力自滿不已.
還嘈笑他的朋友:"你幹麻花錢買軟體啊? 網路上就有得抓啦!"
  
這樣的朋友是不是越來越多了, 我好像有這樣的感覺耶...

student

這就是行銷學的東西了!!
這就是一個公司形象的問題了!!
兩台PDA 同樣規格..同樣價錢..在不討論外型下!!
你會選知名公司的產品..還是小公司的產品!!
我相信很多知名公司的產品!!
你問他為什麼??
他可能說不知道..或是回答一些真的會讓你吐血的理由!!
但是..結論是..他還是選擇知名公司的產品!!
  
這就是公司形象的重要性!!
  
我想..如果我說acer的公司形象比sony 差...
可能會有很多人指著我的鼻子罵我..
但是..這就是為什麼有這篇主題的原因了!!
既然已經造成...
我們該做的是..去要求消費者...把這個觀念糾正回來嘛??
可能可已影響這個討論區的朋友嘛??
但是大環境是不會改變的!!
  
想想現在該做的是什麼事吧!!
畢竟不是每個消費者..在買pda時..都會徹底了解pda
  
最後...好與壞..是很主觀的東西!!
別用自己的觀念去解釋別人的行為

matika

丹丹 wrote:
小弟的觀點:
  
1.  
s10切入市場時機不佳。功能雖然超越同時期的黑白機，可是偏偏當時訴求320x320解析度與彩色螢幕的sxxy確實影響許多人的抉擇。
  
這點的確是有點遺憾...但是已在努力中...
  
2.
行銷企劃與外觀設計上，國內業者比較重視功能性，至於外觀...讓人掏出腰包的誘因著實不大，除非單從功能面與售價考慮。
兩個問題其一 : 貴公司的產品訴求點(企劃與設計人員)與目標市場(分析人員)的設計,分析資料有跟消費市場的趨勢(消費者想要的)切合嗎??構思推出新產品之前的市場分析，考慮的是多久之後的目標市場呢?
其二 : 上層能接納低層員工的構想嗎??公司中想創新的人員真有發揮的空間嗎??
  
基本上, Acer PDA的主要訴求客群仍在企業客戶, 這是我們的大方向, 所以在外
型方面, 就不可能做的太Fancy; 但是, 我們仍然會在有限中的空間努力; 再者,
我也只是一名小職員, 能做的, 就是讓老闆看我們的成績, 才有資格證明自己
的方向是對的
3.  
對於sxxy的MS技術授權是否有在其他方面受限，ex限制產品上市日期，軟硬體開發限制?? (才疏學淺...想的不多)。如果無法跳脫這些枷鎖，那就在能夠發展的範圍內做到最好。從原料.設計.生產.品保到定價.行銷.服務...價值鏈中的價值單元多不勝數，挑最能夠成為競爭優勢的幾點出來強化與再強化，而最弱的也要加強再加強...這樣才會取得消費者的認同ㄚ。
  
有關MS的授權, 遷涉到一些....的問題 , 不方便公開回答
而我們也會不斷推出pda的應用, 創造更多的價值, 跟Sxny是不大一樣的
必竟, 我們的目的是, 要消費者肯定我們的推出的應用而購買, 而不是衝動
性購買, 這是完全不同的策略
4.  
假設消費者只是個會花錢的笨蛋(純假設而已喔)，但是要讓笨蛋掏錢也不是一門簡單的學問。要先給予充分的誘因才能激發其消費的動機，若是消費者本身並沒有足夠的動機消費，就主動創造他的動機，這點日本人做的是真的很不錯。(抄人一句，原句我忘了，大意是 : xxx style 的產品並不需要滿足消費者的需求，而是主動創造消費者的需求...滿耐人尋味的一句話)
  
