[想法] 唱片愈賣愈貴 o.O

syc

這幾天為了找一首歌,想說還滿喜歡的,乾脆買回家聽好了.
支持正版阿...
看到價錢,我愣住了,一片四百多元,我想說不會是只有這片才這麼貴吧 !!
紅配綠也要三百多元.
很仔細的看了一下,平均 10 片至少有 8 片都是這種價位...

我心想大概是這家賣的特別貴.... 跑別家看看好了..

結果連跑三家價格都差不多,雖然物價上漲,我也不能說什麼,我已十年沒買過唱片囉,十年前一片最多三百多,紅配綠也才兩百多.

這都不是重點,我疑惑的是在盜版猖獗跟 MP3 一堆的時代,賣這種價格,真的有
人會買嗎 ?

其實會買的,當然還是會買,但是一片四百多元,我真的敗不下手,畢竟現在錢愈
來愈難賺囉.

也許這是唱片業的逆向生存法則吧.....
但卻把想買正版的我,導向去抓 MP3(可能會被一堆人 OOXX 的罵吧 !!)
但無奈真的買不下手,因為我只喜歡那首歌而已....

純心得,請大家看了不爽的人,不要對我 OOXX 阿

igloo

價格的高低對每個人的感受都不一樣，對於消費者當然希望有便宜、多樣、好聽的歌曲可以聽。但是現在出現了MP3，和網路這個玩意，所以導致原版的價格上揚，前面已有人論及到這一點。所以廠商在原有條件下不變，銷售量減少了，要做到更便宜是不太可能的。

解決的方法：有人提出如iTune的線上音樂銷售方式。MP3和網路是不可能走回頭。要不要利用這樣科技的便利性，這取決於音樂廠商。只是大部份的商人還沒有足夠的勇氣放手一搏。對於創作者和歌手，我覺得單曲和個人演唱會才可能是一條出路。話又說回來，台灣的市場夠不夠大，足夠養活這樣的創作者。否則只看到越來越多的老歌精選集、合輯等等，而看不到新歌手。

neosubway

十年前一個月至少都買一兩張
現在一年買不到三張CD

唱片公司要訂一張CD多少錢是他的事，要聽就付費
既然覺得台灣的專輯沒資格讓我們掏出那麼多錢購買，這樣的音樂又何必抓來聽 ?  
我現在幾乎都聽收音機...

smallwhite

想當初 學生時代時的我，
每個月的生活費到手後
第一件事就是先到唱片行把當月最想要的那幾張CD 敗下手
剩下的生活費勉強能過活就好。
只是幾年後，突然發現
日積月累下CD 愈來愈多了 已經放滿快半面牆
但，會讓小弟有想再拿出來重聽的
郤沒幾張， 現在看著那面牆，想的是
當時怎麼那麼衝動呀。
如果省下來多好 :~~~

如今，自從小弟堅持二個原則後
所有的CD ，在敗下手前先經過這二個原則的考驗，
事情就簡單多了

1. 一張CD沒有超過二至三首歌想聽的，不買
2. 不管這張CD 有多好聽，看到CCCD 這個字樣， 不買。


平常路上就聽FM
到家就開 [ V ]
已經好久沒有買CD 了

[ Last edited by smallwhite on 2005-1-26 at 16:52 ]

kkf

Originally posted by 拍郎 at 2005-1-26 03:58 PM:
台灣的唱片公司很爛，沒錯
一張專輯裡面好聽的歌沒兩首，也沒錯
大家可以拒買、拒聽，當然更沒錯

但是這都不能當作『非法下載合理化』的理由

我深表贊同, 每個人都有選擇的權利, 但是不能拿來作違法合理化的藉口, 對就是對, 錯就是錯, 不要積非成是的!!!!!

