[求助] 老房子重新裝潢是不是很貴～不划算嗎？

takasi1216

最近為了房事...（裝潢的事啦）...
很傷腦筋～
所以想問問看有裝潢過老房子的前輩的意見...

我家是26坪左右...屋齡約二十幾年
想要裝潢的等級中等就好了...

找了幾個設計師...但是都沒畫圖...
因為不管給不給做...
只要畫了圖就要錢（設計費）
一坪2500～3500
畫一張圖要七八萬..八九萬～會不會太扯...

我快被逼瘋了...

謝謝各位～

chouwu

我來說一下好了!!
基本畫圖是3000起跳!! 主要是看你要的是什麼,要和設計師溝通清楚,漫天開價的一大堆(我是畫圖出來的),畫的和做的保證不可能一模一樣,所以看著辦囉!
老房子最重要的在於如何把舊的換新而不再有問題! 主要的會在於管線,簡而言之,管線分電線而水管!!  電線就是要注意會不會因為使用不當而造成災害,這簡單一點!
另外水管線就麻煩了,主要會造成壁癌,而且漏水不好抓,除了看功力還看怎麼漏!!從上往下那簡單,就打掉全部重做,如果是沿著墻而下,那會搞死人的!! 水管又分私管和公用管,那又是另一個長篇大論了!! 我的建議是先問問鄰居前住戶有沒抱怨什麼,再請認識的師傅來看一看,再決定要怎麼做囉!!

takasi1216

謝謝大家的討論回覆,
家裏已於十月初完成~並已經住進去
主要是為了趕在結婚前搬進去~
後來為了網路與第四台忙來忙去再加上蜜月旅行~
最近才完全有時間好好上網~

再次感謝大家的寶貴意見!!!

f(YES)=Tel+Palm

設計要是很好搞，成熟型國家的設計師薪資也不會高到嚇死人，連一般等級的設計師要價都不算低。
設計要是很好搞，唸設計的人在學時也不會老是被老闆摔圖搞到掉眼淚，國內外都一樣。

問題是：「是不是掉過眼淚就拿得出好東西？」
很抱歉，設計這門學科就是和工科商科文科不一樣，沒有天份，就算再怎麼苦幹實幹，結果沒有就是沒有。
委託設計師之前，看看他之前的設計成品是很有用的，可以看出這位設計師有沒有實料。
另外，畢竟不是每個人的風格都被每個人所接受，所以事先看一看人家的做品也是對自己、對對方的一種責任。

美學這個東西應該是生活的一部份，所以如果你對設計師之前的作品有「反正我也是看不懂」、或是設計師講的話要是您聽不是很懂，那就是您需要在生活上先加些美學素養了。

拍電影很難，但是看電影大家總會吧，如果連看電影都不會，那其實找個泥水師傅來糊壁就行了。

bm2000

這種事情直接發信給發文者就好了，
這樣公開電話，就跟打廣告一樣，
不太好啦！^^

Donald

呵呵
台北市的公有停車格一小時收40元
我也想知道哪裏有一天30元的停車位

sidney

Originally posted by SQUARE at 2005-4-5 10:30 AM:
這個就是看人了，像我就很喜歡現在的公寓，扣掉樓梯，其他都是足坪，有電梯不是壞事，但是我看過那種電梯很爛沒保養，不知道何時會掉下來的那種，恐怖喔.....
至於停車？我家附近有一天30元的停車位，走路10分鐘，當作運動也算不錯啦～

一天30元的停車位!?!在哪裡在哪裡???

SQUARE

這個就是看人了，像我就很喜歡現在的公寓，扣掉樓梯，其他都是足坪，有電梯不是壞事，但是我看過那種電梯很爛沒保養，不知道何時會掉下來的那種，恐怖喔.....
至於停車？我家附近有一天30元的停車位，走路10分鐘，當作運動也算不錯啦～

Originally posted by Donald at 2005-4-3 03:29:
台北市買中古屋公寓
停車會是個大問題
還有沒電梯,搬東西也麻煩

idle

其實極簡風是不錯的選擇，當然啦，不要太誇張到連粉刷都不上。
整個屋子乾乾靜靜整整齊齊，沒有壓力，再配上風格相近的基本傢俱、廚具…，客廳、餐廳、廚房看起來有整體感，覺得房子變得蠻寬敞的，獨立一間的臥室、浴室等就可以依自已喜好，弄出另有味道(不是異味…)的風格，自已想一下自已的喜好和習性，東西想怎麼用，要放哪裡，然後去看有什麼符合自已需要的東西先看看，想要什麼有個底之後，要diy還是請人設計都會比較順利。