同上, 不同的公司有不同的策略, 沒有絕對的對錯, 只是方向不同
5.
我沒擁有s10，也沒實際使用過S10，只拿DM仔細的看過。單就衝著MIT的名號，我就給予200%的肯定與支持。
目前手邊這台過時機器的功能與外形已經滿足了我的日常需求與心理層面，暫時也不想換機(NR70還不是我心目中的理想機種^^"，但s10在我心目中始終是台好機器。只要acer真的能在下一代機種的外形設計與行銷上做加強，我一定支持到底(到時候也該考慮換機了...)。

  
其實, 看到s10在2 手市場流動率之低, 應該是反映了s10的主人都很滿意手上的
機器, 但是未來, 還有很長的路要走...

simonyou

國產雙頭牌NB也很爛的說
不過維修比Acer好一點點
公司同事相較之下,IBM真是好..........貴, But品管真不錯,買的人都說棒
所以Taiwan電子業代工很厲害,品管跟維修需要努力

simonyou

我對品牌沒有成見
但是有些話要對馬大哥說說
1.外觀跟行銷絕對很重要,Acer要站起來,非得貴公司大老肯採納下屬的意見不可(Because,我認識貴公司一位Industry Design),君不見SXNY的產品外觀擄獲多少新手?功能強?也要買回家才知道阿,不買就永遠不知道內在美,是吧
2.貴公司的維修體系真是差勁(就個人公司及朋友同事4台NB維修經驗而言,絕非道聽塗說),不改進的話,也沒辦法再說服我掏錢買Acer的產品,(過程甬繁不提也罷,080打爛了,主管也都認識了,機器還是修不好,直到過保,就不了了之),換做是您的話.作何感想?

毒舌痞子

當然，MIT要支持，這是基本原則。
但是喔，有些MIT廠商的東西/售後服務的確是爛
讓我們花了錢享受不到該有的享受，甚至還要受氣，這就很要不得了。
  
站在客觀立場來看，就如Ragtime兄好了，
他有給廠商機會啊，真的花了錢買國產NB，可是廠商沒在保固期內搞定，
這個可就事情大條了。
  
「將太的壽司」裡有一段是降子的（好像太會喇了）
不知道那個人物在做500個壽司便當的時候，500個其中一個因為材料不夠
那個人想矇騙過去..他的師傅跟他說這樣子絕對不行。
因為這可能只是你1/500的東西，但是對於吃到這個便當的顧客，
這可是他對你觀感的全部～
  
買到爛東西的感覺很難受ㄟ
尤其是國產品，真是恨鐵不成鋼啊，
最扯的就是平平就是OEM的東西
為什麼差這麼多？
  
這篇的主題應該是「不要還沒用過MIT的東西，就就說MIT爛！」
也請大家不要想得太嚴重啦～
  
有時候，只買外國貨，或許是種無言的抗議。
有時候，只買那種有質感卻難用又貴的牌子，是種信仰。
有信仰很好啊！至少不會去殺人放火？
也或許，台灣廠商也要想想，如何才能殺人於無形，就像所泥一樣
有些東西明明不怎麼樣，還是可以賣...

tako

那,如果是台灣OEM甚至是ODM的東西....
也是間接的嚕~~
  
不過,這樣賺得還是掛上那名字的廠商.......=.=;;

北極星

唉……
自家隔壁的豆漿包子這麼美味可口又便宜營養
還是有人跑去速食店吃貴死人的高熱量早餐……

matika

TsuNaMi wrote:
[quote]小酒蟲 wrote:
我是沒差啦，而且我也修理過好幾次那邊的小白們。

  
這……………
小酒蟲剛剛又修理了一個，@@～～
  
我也覺得Matika來說這些話，身分有點敏感啦……
和之前盜版軟體的情形類似……
  
至於小酒蟲有時說話真的毒了點？
對於那些攻擊WinCE電池續航力的行為，我想大部分是Palm的使用者吧？
Clie也是被攻擊的對象啊？Clie700系列開始的續航力就不能稱為好了吧？ [/quote]
  
其實我倒是不會特別避諱身份的事, 行的正做得正, 哪怕別人說....
攻擊的人倒真的有不少是惱羞成怒的....
  