小酒蟲

Originally posted by 拍郎 at 2005-1-25 23:58:
但是這都不能當作『非法下載合理化』的理由

所以就常會出現一些可笑的說詞：「台灣的歌都很爛，所以我拒買，上網抓回來聽就好。」
（既然嫌爛幹嘛還去弄回來聽？）

拍郎

台灣的唱片公司很爛，沒錯
一張專輯裡面好聽的歌沒兩首，也沒錯
大家可以拒買、拒聽，當然更沒錯

但是這都不能當作『非法下載合理化』的理由

steve

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-1-26 14:57:

有啦....
我車上的中文 CD 都是發行至少五年以上的專輯。|)

小弟的情形........

優客李林→五張中文專輯、兩張英文專輯，
                  現在聽到前奏就可以想起一些學生時光的事。
林志炫→聲音很好，咬字也不錯；現在收了五張還是六張忘了。
張雨生→從『天天想你、我的未來不是夢』起買錄音帶；幾乎張張必買。
              只有少買了一張「台北‧卡拉ok‧我」
林隆旋→只有收早期的幾張。
剛澤斌→為了『妳在他鄉、中等美女』這兩首歌我就買了。
薛岳→如果還有明天；這張那時我家裡沒有LD，我還是照賣下去。現在我有cd了。

附帶一題；小弟也很喜歡聽相聲，無論是『表演工作坊、『相聲瓦社』...等；
                 我一定都買原版

中文男歌手就打我現在還在聽的這幾張；其他的就先按下不表。
當然.......以上都是原版片、聽了好久啊~~~~~~~~~~~~

小酒蟲

Originally posted by KKao at 2005-1-25 21:01:
國外有藝人能伴著歌迷隨著歲月一路走來，二十年還能讓歌迷感動，台灣呢，有這種歌手跟環境嗎

有啦....
我車上的中文 CD 都是發行至少五年以上的專輯。|)

KKao

我不能同意一些唱高調的說法，台灣的唱片市場的成本結構合理嗎，大家心裡有數
版上年齡層比較高的朋友有多少人還聽台灣歌手的作品，聽的話，佔比例多少。
我自己是完全沒有音樂修養啦，幾乎完全不聽古典。可是目前台灣音樂市場的作品也未免太糟糕了，
國外有藝人能伴著歌迷隨著歲月一路走來，二十年還能讓歌迷感動，台灣呢，有這種歌手跟環境嗎
這幾年，一些朋友都有這種看法，所以買的幾乎全是國外歌手的唱片，也會稱出國的時候帶唱片回來
台灣的唱片公司真的真的要檢討啦。

doobop

Originally posted by Desafinado at 2005-1-26 01:08 AM:


老歌的確耐聽，想到上個月只為了想聽"見上夜星從Amazon.jp購買一張本 九CD+運費+打稅 =NT3000

:o:o:o
這首歌是俗稱sukiyaki的那一首嗎?
的確好聽~不過，小弟還是寧願買Portrait的翻唱版
起碼價格只有1/10啊...

dayendon

Originally posted by dereklin at 2005-1-25 10:04 PM:
是非對錯的道理，我想大家應該都很清楚，不管你用什麼手段拿到的，算你有本事，但卻不見得可以拿出來大家面前說嘴，因為我想大多數的人都對於維持遊戲的公平性有著相當的希望。

說得有理，其實是非對錯的觀念在一般人的心裡面都存在，可是能不能堅持就得要看情況。
舉幾個例子：
1.相信大家都知道紅綠燈的作用，可是，半夜3點鐘會乖乖停下來等紅燈的人很少。闖紅燈違法，沒錯，為什麼知法犯法？因為沒人、沒耐性、沒警察。

2.(大量)/(整張)下載音樂違法，沒錯，為什麼知法犯法？因為沒人管得到。

3.PDA軟體區區幾百塊，使用或索取破解的人不要臉，(違法不違法我不知道)，那電腦軟體怎麼辦？在學校使用正版ACAD R12，老師說一套要12萬！回家怎麼辦？買？誰買得起？拼著被指控違法的風險，還是去找來一片100塊錢的補帖。