Donald

台北市買中古屋公寓
停車會是個大問題
還有沒電梯,搬東西也麻煩

jehuen

Originally posted by irdiot at 2005-3-31 10:01 PM:
如果還有機會，建議不要買頂樓的房子，

之前家人在看台北市的中古屋（公寓），
媽說不喜歡四樓（大部分出售的中古屋都是四樓），
爸說買二樓容易有管線堵塞的問題，
其他頂樓就是可能會有漏水或太熱的問題。
太高也怕地震搖太大力。
以中古屋公寓大部分只有五樓來說，
這樣就只剩三樓可買。
而三樓要出售的可說是少之又少，
就這樣看了三年多才決定....

drycw

要省錢, 就diy ，但要多問專業人士
要方便　就交給別人處理吧

上個月為了浴室的重建
花了一個星期的假期

蠻好玩的
又學到許多東西
常常跑特力屋

打掉舊浴缸
上水泥　貼瓷磚　做排水口

隨然完成了

但是得了一個結論 "這種前還是給別人賺吧,太難了"

但是若是整體的設計
不是普通的整修
要考慮到整體結構安全的問題
建議還是請專人設計

但是其他工作可以自己參與
一來學學水電
二來有參與感(看到完成後會很有成就感的)

但是要小心
多想　多紙上設計
像我門這種門外漢

常常都是邊做邊修改
有時會很難"凹"回來的(修改錯誤的時間比作工的時間多)

mickeywong

Originally posted by takasi1216 at 2005-4-1 04:46 PM:
謝謝大家踴躍發言～
我想我會試著自己畫圖～
然後再多看幾家～

謝謝大家.

　　不好意思，我再插個話，我的一個朋友在台南買了棟漂亮的別墅，他們也很想讓自己有參予感(設計師也是這麼建議他們)，因此他們做了很多功課，看了很多書，但是怕破壞原來設計師的整體性，因此他們只打算在客廳設計一個拱門，計畫就這樣開始了....

　　三個月之後他們終於裝璜完成了，有天他們邀我們去玩，到了他們家之後，當然要先關心一下他們的作品，不過找了半天就是沒看到，我說：「那個拱門在哪呢？」，他們就開始講故事了，這三個月裡，除了上班的時間，他們就是去在"設計"這個門，甚至為了質感還從國外買個一塊"很好"的木頭，結果最後設計師幫他們裝上去的時候，感覺非常的奇怪，不論是比例或是顏色都有說不出的怪，跟當初在書裡面看到的樣子完全不一樣，雖然說設計師裁切出來的尺寸都是正確的，但最後還是決定把它給拆了，我想材料費跟工錢應該有花到近五十萬，就這樣沒了，最後我說：「那木頭咧？該不會丟了吧？」，他比了比客廳的桌子，「後來就花了五萬請設計師拼成了這張桌子」，我的老天.....

只是想提醒一下takasi1216，設計圖如果真的那麼好畫，人家也不敢收那些錢了，如果覺得貴，現在不是流行極簡風嗎？什麼都不要裝璜，買家具來擺就好了

takasi1216

謝謝大家踴躍發言～
我想我會試著自己畫圖～
然後再多看幾家～

謝謝大家.

