[求助] 救救職棒吧

JerryLiang

【聯合新聞網 記者李曜丞、白錫鏗、段鴻裕／連線報導】 廣　告
  


檢警根據接獲的檢舉及長期監聽，懷疑中華職棒聯盟數個球隊人員可能涉及黑道介入職棒簽賭案，昨天晚上在各地拘提十一名組頭及興農牛前任翻譯鄭祐衛，警方漏夜偵訊，釐清是否有球員配合黑道打假球。

警方監聽時，並發現組頭為了打贏球，曾威脅牛隊與熊隊球員配合打假球，還寄子彈恐嚇球員，警方昨天晚上拘提La New熊隊球員陳昭穎，要他指認被拘提的組頭是否到台南球場恐嚇他。

刑事局偵六隊是在去年六月間接獲檢舉，指黑道介入「綁」球員打假球，操縱職棒賭盤，組頭會依當天簽賭情況，要求球員配合放水，讓賭盤大逆轉，以致不少球迷輸得「哀哀叫」。

檢警花了不少時間監控各地職棒簽賭站，昨天傍晚展開同步追查，在雲林、嘉義、台中、台南等地共逮捕十一名組頭，包括杜明澤、李權麟、施彩霞、郭永志等，警方打算提報為治平對象。

檢警在雲林縣虎尾鎮林森路世殿大樓及嘉義市逮捕莊姓、何姓組頭時，並查扣電腦、下注資料及賭資數十萬元，兩人都接受民眾下注昨晚在台南球場舉行的職棒熊獅大戰，被押送到刑事局中部打擊犯罪中心偵訊。

根據雲林地檢署檢察官徐維嶽指揮刑事局偵六隊長期監聽，發現曾任興農牛隊外籍球員翻釋的鄭祐衛涉有重嫌，職棒組頭杜明澤、李權麟等人透過鄭祐衛約球隊經理、教練聚餐，要求他們在比賽中放水。

警方長期監聽發現，組頭們分工合作，負責不同球隊，分頭與中華職棒大聯盟中六個球隊人員連繫。開賽前，全台組頭先商議得讓分，開賽後組頭們依球迷下注情況，隨時調整得讓分，再指示球場內的黑道，要求球員們如何打球，或放水或保送，以致有不少「跌破眼鏡」的結果。

檢警偵辦本案十分低調，警方原十八日要發動約談，但因颱風來襲，統一獅與La New熊比賽取消，因此延到昨天才行動。

小酒蟲

Originally posted by maxi at 2005-8-2 00:50:
支持棒球的球迷怎麼辦?被騙2次後下次還要相信棒球嗎? 我也不知道...

這次應該不會太嚴重？
有報導（可信度不知）指出政府高層要求不能查太深入，只准辦幾個人意思意思一下就好。

maxi

Originally posted by tsai2824 at 2005-8-2 13:32:


媒體不打假球，但是報假新聞
現在媒體挨罵的是這個理由
有誰說過消滅媒體就不會打假球了嗎？

對於您消滅職棒聯盟的意見
我的看法是：

因為校方警衛偷懶的關係讓黑道份子跑進來吸收部分的學生
目前證實已有兩名學生涉案
但是因為其他同學沒跟老師報告
所以全校學生退學

這樣的作法對嗎！？

喔...我了解台灣媒體很蠢啊.
不過我是看了標題進來發現很多人都在罵媒體報錯新聞危害職棒運動
我是覺得焦點應該不在此

按照你的例子這樣的作法當然不對啊.
學生沒有球迷吧? 學校也不需要球迷支持啊

不過按照職棒打假球的事件來看
8年前打假球被抓到有嫌疑的球員目前還有很多在球場上
8年後果然又發生打假球啦

8年前聯盟和球隊放縱打假球
8年後不思悔改還是這個死樣子
一樣的錯一犯再犯.所以我說直接消滅聯盟算了

沒打假球的球員怎麼辦?
誰叫他們看到別人打假球還裝聾作啞
沒有球迷相信職棒, 果然害到自己

什麼都沒做的球員怎麼辦? 我不知道. 不過應該可以繼續打棒球吧.
這種事就像是傳統產業移到大陸去勞工紛紛一樣失業一樣. 無解

支持棒球的球迷怎麼辦?被騙2次後下次還要相信棒球嗎? 我也不知道...