是耶穌說還是上帝說，如果一個 人說他自己沒有罪，那我們可以拿時頭丟他。
我實在很想說，如果有人說他的電腦沒使用過非正版軟體，那你們可以拿時頭丟我。

這是現象，是不可避免結果，或許與教育、道德、思想.....有關，但是事情就是這樣，法律都限制不了的事情，我們又有何能力去改變呢？

maddux1

著作權法第44至66條關於著作財產權之限制，
全部都環繞著二個觀念，
就是「合理使用」及「非營利為目的」，
但是，這些都是抽象的法概念，
到底符不符合，還是要看具體的情況判斷，
不是拿來做營利用途這一點還比較好證明，
但是就合理使用而言，
除非大家下載的量很少，不然應該都是不符合，
有在下載MP3的人，應該都是一次下載很多張專輯或很多首歌吧，
這種下載行為都是不合法的，只是著作財產權人沒辦法一一去追究而已...

mfhsieh

可能是有點怪啦!

前一陣子在網路上找過資料，很多人的說法都是：下載 MP3 是不違法。
"供個人或家庭為非營利之目的，在合理範圍內，得利用圖書館及非供公眾使用之機器重製已公開發表之著作。"

不過上傳鐵定是不合法。

--

http://stlc.iii.org.tw/articles/Netlaw/9905emily.htm

    * 將他人MP3音樂下載到自己家用電腦中可以嗎？

　並非所有的著作使用權都屬於著作人。著作權法為了促進文化發展，平衡著作人以及使用人的權利，還是預留一塊供人合理使用各項著作的空間。這塊空間就在著作權法第四十四至第六十五條，只要符合其中任何一條的規定，就可以在不經過著作人授權之情形下使用其著作。對於一般個人而言，根據本法第五十一條之規定，供個人或家庭為非營利之目的，在合理範圍內，得利用圖書館及非供公眾使用之機器重製已公開發表之著作。舉例來說，如果為了節省自己存放空間的目的，使用自己家裡的電腦，將多片自己擁有的CD製作成MP3格式，這種方式就屬合法。這裡要強調的是使用必須在「合理範圍」內，如果使用者集合多張朋友的CD 製作「精選集」，應該就不屬於合理使用的範圍。至於由網路下載檔案的行為是否合法，基本上，下載也屬於本法定義下「重製」的一種，援用前述理論，為供個人使用而由網路下載一份檔案的這種重製行為，當然可以主張本法第五十一條的合理使用。

aksx

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-1-26 01:00 AM:


沒有人說MP3本身是盜版，MP3只是一種音樂格式。（容易被拿來傳輸的壓縮音樂格式）
自己轉合法購買的CD來給自己或家裡聽，絕沒人說違法，法令亦允許。
違法的是"下載有版權的MP3"，就算是上傳下載有版權的其它音樂格式甚至影片也一樣違法，均為摽竊有價著作。都是台面以下，不光明的事。

別人可能是針對"mp3下載當然合理啊"的說法，和自己把CD轉成mp3是完全不同的事。

在此說明，兩碼子事，實在不應混著講。

嗯,是我的寫法有誤,讓別人誤會
文筆及邏輯還需要加強

mp3(開放版權)下載合法
mp3(非法複製)下載違法

而著作權的觀念要深耕在台灣不是難事
需要時間還有教育

就從現在起,影響週遭的人
相信會有成效的,慢慢的...

只要想到日本戰後是靠盜版成長的
到現在的以創意著稱的國家
也期許台灣慢慢從盜版王國(很久以前的事了)...
慢慢的轉成創意輸出中心(現在正在進行式喔)
這也是需要慢慢去累積的
急不來

相信台灣可以的

Desafinado

Originally posted by wind-1 at 2005-1-25 17:45:
我也跟您有相同感覺，這幾天一直在聽蔡琴老歌精選集，我同學竟然說我老了。最近聽說費玉清又出專輯，我還打算去唱片行看看說>_<

老歌的確耐聽，想到上個月只為了想聽"見上げてごらん夜の星を從Amazon.jp購買一張坂本 九CD+運費+打稅 =NT3000

lepicier

Originally posted by wind-1 at 2005-1-26 12:45 AM:
我也跟您有相同感覺，這幾天一直在聽蔡琴老歌精選集，我同學竟然說我老了。最近聽說費玉清又出專輯，我還打算去唱片行看看說>_<

我也覺得這次費玉清這次的專輯很好聽..(我被那曲站在高崗上吸引)..