kentseng

室內設計及裝修一般而言有幾種收費方式：
1.設計含施工監造(設計費低或免費)
2.只設計不含施工監造（設計費必要）
設計師也要謀生，一個盡責的設計師投注的精神與人力成本也很可觀，通常第一種收費方式在"帳面上"的設計費相對較低廉，甚至還有人標榜不收費，其實設計費都包含在各工項預算裡了（當然要說他是回扣也不為過）。
而原發文者提及畫一張圖要七八萬，我想可能有誤會，指的應該是一套圖，要不然遇到認真的設計團隊一套含設計跟大樣的圖面給你來的上百張還得了？
設計師最怕的就是被偷圖，也就是被不肖業主偷走設計構想（圖面）後直接找裝潢師傅作，所以事前自然一張圖都不肯畫。
--
建議您可以多翻如"室內"、"IE"等雜誌，用標籤紙把你想要的空間感標示下來給設計師作參考，在前置作業的溝通及報價上應該會比較有效率。
--
前面有人提到電線重拉，這點要有心理準備，一般室內電氣線路都埋在構造物中，要重拉可能要重新打鑿及埋管，一般這種作法費工且花錢，所以一般所謂"裝潢"公司都喜歡拉明線再用木作壁板蓋起來裝修，完工後會很有置身KTV的感覺，因為新作的牆壁都是空心的。但如果多花點預算把木板改為水泥版+氧化鎂或石膏板也較可避免前述質感低廉的作法。
--
壁癌首重抓漏，老房子抓漏有一部份得靠運氣。
--
買房子買頂樓遇到漏水還比較容易處理，頂多就是把整個頂樓防水重作一次，如果買房子買在人家樓下，房子漏水才真有得受，因為不見得抓得出真正原因也很難治本，也很容易遇到樓上樓下的漏水糾紛跟不便。
--
此外，前面所提的"共用牆"有比較常用的詞彙叫做"共同壁"
--
真的想省設計費，只好自己畫圖了，我家就完全是自己畫的...:p
--
對了，現在依法在裝修前需送審（室內裝修審查），當然，一般人鮮少有習慣作這種動作，所以，裝修前記得跟左鄰右舍打好關係，也要善盡告知的義務，否則到時候被人檢舉可就麻煩了！

[ Last edited by kentseng on 2005-3-31 at 22:56 ]

irdiot

如果還有機會，建議不要買頂樓的房子，
尤其是老房子，一定要考慮樓頂漏水的問題，
修漏花費不貲，大部分又不會一次修好，就算保固也是一年左右。

再來，住頂樓夏天真是不開冷氣都不行，那種悶熱實在很難忍受。

最後，關於設計，我覺得畫圖是設計師與客戶溝通的要件，
好的設計師會設計出妳想像不到的效果，當然價錢可能也不便宜。
這個要看你的選擇了。
建議你可以請他先畫個整體格局規劃的草圖，如果你滿意他的設計，
接下去再設計細節，這樣費用會省一些。

jehuen

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-3-31 04:11 PM:
一千五是很便宜沒錯。
但是全套用 IKEA  的傢俱？總價要有心理準備。B)B)B)

撇開比較傳統的台式傢俱，IKEA還是便宜非常多。
以過年時家裡換購的傢俱為例：
200公分以內寬的衣櫃：系統家具約8~15萬，IKEA約3~5萬。（我選前者）
客廳的玻璃咖啡桌：一般台製傢俱行一萬多塊，IKEA 2950元。（我選後者）
餐桌：一般台製家具行一萬多塊左右，IKEA 4990元起。（我選前者）

當然很便宜的IKEA的東西通常用料不會很好，
網路上可以發現有很忠誠的IKEA Fans，
也有賭爛IKEA到底的用戶。

現在客廳只有那個玻璃咖啡桌跟地毯是IKEA，
其他都是買較貴的台製傢俱。
來訪的朋友在未知價格與來源前，
都稱讚IKEA的漂亮。
（呃....反而貴的不起眼啊....）

sorrow

我家也是頂樓,也是長型的房子,坪數也不大,不過,我找設計師來畫設計圖也都沒有收費,但是裝潢的前置作業就花了將近4個月,可能我花的特別久吧!!不過長型的房子真的不好設計,又要採光好,又要看起來不要有長廊,所以很多設計師都打退堂鼓了,所以事前的溝通和自己的需求一定要很清楚,不要花了錢還得不到自己想要的...

c_hong

只看這個標題的話其實很難回答
會不會很貴和自身需求有關係
划不划算就看你如何認定了

如果在考慮要重新裝潢的話
建議是多找幾個設計師來談談看
到書店去翻翻裝潢的雜誌
還有就是像cmcyijui兄所說的去看樣品房
這樣對於自己要的東西會比較有概念
要和設計師或是師傅溝通的話都比較容易

至於設計師
其實就是拿一堆雜誌跟你說
客廳要作成這一頁的感覺
臥室會是那一頁的樣子
你點頭以後他再把雜誌上的相片"翻譯"給工人知道

看你自己想要怎樣來進行囉~~

Originally posted by geng at 2005-3-31 11:31 AM:
對了！關於牆壁的粉刷，需要注意一下，「批土」（把牆壁抹平）跟「粉刷」是兩個不同的工程。這要特別跟你的設計師或是師傅說好。

正常情況下
砌磚完成之後會先進行水泥砂漿粉刷
先以水泥砂漿打底(粗糙面)以後再以水泥漿粉光
這是泥作師傅的工作

之後油漆師傅進場
先批土, 再上漆

至於批土幾次上漆幾次
平整度的要求如何
就要看單價了

如果是廚房或浴室的牆面要貼磚的
就只要進行到水泥砂漿打底那道程序
然後貼磚的師傅再進場施工

不過和設計師或師傅應該是不用討論到這些吧?
不管程序如何, 他們就是要把作品完成交出來
除非你還把泥作, 油漆, 水電, 木工分開發包..