另外, 我之前宣導使用正版, 我並未覺得有啥不妥
為大家代理軟體, 中文化軟體, 販售軟體是我的職責
多賣一套, 我的薪水不會比較多, 我從來都不是sales
  
而這次主要說的是, 支持M.I.T產品的概念..
同樣的, 我也不是專指哪個產品或品牌, 而是指所有M.I.T的產品
  
我從來都不是既得利益者.....
大家買不買明碁電通, 華碩的產品, 跟我並沒有直接的關係
  
重點是 , M.I.T的產品要靠大家支持...
我們到底是生長在哪裡, 這點不夠清楚嗎?

HUANGLIFU

6311-TW4C
  

  
6133-TW

在新視窗開啟框架網頁內容 (瀏覽器不支援框架功能的話可以使用)
  
指的應該是一樣的東西，只是我的4C的按鍵有灰色的設計！！

HUANGLIFU

tako wrote:
[quote]小酒蟲 wrote:
Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧，一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手；我是沒差啦，而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說，會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C，99 年蘇州廠製。

  
我的是 6311-TA 延伸 4C
2000年蘇州製..........
兩款一樣嗎?
  
另,還有的話...我問問看我朋友有沒有需要... [/quote]
  
其實都是一樣的東西啦，後面的代碼一般來說是小改版，外觀應該是沒有影響，要的人留悄悄話給我，我再去台中瑞而鼎看看！！

北極星

krisher wrote:
[quote]阿輝 wrote:
我想馬大也不是說 sony 不好啊..
  
我跟馬大手上也是一人一台 NR 啊~~~ :Q

  
阿輝有了 NR, 舊愛就送給我吧
我是好心幫你的舊愛不被打入冷宮說   [/quote]
  
Krisher老大有了 阿輝的舊愛 那我就接您的小s二號

krisher

阿輝 wrote:
我想馬大也不是說 sony 不好啊..
  
我跟馬大手上也是一人一台 NR 啊~~~ :Q

  
阿輝有了 NR, 舊愛就送給我吧
我是好心幫你的舊愛不被打入冷宮說  

tako

小酒蟲 wrote:
Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧，一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手；我是沒差啦，而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說，會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C，99 年蘇州廠製。

  
我的是 6311-TA 延伸 4C
2000年蘇州製..........
兩款一樣嗎?
  
另,還有的話...我問問看我朋友有沒有需要...

tako

HUANGLIFU wrote:
[quote]TsuNaMi wrote:
  
但是，我相信如果說Acer之前的機械鍵盤觸感超讚～～
應該沒有人反對吧？
真是超好打字的，現在NB的鍵盤也設計的非常好……
我很欣賞……
但是，那天賣人時，那人居然說鍵盤會下陷(我覺得那是彈性)～～
他不是很喜歡，@@～～

我的鍵盤就是呀，耐用又響，打字有快感，鍵盤的工業設計非常好，
鍵盤的腳拉起來不會太高，不像市售的鍵盤只要腳拉起來就太高了，
而且ACER的鍵盤按鈕設計會下陷，對於我這個老粗來說，可以保護手指，
因為可以吸收打字的時候，手指那些多出的力氣！！
我目前用的鍵盤大部分都是機械式的，用到現在ACER的最好用！！
而且又不貴！！
[/quote]
  
電腦的鍵盤嗎 ？
是的話....我的也是 ...>o<
好用說.....朋友來我家用過後,就一直說要換鍵盤......
又,感覺上還比L牌跟B牌的還要舒服.........
  
--
不過現在為了節省桌面空間....換了個小的....嗯嗯....................

HUANGLIFU

Cancer wrote:
唔......
.............................
  