Desafinado

唉...台灣的流行音樂，說穿了，不就是在衝一時"賺快錢"嗎？也不一定只是音樂，多行業如此。
總之，音樂的價值無形的東西，又不能吃，喜歡是精神上的感覺，不喜歡就是肉體上的噪音，往往無形的的東西就容易被忽略他價值的存在。

chihhsiungchen

Originally posted by aksx at 2005-1-26 12:19 AM:
剛剛被網友扣一分了....哈哈哈
會不會反應過度啊?
或許mp3對他而言是真的盜版吧...(笑)
不過我喜歡的cd我可是都有買正版的喔
我也轉成ipod可以用的mp3格式,有何不可呢?

只不過我期待musicstore在台灣販賣
我尊重版權,我也期待音樂(影片)市場能夠蓬勃發展
謝謝網友的建議,我並沒有以不希望為違法行為護航

讓市場決定一切吧~謝謝各位先進的指教

沒有人說MP3本身是盜版，MP3只是一種音樂格式。（容易被拿來傳輸的壓縮音樂格式）
自己轉合法購買的CD來給自己或家裡聽，絕沒人說違法，法令亦允許。
違法的是"下載有版權的MP3"，就算是上傳下載有版權的其它音樂格式甚至影片也一樣違法，均為摽竊有價著作。都是台面以下，不光明的事。

別人可能是針對"mp3下載當然合理啊"的說法，和自己把CD轉成mp3是完全不同的事。

在此說明，兩碼子事，實在不應混著講。

krisher

一片有一首也好, 有兩首也好.
我最記得的是林曉培的 "心動",
為了那首 "心動" 買了叫 "心動" 的專輯,
結果, 嘿, 沒這首歌.
原來出在 "心動" 這片的再版 CD 當作 bouns.
我討厭被耍的感覺.

wind-1

我也跟您有相同感覺，這幾天一直在聽蔡琴老歌精選集，我同學竟然說我老了。最近聽說費玉清又出專輯，我還打算去唱片行看看說>_<

Originally posted by viso at 2005-1-25 10:53 AM:


說得好！說實在的現在年輕歌手推出的歌，耐聽的有幾個？聽來聽去反而是沒在出新歌的唱將所出的精選輯那才叫「經典」。（我承認我老了）有時候都會覺得連人家動畫、電影的配樂都比現在的偶像團體的歌好聽。

leox

Originally posted by ShotLiang at 2005-1-26 00:27:
台灣的歌手及唱片公司沒這個勇氣,
這也是國外比較多單曲發行, iTunes這類線上歌曲大賣的原因,
歌手已有幾首暢銷單曲,
有時再加幾首bonus, 一樣有人買整張專輯,

+1
我也是這麼感覺，一這樣搞的話能賣的沒幾首
台灣的線上音樂到底要倒哪時候才做得起來

aksx

說到歌手...我還買孔慶祥的耶(笑)
晚上失眠的時候,拿來聽....
.會笑到更不容易入睡....