[ Last edited by maxi on 2005-8-2 at 15:59 ]

gstyle

Originally posted by hali2k at 2005-8-2 13:42:
以前1X年前，個位數的職棒年度，
我都還會場場去為自己喜歡的隊伍去觀賽去支持，
後來發生了簽賭假球案，就只有一個感覺，球賽不過是場連續劇，
是會被人為操控的一齣戲，看了還真沒意義，就沒再去看了，
不過我覺得這些還是會一再地發生，反正因為球賽都是人在打的，
要不人為操控很難啦，就像要投哪一類球要打哪一類球不就都是人為來決定的？

自從看到黑暗面後感受到黑暗原力後，要我在相信這種比賽有多純潔正面實在很難了。

看國家隊.
這種情形應該不太會發生.

hali2k

以前1X年前，個位數的職棒年度，
我都還會場場去為自己喜歡的隊伍去觀賽去支持，
後來發生了簽賭假球案，就只有一個感覺，球賽不過是場連續劇，
是會被人為操控的一齣戲，看了還真沒意義，就沒再去看了，
不過我覺得這些還是會一再地發生，反正因為球賽都是人在打的，
要不人為操控很難啦，就像要投哪一類球要打哪一類球不就都是人為來決定的？

自從看到黑暗面後感受到黑暗原力後，要我在相信這種比賽有多純潔正面實在很難了。

tsai2824

Originally posted by maxi at 2005-8-2 01:00 PM:
大家都對媒體不滿, 可是並不是媒體打假球啊
媒體頂多只能在旁搖旗吶喊加油添醋
看不出消滅媒體對禁止職棒打假球有什麼幫助

目前只有幾位球員收押, 可是這幾位球員能打假球也是因為整個職棒聯盟和其他球員放縱的結果
該消滅的應該是整個職棒聯盟.

媒體不打假球，但是報假新聞
現在媒體挨罵的是這個理由
有誰說過消滅媒體就不會打假球了嗎？

對於您消滅職棒聯盟的意見
我的看法是：

因為校方警衛偷懶的關係讓黑道份子跑進來吸收部分的學生
目前證實已有兩名學生涉案
但是因為其他同學沒跟老師報告
所以全校學生退學

這樣的作法對嗎！？

jjsaa

股市造假、食物造假、信用卡造假、新聞造假、電話詐騙…似乎都沒有大快人心的處理。

所以造假風險太小了。是這個社會和司法制度消極的鼓勵造假。

運動造假又算什麼呢?  傻的是簽賭的賭客。 損失的是運動的熱情。

將那些相關人等，在賽前，帶到球場正法。才能救職棒吧!

不過在此 "法治時代" 此舉應是行不通的。

maxi

大家都對媒體不滿, 可是並不是媒體打假球啊
媒體頂多只能在旁搖旗吶喊加油添醋
看不出消滅媒體對禁止職棒打假球有什麼幫助

目前只有幾位球員收押, 可是這幾位球員能打假球也是因為整個職棒聯盟和其他球員放縱的結果
該消滅的應該是整個職棒聯盟.

bondhsueh

職棒還要救什麼救呀？偵辦檢察官就要被調到澎湖去了，爛到根去！

這種事不會停的，不用救了！鋒頭過了，洋將再來，黑道又起，還是有人要罩牠們！

還是去看芒果亂報、DISCOVERY吧。要演的，要假的，要真的，隨你挑。

ik701005

會編劇就算了
還邊錯邏輯 邊錯事實就爆笑了

===========================
今日聯合報新聞

洛杉磯新熊？ 主播太有創意
【台北訊】

La new熊年輕捕手陳昭穎被收押，戴龍水、羅德里茲偵訊後飭回，熊隊上周成了職棒簽賭案的焦點，一名工作人員表示，電視台報導我們是「洛杉磯新熊隊」，簡直是胡扯，難道主播沒聽過La new皮鞋？我們是「La new熊」，請別亂改名稱！

熊隊人員指出，主播將「La new熊」拆開來唸，La當成洛杉磯簡稱，「new加熊」變成新熊隊，真叫人哭笑不得。

bondhsueh

想起昨晚睡前看的“芒果亂報”—一個「最好」的記者要會的能力是什麼？是要會編劇；一個記者退休後最好的出路是什麼？是去作編劇。
什麼小事把它弄得像連續劇，加油添醋，就是一份「好」報導。

真是心有戚戚焉。

cheanpen

即使真正涉案的只有幾位.