粉多人說acer的nb爛.......
其實......
真的要比爛....
獅子牌,雙頭牌才叫爛.....
早期從設計到製造全部由acer一手包辦的nb其實是很耐操的...
反而現在外包給其他公司設計/製造的機種問題一堆......
說到這個,其實acer有些機種的製造公司也有在幫"國際大嘴巴"做odm.....
你說acer爛....
是外包的公司爛,不是acer爛.....
如果這樣就要說acer爛.....
那國際大嘴巴也很爛.....
居然還會挑PCMCIA TYPE I的CF ADAPTER.....
這......
六萬多一台的NB居然會和一個兩三百塊錢的東西有相容性問題......
哪個比較爛???
  
................................

  
嗯！！獅子牌我沒話說，雙頭牌的東西是一批一批啦！！雙頭牌的東西維修很不錯，而且C/P值比較高！！關於大嘴巴的問題我要說一下，有的時候是CF ADAPTER的問題，不一定是大嘴巴的問題，大嘴巴的東西很吃所謂的標準，要是東西不夠標準，那被大嘴巴挑，也沒辦法！！便宜的周邊最嚴重！！！

HUANGLIFU

小酒蟲 wrote:
Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧，一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手；我是沒差啦，而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說，會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C，99 年蘇州廠製。

  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C/6，20010912蘇州廠製。我看台中瑞而鼎還有賣說，還是存貨，要是這樣，要多買幾隻備用說！！有人要幫忙買嗎？？

antma

對於Notebook
個人有個體驗,在台灣買Notebook
第一首選會是 IBM
倒不是因為 IBM 是大廠牌,IBM幾乎不自己生產Noteook,多是委託國內廠商OEM
況且一般同樣規格的 Notebook , IBM 通常比較貴,貴個2000~4000不等
規格沒比較好、價錢又比較貴
那幹嘛願意花錢去買？
  
重要的是他的網站資源及他的設計
提供的軟體升級,決不會只讓你只能用在預設版的作業系統而已
例如:預裝系統若是Win98,而Win2000推出後,相對的升級BIOS及驅動程式也會隨之提供
另一個實體維修服務也是重點
  
這一點國內的Notebook廠商也漸漸趕上來,不上來也不行了,光老是靠OEM也不行
像華碩、宏碁等一線廠對這方面就有進步
  
對於買到便宜的Notebook
其實也不能多要求，因為一分錢一分貨的道理在Notebook的銷售上也是現實的
你買到規格好、價錢便宜
那相對的廠商賺什麼？當然一定是在其他方面要省下來
天下沒有白吃的午餐的這句話,還是適用在Notebook的購買上的

阿輝

我想馬大也不是說 sony 不好啊..
  
我跟馬大手上也是一人一台 NR 啊~~~ :Q
  
我想指的是那些沒實際去用過東西卻直接以品牌來決定商品價值的盲目 User 吧~~ :"Q
  
sony 是很好啊.... mit 也有很差的...
mit 是很差啊.... 當然 sony 也有很爛的.... (尤其時 C/P 值.. 很多都低到不可置信啊~)

guruguru

CLIE的小白老早老早就已經在鴉片網遊走...
後來多了TWCUG這個小白聖地... 所以就去那邊了....
說真的那邊po的一些問問題的文章... 看了就沒力...
  
台灣的人不要售後服務... 主要是台灣的服務做的真的很不好...
讓人覺得沒有服務也沒差...   
再加上國內廠商養成的壞習慣.... 把壞東西都往國內銷....
so....   
  
MIT沒啥不好的... 問題是牌子...  
名牌衣服穿起來真的有比較舒服嗎??  還不是一堆人去敗....