小酒蟲

一千五是很便宜沒錯。
但是全套用 IKEA  的傢俱？總價要有心理準備。B)B)B)

jehuen

如果還可以接受IKEA的東西，可以請IKEA設計師設計，好像1500還是多少。
如果買IKEA的東西超過一定額度，設計費就免了。

http://www.ikea.com.tw/chi/ids/ids3.html

不過可能要排隊，台北IKEA很多人在等，桃園或許還好。

[ Last edited by jehuen on 2005-3-31 at 16:02 ]

cmcyijui

教你一個裝傻的方式
到各成品屋(含裝潢)参觀,並給他要DM,你多看幾家,大概就會知道你自己的需求
當然你要裝做我要買房子,他們會盡所能的給你所有資料

francis_lou

畫一張圖就要錢? 不會吧?
最近在石牌那邊買了房子(2X年), 找設計師來現場看, 才一天就畫出圖來, 快得很! 也沒收半毛錢.

不過聽到他說要修的地方(壁癌, 天花板, 打牆, 管線等), 頭就開始痛起來. 當初不應該那麼快就下訂的... =_=

有人可以介紹做裝潢的嗎?

johny1101

我也是二十幾年的獨棟老房子剛重新裝潢完,之前十多年沒人住了,
所費不貲的裝潢費中，一半以上的錢都花在頂樓與結構防水,所有外牆磁磚,水電管線重拉.

如果你房子的地段不錯,未來脫手容易. 或你有打算長期居住,
裝潢老房子是划的來的,否則還是要多考慮.

非常同意HHSL的看法, 好設計師要有好的工班真的非常重要.

geng

對了！關於牆壁的粉刷，需要注意一下，「批土」（把牆壁抹平）跟「粉刷」是兩個不同的工程。這要特別跟你的設計師或是師傅說好。

takasi1216

首先謝謝大家回覆～

因為這房子已經十幾年沒人住了...
之前是做成衣工廠～
所以裡面都幾乎空空的...

1.管線老舊要重鋪
2.因為是頂樓,所以防水要做
3.地板要翻
4.牆壁要粉刷
5.重新隔間

這些是一定要做的～

目前我找過的設計師都是看看照片而已
因為畫圖要錢＠＠
他們大都是規劃比較方正的格局
但是我家卻是長方形...
所以我想瞭解的是長方形圖畫起來會怎樣隔間...

我想每一個設計師的規劃一定都不一樣...
當然我們的感覺也會不同...

傳統的師傅格出來都是方方正正比較沒有利用空間的概念
而設計師畫出來就比較會利用空間

我想要做的話一定要把家具的配置全部考慮進去...
因為之前朋友家就是沒考慮家具～
結果衣櫃一擺～剛好在燈下面～
欲哭無淚～

我想一定會有偷別人設計的那種人存在～
所以造成現在畫圖就要費用～
不過我是覺得畫草圖一張幾萬元...太貴了...
幾千元還可以接受...

總之謝謝大家回覆～
歡迎大家再給我指教～
謝謝！

leox

Originally posted by krisher at 2005-3-31 01:39:
.....主要是要看共用牆, 有時隔壁的水管有問題, 根本不是自己能處理的.....

重點...一般會直接面對外在環境的都還算好處裡(比起共用牆的話)....
如果是共用牆裡鄰居的水管漏水一定要要求鄰居整頓好，這是絕對合理的，於法有據
我家前兩年重新裝潢就是如此，壁癌、漏水不處裡好再多再貴的裝潢也枉然...
最後就是要找到一個好土水師傅

krisher

壁癌, 有時真的沒辦法.
我把管線全部重舖,
然後把水泥部份全部磨掉, 重上水泥.
嚴重的部份還上一層防水底.
結果還不是一樣... 不到一年.
主要是要看共用牆, 有時隔壁的水管有問題, 根本不是自己能處理的.
我花了  150 萬,  看過的人都覺得完全沒那個價值.....

ik701005

請問 何謂壁癌阿

我房間的油漆有些脫落現象
與細紋(油漆裂縫的感覺)現象,

上次重新裝潢是12年前了吧