我們的媒體還是會故意的把整件事情渲染的好像大家都在打假球一樣;即使全案終結,我相信我們的媒體會"很故意"的,去把整個案件炒作成"只打蒼蠅,不打老虎",一定會意有所指的去影射某些人.

反正我們的媒體巴不得事情越亂越好,好到大家都沒去注意到TVBS又有一個女主播在搞不倫..

ik701005

Originally posted by ysj at 2005-7-31 10:24 PM:
這是在bbs上看到的，看看笑笑吧|)
第二點的笑點是在那我就不知道了，麻煩知道的人告訴我一下

......

2.台視新聞報導
                                                                                
鄭兆行、曾華偉7/21季冠軍加賽未上場有嫌疑

因為兩位根本是因為受傷 所以才無法上場


既然無法上場 就跟本無法''那個''
(理論上應該都是這個樣子的阿,沒有上場,怎樣那個)


所以.如果連因為受傷而無法上場的球員都有鹹魚

搞不好,記者可能根本連選手受傷這回事都不知道吧..
所以,這就是笑點.

tsai2824

Originally posted by maxi at 2005-7-31 11:39 PM:
職棒自作孽不可活啊.就讓這種爛職棒消失吧
很多現在迷職棒的朋友都在拼命罵媒體...
真的是罵錯人了吧.
打假球就算只有一個球員都是整個職棒聯盟的羞恥和失敗
和媒體有什麼關係??
[ Last edited by maxi on 2005-7-31 at 23:43 ]

罵媒體的白目沒罵錯啊！
做錯了就該罵

球團也有人罵，聯盟也有人罵，球員當然也有人罵（包括可疑的和不知道可不可疑的）

每個人都在罵

但是今天我還是去球場了，自己的小孩在不知道他是否真的犯錯前，你會判他死刑嗎？

[ Last edited by tsai2824 on 2005-8-1 at 00:37 ]

maxi

職棒自作孽不可活啊.就讓這種爛職棒消失吧
很多現在迷職棒的朋友都在拼命罵媒體...
真的是罵錯人了吧.
打假球就算只有一個球員都是整個職棒聯盟的羞恥和失敗
和媒體有什麼關係??

聯盟不能保護球員.  為什麼要怪警察?
警察去保護民代和明星.就會被罵保護特權
保護球員就不算球員有特權?
何況聯盟簡直是自己一手造成今天的結果
不能記取8年前的教訓.  同樣的錯一犯又犯
心知肚明有人打假球還鴕鳥心態.怕被發現
要不是警察發現球迷不是要再被騙8年?

其他球員也不是好東西. 8年前有打假球嫌疑的現在還在打的大有人在
打假球又發生實在不是意外.
就算這些犯過錯的球員全部改過自新不敢打假球. 看到有人打假球也不講不檢舉
要不是警察發現. 球迷又被騙8年

[ Last edited by maxi on 2005-7-31 at 23:43 ]

ysj

這是在bbs上看到的，看看笑笑吧|)
第二點的笑點是在那我就不知道了，麻煩知道的人告訴我一下

發信人: hc@bbs.ee.ntu.edu.tw (風之貓眼石之探求之心) 看板: bulls
標  題: 職棒簽賭案，智障媒體笑話
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (2005/07/27 Wed 22:39:35)

那些弄錯人名、球隊的就算了，就當作他們不小心弄錯
（當然智障記者也不曉得什麼才是正確的）
                                                                                
隨隨便便就說人家放水可疑的也算了，記者大人很辛苦沒時間看球
而且碰到那些情形的反應是主觀的，每個人有每個人的看法
                                                                                
那些拼命找組頭講話的腳尾飯錄音，就用王育誠的話，
「模擬劇確有必要」，他們把組頭捧上天反教育就交給教育部去罵好了
                                                                                
我們看看媒體鬧出什麼笑話
                                                                                
1.年代新聞現場SNG
                                                                                
"由於捲入簽賭案的關係 今晚中信鯨的球迷明顯比兄弟象少"
                                                                        
