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[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

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小蜜蜂

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    [LV.1]初來乍到

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    1#
    發表於 2003-5-19 10:56 |只看該作者 |倒序瀏覽
    請問一下:
    有人玩過CCD嗎?可以看到對方而且使用麥克風交談。雙方的配備需要什麼呢?用窄頻的會DELAY的很嚴重嗎?謝謝,請指教。
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    [LV.1]初來乍到

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    2#
    發表於 2003-5-19 11:05 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    配備? 電腦: 市面上的電腦皆堪大用; 全雙工的音效卡(現在要找到半雙工的也不容易了), 再來就去買一顆 CCD 就行了, 其他的就交給 NetMeeting...
      
    頻寬是相當重要的, 一般如果要做到 640X480 30fps 的話就要 384K 的頻寬, 如果你只有 56K 撥接的話, 視訊視窗開小一點, 也許 delay 就不會太嚴重.
      
    我是沒在家裡玩過視訊會議, 我都是在公司裡玩大型視訊會議設備 ...
    敗家不歸路, 愈走愈恐佈
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    [LV.1]初來乍到

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    3#
    發表於 2003-5-19 12:03 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    最近公司為了防止SARS的可能,也編列預算採購這類設備,Jonry兄,不知貴公司"大型視訊會議設備"可否告知其品牌供小弟參考研究,先謝謝了~
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    [LV.1]初來乍到

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    4610
    4#
    發表於 2003-5-19 12:56 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    預算是多少?  
      
    一般市面上商用的視訊會議設備最熱門的廠商是 Polycom, 它們的設備最便宜的是ViewStation SP, 支援單點H.323視訊會議, 一組設備(不含電視機)要十六萬(這是一年前的價格, 現在不曉得降價了沒?)
      
    另外他們還有一種 PC USB 的攝影機 ViaVideo, 但是品質比一般的 CCD 好非常多, 但是價格也是一般 CCD 的十倍...
      
    http://www.polycom.com
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    [LV.1]初來乍到

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    5#
    發表於 2003-5-19 13:17 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    我也在找尋相關產品
    polycom最便宜的(不知道是不是上面那款)
    廠商報價13萬(list price)
    明天要去polycom代理商那邊看看效果
    根據廠商說...有一批貨6月會進來
    如果沒定到...要等到七月了
    現在這個很熱.......
    另外圓方科技.......這家也有polycom的產品
    不過正在推另一套......79900
    效果如何我就不清楚了
    [script]http://forum.palmislife.com/mydigest.php?aid=7972[/script]
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    6#
    發表於 2003-5-19 13:40 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    圓方科技是Polycom的台灣代理商之一, 我以前和他們蠻熟的, 不過自從往來的 Sales 走掉之後, 就沒什麼交情了, 不曉得他們現在在打什麼產品。
      
    13萬的設備應該就是ViewStation SP, 不過這個只支援128K, 和 15fps, 會議畫質就稍差了點; 要想到 30 fps 的畫質, 最好選 ViewStation SP384 或 ViewStation H.323, 但是這種設備應該要 20 萬以上 !!
      
    再來, 視訊會議的線路有分 ADSL 和 ISDN, 後者應該快退流行了, 前者效果會比較好, 不過如果是視訊要用的話, 建議 Upload 的頻寬要 384K 以上.
      
    Polycom的視訊效果真的不錯, 不過就是貴了點, 不是一般的中小企業玩得起的...
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    發表於 2003-5-19 13:43 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
      
    我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.
    我的部落格 http://matikawang.blogspot.com 我的網路相簿 http://www.flickr.com/photos/66566939@N00/
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    發表於 2003-5-19 13:55 |只看該作者

    回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    matika wrote:
    有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
    我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

    這個只要Drive有支援就行了吧? 據我所知 Logitech 的 Device 可以支援到 MAC OS 9.x
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    發表於 2003-5-19 13:59 |只看該作者

    回覆: 回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    Jonry wrote:
    [quote]matika wrote:
    有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
    我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

    這個只要Drive有支援就行了吧? 據我所知 Logitech 的 Device 可以支援到 MAC OS 9.x  [/quote]
      
    那 PC/.Mac 雙方都用MSN就可以了嗎?
    我發現PC的MSN 無法傳檔給Mac的(不知是否跟Firewall有關)
    而Mac版MSN竟然沒有表情符號?
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    發表於 2003-5-19 14:02 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    呃... 我對MAC就不熟了, 有誰能代答嗎?
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    發表於 2003-5-19 14:28 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    Polycom 加一票, SP384 效果真的還不錯, 比一般的 CCD 好多了, 不過價錢也多了不少
      
    Parrot
    習慣了你的聲音, 你的氣味, 你的存在... 連思念都變成了習慣...前生逋欠我深知 此日相償數適宜 莫便生嗔兼悔恨 塞翁失馬未為奇
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    發表於 2003-5-19 14:50 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    384K??那用一ip 1.5M/384K的adsl夠用嗎???
    雙向512貴很多
    [script]http://forum.palmislife.com/mydigest.php?aid=7972[/script]
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    發表於 2003-5-19 15:06 |只看該作者

    回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    fish0225 wrote:
    384K??那用一ip 1.5M/384K的adsl夠用嗎???
    雙向512貴很多

    1.5M/384K, 1 個固定 IP 的就夠了.
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    發表於 2003-5-19 15:34 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎?