TsuNaMi

小酒蟲 wrote:
我是沒差啦，而且我也修理過好幾次那邊的小白們。

  
這……………
小酒蟲剛剛又修理了一個，@@～～
  
我也覺得Matika來說這些話，身分有點敏感啦……
和之前盜版軟體的情形類似……
  
至於小酒蟲有時說話真的毒了點？
對於那些攻擊WinCE電池續航力的行為，我想大部分是Palm的使用者吧？
Clie也是被攻擊的對象啊？Clie700系列開始的續航力就不能稱為好了吧？

antma

機械式keyboard以前都是這種
不知道從那時候開始漸漸變成敲下去沒聲音的居多
一開始還很不適應,以為沒有按到
慢慢的也接受了
不過還是喜歡敲下去有回應的鍵盤
只是在辦公室空間,到處都是鍵盤聲也是有點困擾

小酒蟲

Matika 可能因為有 Acer 相關身份吧，一不小心就會給人說成是別家公司派來的打手；我是沒差啦，而且我也修理過好幾次那邊的小白們。不過說歸說，會伸手要錢的敗家子們不會因為我們說一說而幫他們的老爸多省點遺產的。
  
我手上的 Acer keyboard 是 6311-TW4C，99 年蘇州廠製。

matika

小酒虫兄真是說得好啊!!
  
只是這個 thread我不大感在那裡po,. 怕小白一擁而上....(其實是很想看看他們惱羞成怒的死樣子..haha)
  
anyway, 機械式keyboard大家都有興趣嗎? 如果有, 我來問問倉庫是否有庫存好了...

小酒蟲

TWCUG 上本來就是 SONY 拜物狂的大本營了。
  
為了 SONY，一堆人可以忍受無字天書似的日文、愈來愈沒力的電池，只為了宣示他手上是偉大的日本製、SONY 製 PDA。等那天 SONY 開始把 PDA 改成 MIT/MIC 時，我想他們又會開始自我催眠：產地不是重點，SONY 的品管一定沒問題啦，敢掛 SONY 牌子出來的話，就算是 MIC 也一定很棒。
  
這些人也都不斷在演化不是？一開始說 CLIE 多小一台，別人多肥。之後東西愈加愈多，體積愈來愈大，電池就變的愈來愈沒力；他們又開始自我麻醉說：因為功能變多了嘛，所以就忍受一下囉。這不是他們一開始攻擊 PocketPC 的理由嗎？
  
更有人大喇喇的說非 SONY PDA 不敗，我只希望那是他用自己的血汗錢去買的（這樣我無話可說），否則若還是伸手要錢型的話，我必需說他和連戰同等級、是何不食肉糜的紈褲子弟。
  
台灣的消費型態只要是水貨流行吧，長久下來也就習慣不要售後服務（可以再便宜一點）或是認為售後服務不應該要收費。
  
BTW，那我那組蘇州廠製的 ACER 機械式鍵盤是那一批啊？
上次回去沒看到，不然還想再買一組回來備用。
（之前另一個同型的已經長醉不起了）

guruguru

matika wrote:
最近買xx牌PDA的人常有幾個狀況..
  
1.花了不該花的錢(如補習費)去買, 東窗事把發再把主機賣出
2.刷卡買了, 付不出卡費, 一樣賣出!
3.不聽鄉好友相勸, 仍堅持買下最紅的日文機種, 然後唉哎叫...
  
這怪誰呢??

怪 "敗"  

matika

最近買xx牌PDA的人常有幾個狀況..
  
1.花了不該花的錢(如補習費)去買, 東窗事把發再把主機賣出
2.刷卡買了, 付不出卡費, 一樣賣出!
3.不聽鄉好友相勸, 仍堅持買下最紅的日文機種, 然後唉哎叫...
  
這怪誰呢??

LOLA

毒舌痞子 wrote:
對啊～～是Ricoh RR10（？） vs Premier的某一款，
真的一樣，
看到還真是嚇了一跳
  

  
Premier DC2320和Ricoh的 RR120是一樣的東西~Premier ODM的........
Minolta很捧場~E203和S304也都是Premier ODM~只可惜在台灣賣不好~因為大部分的人都知道這是台灣設計.台灣/大陸製造的機種......聽說在日本賣得也不理想.前陣子特賣E203居然只賣19800日幣.......
其實Premier的消費級低階(200萬傻瓜.300美金這一級)做得不見得輸大廠多少.但拿中階的DC3460(M牌S304)和其他大廠來比來比~Premier還有路要走.......