2.台視新聞報導
                                                                                
鄭兆行、曾華偉7/21季冠軍加賽未上場有嫌疑
                                                                           
3.三立新聞
                                                                                
"職棒簽賭與張錫銘案有關, 請看我們的獨家報導"
                                                                           
4.中天新聞
                                                                                
"據了解涉案球員表示 要打假球的時機有兩個 一個是打擊的時候 一個是防守的時候"
                                                                                
                                                                                
其他應該還有很多很多很多很多很多.........
                                                                                
套用媒體報導的方式，我希望那些新聞台裡面
發生記者先自殺再把其他同事殺掉的慘劇

tsai2824

今天職棒聯盟順便連禁藥也一起大掃除
http://www.cpbl.com.tw/news/Newsread1.asp?Nid=3065

去年THG（tetrahydrogestrinone）成為大聯盟最熱門的話題，因為洋基的吉昂比承認他自從2001年開始就使用當時尚無法檢查的合成類固醇。

面對這些新型的禁藥，台灣職棒有沒有能力做檢驗？

jonion

我相信涉案的一定不只單單一個捕手
也相信還有很多球員也涉案
但也相信大部分得球員都還是很拼命

不過  一定要深入地查  不是只有查表面
一來可以還給沒涉案的人清白
重點還是要把所有害蟲都抓走

willyhuang

標題應該改成「救救霉體吧」。

題外話，看了今天的比賽，覺得胸中的一口怨氣算吐了出來。

ik701005

Originally posted by Lutz at 2005-7-27 04:09 PM:
就像女王說的
"現在的新聞為什麼都要把一件簡單的事搞成連續劇?"

因為唯有如此,你才會每天都看新聞 ...

Lutz

看媒體的報導更讓人不知道該說什麼
每一台說的”情節”都不一樣
一下子說風神涉案,    一下子又說只有兄弟沒涉案
又講什麼”認真偵辦的話”,    六輛遊覽車都不夠坐
怪了,    中華職棒球員人有那麼多嗎??
連隊名、人名都搞錯,   Cobras熊隊??   興農牛隊吳偲佑??
還有報導說    "從投球力道看來,球員士氣相當低落"   ???
讓人很質疑這些報導的可信度,    就像女王說的
"現在的新聞為什麼都要把一件簡單的事搞成連續劇?"

cauja

棒賽 棒賽..................

這下又要流失很多球迷囉～

通通抓起來啦～  禁用洋將............

hali2k

這不是都在一個共犯結構裡？....
再說民意代表的PUSH/BACK...只會做對自己有利的

掃黑？掃賭？....
有好人就會有壞人，有人就會有賭。
只不過賭博被操控的話叫做詐賭。

Originally posted by bondhsueh at 2005-7-27 08:12 AM:
應該讓公權力出面掃黑、賭，讓牠們知道什麼是碰不得的

就看我們的立委豬公怎麼向檢、警PUSH/BACK了

sjackwu

Originally posted by Fap at 2005-7-26 12:02 AM:
棒球是國內少數能將提高國際能見度的運動項目之一，本人為6級初段班生，跟大家一樣，從小就看中華成棒打球，近年來從2001世棒賽、2003亞錦賽及2004雅典奧運，中華成棒選手在國外所打的每一球，都牽動在國內觀看球賽的國人，打贏了舉國歡慶；打輸了，球迷為此流下眼淚，球迷如此可愛，如果有職棒選手敢打放水球，如何對的起些廣大的支持球迷呢？難道這些人不知道有球迷才有職棒的道理嗎！真是不解耶。還記的當年的什麼棒球王子，現在呢？

臺灣真的需要一個健全的棒球環境，如果沒有這些害群之馬要負最大的責任。

最後一句到底要說什麼？
就算是把語意不通的紅色粗體字刪掉不看，這句我還是看不懂…。

bondhsueh

我想，儘管職業運動是為了錢而生；但要是失了最基本的運動本質-公平競技，這場職業棒球看了也實在沒意思。

我想，至少在台灣，應該沒有一個球員是為了『演』一場球賽而加入的。球魂被踐踏到此，也不該用『錢』一個字就搪塞眾人之口；更別提，黑道也是出錢看『演出』的理由。不對就是不對！

看了一則報導（連結），國球至此，似乎也其來有自。只有一個字-嘆！

chenhsiangjung

我覺得還是要看看警察辦到什麼地步，再說是否打假球還不遲?