    如果要多點的話,Polycom 512MP那台就要50萬...
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    發表於 2003-5-19 15:40 |只看該作者

    回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎?

    ychao wrote:
    如果要多點的話,Polycom 512MP那台就要50萬...
    512MP是ISDN的多點會議系統, 要走TCP/IP的話就要用70萬的ViewStation FX...
    回復

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    發表於 2003-5-19 16:38 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    小弟最近剛從軍中退伍
    國軍所使用的正好就是Polycom的牌子
    之前老湯要開會時我有去看過
    畫質真的不錯
    都是接42吋的大電視
    CCD還可以用聲音來感應方向(誰說話就轉向那邊!)
    還有20倍光學
    不過軍中都是用HDSL走T1信號的!
    加起來應該挺貴的吧!
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    發表於 2003-5-19 16:50 |只看該作者

    回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    matika wrote:
    有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
    我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

    請服用iVisit,暈倒妹可兩用版!
    http://www.ivisit.com/
    生技工人...
    不做蝙蝠調查,也不做癌症基因,改逛牧場了!

    我家的貓...
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    發表於 2003-5-19 17:35 |只看該作者

    回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎?

    matika wrote:
    有沒有產品是PC/Mac 都通用的?
    我想這樣用, GF用Mac 版, 偶用PC版.

    我也想知道有沒有支援H.323 for OS X的?
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    發表於 2003-5-28 16:20 |只看該作者

    回覆: 回覆: 回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎?

    matika wrote:
    我發現PC的MSN 無法傳檔給Mac的(不知是否跟Firewall有關)
    而Mac版MSN竟然沒有表情符號?

    MAC版的MSN,OSX版的,也就是3.5版,才支援表情,
    OS 9版的,也就是2.1版的,沒有支援表情,
      
    另外,Yahoo Messenger這東西也有MAC/PC跨平台喔!
    http://messenger.yahoo.com/messenger/download/mac.html
    --
    用MAC OSX打的,看到MSN_6.0那麼漂亮,死萎卵,死不更新MSN!
    生技工人...
    不做蝙蝠調查,也不做癌症基因,改逛牧場了!

    我家的貓...
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    發表於 2003-5-28 17:12 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    多點的話可能要配合 MCU ....
      
    Parrot
    習慣了你的聲音, 你的氣味, 你的存在... 連思念都變成了習慣...前生逋欠我深知 此日相償數適宜 莫便生嗔兼悔恨 塞翁失馬未為奇
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    發表於 2003-5-28 18:55 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    亂入請教一下
    一般 PC用的 WebCam
    在影像格式設定上有 RGB24/JPGL/IYUV等三種
    調整後會明顯地影響到視訊傳輸的流暢度嘛!?
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    發表於 2003-5-28 21:49 |只看該作者

    回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    parrot wrote:
    多點的話可能要配合 MCU ....
    Parrot
    為何要買 MCU?
    平常一台硬體的 MCU, 比如 RADVision 的 MCU-323 大概就要一百多萬, 更別提Accord 那種嚇死人的 MCU 了; 可是像 Polycom ViewStation MP (ISDN) 大概五十幾萬, 如果走 IP 的 ViewStation FX 才七十多萬, 也能做到四點會議, 為什麼一定要買 MCU 呢?
    敗家不歸路, 愈走愈恐佈
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    發表於 2003-5-28 22:14 |只看該作者

    回覆: 回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    Jonry wrote:
    [quote]parrot wrote:
    多點的話可能要配合 MCU ....
    Parrot
    為何要買 MCU?
    平常一台硬體的 MCU, 比如 RADVision 的 MCU-323 大概就要一百多萬, 更別提Accord 那種嚇死人的 MCU 了; 可是像 Polycom ViewStation MP (ISDN) 大概五十幾萬, 如果走 IP 的 ViewStation FX 才七十多萬, 也能做到四點會議, 為什麼一定要買 MCU 呢? [/quote]
      
    如果要同時 4 點以上視訊, 或是砸銀子講求效果的話, 非 MCU 莫屬
    該支援的 MCU 都支援, 不要忘記 ISDN 已經越來越少使用者了
    MCU 不一定要用買的, 也可以租用
      
    Parrot
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    發表於 2003-5-28 22:23 |只看該作者

    回覆: 回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎?