ShotLiang

Originally posted by axiang at 2005-1-25 12:36 AM:
我真正覺得好聽的只不過兩三首（當然，也有整片都是超讚的作品），你還是得買一張專輯，但真正享受到的，也只是那兩三首歌，其他剩下的都不愛聽…這和「紅綠配」好像也沒什麼兩樣…
如果能夠把歌拆開來賣就好了…讓消費者可以決定自己想買幾首歌…
當然，我覺得這是我在作夢吧！…B)

台灣的歌手及唱片公司沒這個勇氣,
這也是國外比較多單曲發行, iTunes這類線上歌曲大賣的原因,
歌手已有幾首暢銷單曲,
有時再加幾首bonus, 一樣有人買整張專輯,

aksx

剛剛被網友扣一分了....哈哈哈
會不會反應過度啊?
或許mp3對他而言是真的盜版吧...(笑)
不過我喜歡的cd我可是都有買正版的喔
我也轉成ipod可以用的mp3格式,有何不可呢?

只不過我期待musicstore在台灣販賣
我尊重版權,我也期待音樂(影片)市場能夠蓬勃發展
謝謝網友的建議,我並沒有以不希望為違法行為護航

讓市場決定一切吧~謝謝各位先進的指教

matika

Originally posted by mirorman at 2005-1-25 21:42:

不只是音樂這方面而已.
從更多方面來看, 臺灣現階段根本就是太多人弄不清權利義務的分別.
不盡義務只談權利, 不想付出只想取得, 所以不管是多便宜的東西都有人嫌貴, 付不起也要想辦法取得.

所以啦...之前不是有很多人買了PDA, 又買了幾千元的皮套跟記憶卡, 就是不肯花幾百元買套
掌龍.....

我之前在蔡x親眼看到一位歐吉喪, 買了4700, 皮套, 1G SD, 保護貼, 卻一直跟店家要破解軟體...
真是不要臉...

dereklin

是非對錯的道理，我想大家應該都很清楚，不管你用什麼手段拿到的，算你有本事，但卻不見得可以拿出來大家面前說嘴，因為我想大多數的人都對於維持遊戲的公平性有著相當的希望。

mirorman

Originally posted by Desafinado at 2005-1-25 08:50 PM:
謝謝chihhsiungchen！完全同意，覺得"音樂價值觀"在台灣並不是那麼被重視。身為一個音樂人，也許比較偏激，但覺得台灣音樂環境.....。如何讓下一代有好的音樂環境，價值觀很重要。

話又說回來，台灣CD的價錢比較起來不是真的很貴吧！

不只是音樂這方面而已.
從更多方面來看, 臺灣現階段根本就是太多人弄不清權利義務的分別.
不盡義務只談權利, 不想付出只想取得, 所以不管是多便宜的東西都有人嫌貴, 付不起也要想辦法取得.

Desafinado

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-1-25 11:29:


生氣不是針對您，是事！

下載這些有版權的MP3，可能不是壞人，但是總不是好事（如果說壞事不委婉的話）。即使要談義氣，但是非還是存在！
再度重申，下載MP3是台面下的事，拿出來說"合理化"，真的不是好事。

我可能在這討論串，不是個識趣的人，但還是要說，因為我認為這是嚴正的事。對自己和以後的人，沒有正面期許，那還能說什麼呢？

謝謝chihhsiungchen！完全同意，覺得"音樂價值觀"在台灣並不是那麼被重視。身為一個音樂人，也許比較偏激，但覺得台灣音樂環境.....。如何讓下一代有好的音樂環境，價值觀很重要。

話又說回來，台灣CD的價錢比較起來不是真的很貴吧！

chihhsiungchen

Originally posted by dayendon at 2005-1-25 12:16 PM:


......恕刪........
或許您對教育有著期許，有著恨鐵不成鋼的悲憤，但是「生命會自己找到出路」，生態終究會達到平衡。我想說的是：我下載；但我不是壞人。

生氣不是針對您，是事！

下載這些有版權的MP3，可能不是壞人，但是總不是好事（如果說壞事不委婉的話）。即使要談義氣，但是非還是存在！
再度重申，下載MP3是台面下的事，拿出來說"合理化"，真的不是好事。

我可能在這討論串，不是個識趣的人，但還是要說，因為我認為這是嚴正的事。對自己和以後的人，沒有正面期許，那還能說什麼呢？