記者的話參考就好，看林志鈴的新聞就知道
沒消息就將一些不確定或不正確的消息放在新聞上
只是為了有獨家，獨家過後，管他對誰會造成傷害

chihhsiungchen

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-7-27 09:39 AM:

我不會反對職業運動賭博，畢竟連美國也是賭到翻掉。

所以像洋基鑽石養老院這種情況是不會在台灣發生的。

台灣人（亞洲人）的賭博，非量力而為的情況特多。
所以是能勸則勸啊！

小酒蟲

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-7-26 18:28:
反正說別人賭博不好，害了職棒。
沒有太多賭博，不是只有職棒受惠，很多事情都變得美好。

我不會反對職業運動賭博，畢竟連美國也是賭到翻掉。

Originally posted by tsai2824 at 2005-7-26 18:32:
甚至相互限制簽約金最高只能給到多少(天啊..),
然後看看哪邊可以多省一些就多省一些...反正有打比賽給人家看就叫職業棒球。

所以像洋基鑽石養老院這種情況是不會在台灣發生的。

tsai2824

發信人: kimura0322@kkcity.com.tw ()
日期: 26 Jul 2005 22:49:00 GMT
標題: [關於簽賭事件之我見] 是人的問題還是環境問題?
信群: tw.bbs.sports.baseball    看板: TWBBS/baseball/A11EDEV7
來源: <4JL8Kd$nCZ@bbs.kkcity.com.tw>:641483, bbs.kkcity.com.tw
組織: KKCITY

小弟不才,在此寫下對於職棒簽賭,放水之個人意見與看法,
若有耐心看完之前輩,還請不吝指教。

先聲明,簽賭,打放水球絕對是不合法的行為,我無意將其合理化。
只是我認為,更進一步的去探討為什麼這些問題會產生,
比一昧指責[這是非法行為!]來的有助益。

職棒選手,本來就是一個[付錢讓他表演打棒球給我們看]的職業。
本質上就是如此,人們付錢,然後想看他們打球。
今天那些收錢打放水球的球員們,做的其實仍然是這件事。
只是他們收的是黑道的錢,然後打出黑道想看到的結果而已。

球迷願意花錢,然後看他們打球,打出球迷想要看到的結果(公正的結果)
黑道也願意花錢,看他們打出黑道想要看到的結果。

結果價高者得,球員選擇打給黑道看,因為他們付了比較多的錢。

(這裡面當然還牽涉到暴力問題,不過這是警方應給予球員安全保障的問題,
因此這部分先撇開不談。
我想討論的是關於台灣職棒運動的整體環境問題。)

誠如大家所知,職業運動,原本就是資本主義下的產物。
所謂的資本主義精神,簡單的來說,其實就是不斷的追求無限大的利益...
賺錢,以賺來的錢賺更多錢,再以更多的錢來賺更多錢...重覆不斷,永無休止。
世界各國的各種職業運動都是如此,無論是球團,贊助者或球員,
無非都是為了追求屬於自己的最大利益,而各司其職的安排一場棒球[表演],
以供觀眾欣賞。

因此,怎樣的市場規模,便能夠容納怎樣規模的職業運動,就變成了一件理所當然的事。
更簡單的說,[錢]就是一切的根源,是職棒之所以存在的理由,也是職棒繼續存在的目的。
所以,所謂的職業棒球,
絕對不只是找個場地,找些球員,取個隊名,作套制服,
然後安排一場球賽給觀眾看這麼簡單而已。

就是因為球團與球團之間,有激烈的商業競爭,
因此球團願意花大錢簽來優秀的球員提升戰績,還深怕自己出的價比別人低,球員不願意投靠。
而球員與球員之間,也有激烈的[商業競爭],
那就是努力打出好成績,提升自己的身價,讓自己擁有更高的收入。
這樣的職棒才會技術不斷成長,規模不斷擴張,精彩度不斷提升。
換句話說也就是,因為每個球團,每位球員都不斷的追求更多的利益,而且永不滿足,
才造成職業運動越來越精彩。

那麼,如果以這個最根本的角度來檢視台灣的[職棒],
CPBL能否真的夠資格被稱為[職業運動]?