    Jonry wrote:
    [quote]parrot wrote:
    多點的話可能要配合 MCU ....
    Parrot
    為何要買 MCU?
    平常一台硬體的 MCU, 比如 RADVision 的 MCU-323 大概就要一百多萬, 更別提Accord 那種嚇死人的 MCU 了; 可是像 Polycom ViewStation MP (ISDN) 大概五十幾萬, 如果走 IP 的 ViewStation FX 才七十多萬, 也能做到四點會議, 為什麼一定要買 MCU 呢? [/quote]
    別緊張啊!
    MCU是一定要的啦,像ViewStation FX之類的是內含4點的MCU,
    能同時連線的點越多,價錢就越貴啦。
    有個叫做openh323的計畫,記得是有軟體的MCU,
    應該是用台PC就可以了。
      
    另外找到了給OSX用的h.323 client叫ophonex,
    免費的,唯一的缺點是沒法調整接收視訊的大小。
    如果只是要用來聊天沒有要看簡報的話是相當好用了。
      
    差點忘了問,麻煩大家推薦開會用的麥克風...
    最好能有抗噪音的。
    回復

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    發表於 2003-5-28 23:55 |只看該作者

    回覆: 回覆: 回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    parrot wrote:
    如果要同時 4 點以上視訊, 或是砸銀子講求效果的話, 非 MCU 莫屬
    該支援的 MCU 都支援, 不要忘記 ISDN 已經越來越少使用者了
    MCU 不一定要用買的, 也可以租用
    Parrot
    沒錯, 四點以上非 MCU 莫屬, 可是同時開四點以上的會議時, 從第五點開始就是 Voice Active, 這種畫面切來切去的情形, 實在不怎麼舒服...
      
    如果要想看六分割, 甚至九宮格的畫面, 我目前只看過 Accord 的 MCU !  B)
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    發表於 2003-5-29 00:05 |只看該作者

    回覆: 回覆: 回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎?

    ychao wrote:
    有個叫做openh323的計畫,記得是有軟體的MCU,
    應該是用台PC就可以了。

    嗯... 我聽過這個 Project, 這是哈佛大學的一個研究計畫, 計畫成員裡有一個研究員, 台灣人, 姓蕭, 我和他有數面之緣...
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    27#
    發表於 2003-5-30 16:12 |只看該作者

    回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎?

    Jaguar wrote:
    有一點大家也要注意, 就是頻寬的需求, 看你所使用的 Codec,  
    有的會造成主機端之頻寬: N * (N-1) * B ,   N:與會人數, B:一個影像所需頻寬, 而對用戶端之下行頻寬: ( N-1 ) * B

    不會吧?對用戶端都是相當於點對點與MCU連線,
    MCU沒道理把所有人的影像再發給每個參與會議的用戶端啊!
    所需頻寬應該是N*U+N*D (U:上行, D:下行)。
      
    昨天試了一下openh323的openmcu,
    這是個簡單的軟體mcu,沒有提到用戶端數目上限。
    不過我想應該取決於網路頻寬與CPU負載。
    影像支援CIF, QCIF,mcu接收前四個有發言的用戶端QCIF格式影像,
    作成四分隔畫面後以CIF傳給每個用戶,超過的就是voice switch。
      
    只是我比較不喜歡分隔畫面的,
    拿來看簡報的話實在是不清楚。
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    發表於 2003-5-30 16:37 |只看該作者

    回覆: 回覆: 回覆: 回覆: Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    Jonry wrote:
    [quote]parrot wrote:
    如果要同時 4 點以上視訊, 或是砸銀子講求效果的話, 非 MCU 莫屬
    該支援的 MCU 都支援, 不要忘記 ISDN 已經越來越少使用者了
    MCU 不一定要用買的, 也可以租用
    Parrot
    沒錯, 四點以上非 MCU 莫屬, 可是同時開四點以上的會議時, 從第五點開始就是 Voice Active, 這種畫面切來切去的情形, 實在不怎麼舒服...
      
    如果要想看六分割, 甚至九宮格的畫面, 我目前只看過 Accord 的 MCU !  B) [/quote]
      
    我玩過七分割的.......當然也是透過 MCU
      
    Parrot
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    發表於 2003-5-30 18:11 |只看該作者

    回覆: [求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    如果預算不多的人,也許可以考慮麗台的影像電話,一樣也是走 H.323
    http://www.leadtek.com.tw/cht/index.html
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    發表於 2003-5-30 18:28 |只看該作者

    Re:[求助]有人用過「視訊會議」嗎? 

    唉.....快被這個搞死了......
    希望各位採購的時候小心點
    有貿易商跟代理商的分別
    據我們公司網路設備維護廠商說
    公司貨....華厚...一年保固+備品
    貿易商....元騰...一年保固無備品
    價差在5-6萬左右....(以128那款來說)
    怎麼取捨看各位的智慧了
      
    ps1.怎麼貿易商的網址是www.polycom.com.tw,會讓人誤會
    [script]http://forum.palmislife.com/mydigest.php?aid=7972[/script]
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