台灣職棒除了在制度上,無法讓球員得已積極的憑自己的努力,追求[顯而更高層次]的利益之外
(FA制度的欠缺,二軍制度的不周全)
另外一個最根本的問題,就是出在這個聯盟,根本就沒有自己在搞的東西是[職業運動]的自覺。
大權掌握在某些少數人的手上,在這些人眼中的職棒就只是:
付薪水給球員,安排場地比賽,誰今年打的好就加他個三五萬,
洋將不管多強太貴的當然不請....
甚至相互限制簽約金最高只能給到多少(天啊..),
然後看看哪邊可以多省一些就多省一些...反正有打比賽給人家看就叫職業棒球。

上述的[職業運動的根本精神]在台灣是完全看不到的天方夜譚。

然後他們會把問題推給市場,因為市場小,所以我們就只能搞出這樣的規模。
沒錯,怎樣的市場規模,便能夠容納怎樣規模的職業運動,這是不變的道理...
但是,我認為這世界上只會有[不適合存在職棒的市場],而沒有[只能有這種職棒的市場]。
也就是說,如果台灣的市場無法存在職棒運動,那我們就不要做職棒運動。
如果可以存在,哪怕是規模多小,也該是以追求最大利益的方式去開創去經營,
而不是劃地自限。
正常來說,不斷追求更高利益的職業運動的規模,無論是擴大或縮小,都應該要是動態的
如果呈現出一個靜態,然後告訴大家,這就是我們的職棒,我們的職棒就只能有這個規模
那,就不配稱為職業運動了。

講到這裡有些人就會說,[沒辦法,就是沒有錢啊..沒錢你叫我怎麼辦..]
我只能說,沒有錢負擔這些的話,那就真的不要搞什麼職棒了吧。
職業運動本來就是資本主義的產物,沒有資本那一切都沒什麼好談,
請換有錢的人來搞真正的職棒吧。

美國的洋基,日本的讀賣巨人,這些球隊常以重金網羅他隊的明星球員加入,而排出夢幻陣容吸引球迷。
也因為這種行為而常遭別隊球迷憎恨,取笑他們是邪惡帝國、帝國軍之類的....
但是憑心而論,職業運動不就是這麼一回事嗎?
球團會這麼做就是因為他要賺錢,球員會這麼做也是因為他要賺錢,
然後因此造就了許多身價非凡的球星,增加了話題性和可看度,更刺激年輕球員努力精進...
而別的球團如果有足夠的預算,也肯定會這麼做...這不正是職業運動嗎?

天知道我有多羨慕他們有這種球團,
天知道我有多希望希望台灣也能出現一個這樣的球團
讓那些領隊看看怎樣才叫做經營職業棒球。

在台灣打球的球員,說穿了其實就是球團的勞工,是工人而不是球員。
每天被載來載去,負責在安排的場地上打球。
在全世界各種職業運動中,今年有好表現說不定明年薪水漲一倍,漲兩倍,
但是在台灣,拿冠軍又如何?拿全壘打王又如何?明年月薪多幾萬就該偷笑,
因為打的好本來就是是你份內的工作,反正又沒有FA,沒有我允許你也別想轉隊,
如果不想幹就請走路。
這樣的環境怎可能產生積極的競爭心態。

這次的放水事件只是又一次的警訊。
當然,黑道,違法的球員都不對,我並沒有要把他們合理化。
但是CPBL若不在制度面做根本的改善,或是不在經營方向上做檢討,
未來這種情況只會一而再再而三的發生,直到有一天聯盟徹底瓦解。

這絕對不是某些個人的問題

今天看到新聞,許多聯盟的大老依然完全搞不清楚問題到底出在哪,
有人全都推給洋將,說洋將難管理,
更有人說乾脆禁個兩三年,各隊都不准用洋將之類的話....
那乾脆....不要再搞職棒了
我想職業運動就憑你們是搞不來的。

chihhsiungchen

反正說別人賭博不好，害了職棒。
不如就是從自己和身邊的人做起，不要簽賭，多看職棒。

沒有太多賭博，不是只有職棒受惠，很多事情都變得美好。