轉貼：國光石化要訓練白海豚繞路 學者：世界上沒有這樣的事

gcvincent

國光石化要訓練白海豚繞路
學者：世界上沒有這樣的事

國光石化建廠時程聲聲催，繼上個月行政院長吳敦義指示加速環評之後，本週環保署密集召開相關會議，從2006年1月19日，中油與遠東、長春、和桐、中纖、富邦等數個財團合資組成「國光石化」，至今已經4年多，期間歷經預計廠址設在「雲林離島工業區」階段；2008年6月，將廠址改為彰化大城，填海造陸3,000公頃，這一個龐大的計劃，在環保署「趕工」的作業下，有可能在這個月就加速通過環評，開始動工。

而今天（9日）首先登場的，是針對國際自然保護聯盟（IUCN）瀕危物種紅色名錄被列名的「中華白海豚」影響及因應，召開的專家會議。經濟部工業局與國光石化委託世曦、中興兩個工程顧問公司，由台灣大學生態學與演化生物學研究所教授周蓮香、工程科學及海洋工程學系教授陳琪芳、中山大學海洋資源研究所教授陳孟仙提出環評報告。

周蓮香指出，目前中華白海豚分佈的區域北從苗栗龍鳳漁港、南到台南將軍漁港，其中又以苗栗南部到彰化北部，以及雲林到外散頂洲一帶，為南北兩個重要的族群穩定海域，又因國光石化預定地所在的彰化沿海，為南北兩個海域的重要境廊道，成為報告爭議的焦點。

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台灣西海岸白海豚分佈情形與國光石化預定地關係圖。（製圖：孫窮理）

目前估計在這個區域中的白海豚約80多隻，數量非常稀少，目前南北兩區的白海豚約有30%進行交流，但如果「阻絕效應」造成交流的中斷，周蓮香預估，在群體數量因分割而減少的狀況下，大約13到75年間，所有的白海豚將會滅絕。她建議，如果造成分隔，最長不要超過7年，否則將會危害白海豚的生存。雖然如此，這一份報告最被詬病的地方，在於「解決對策」，周蓮香說，可以訓練或者用食物誘導，讓白海豚通過廠區留下的700公尺寬的水道，不過她也承認，這個作法在全世界都沒有成功的案例，「實驗性質非常高」。

對於「訓練、誘導」白海豚通過的「實驗」，中研院生物多樣性研究中心研究員陳章波質疑，在事先對於白海豚的「能力曲線」沒有做過研究，就妄下斷語說可以做到，而如果「實驗」沒有成功，白海豚數量真的下降，陳章波問「國光石化有沒有說族群數量下降到什麼程度，工廠就要關掉」？至於其他的方案，則都是「監測」、「研究」、「推廣教育」之類的東西，在報告書中還建議，由投資廠商出資，成立一個基金會來做這些事情，但是，如果白海豚要消失，這些事情看起來都沒有什麼作用。

而白海豚亞洲最大的棲地是中國珠江口，香港從事白海豚保育的工作也有多年的經驗。香港海豚保育學會會長洪家耀批評，這一份報告完全忽略大規模填海造陸對白海豚覓食及為係族群分佈的棲地所造成的嚴重衝擊，香港任何填海造陸的開發案，都會迴避掉這樣敏感的區域；而報告中說要訓練白海豚通過狹窄的水道，游過廠區，洪家耀說，在自然環境下，是不可能訓練野生的海豚做到的，世界上也沒有類似的實驗。他又以香港機場和大嶼山之間有一條1公里寬的水道為例，指出本來是白海豚棲地，在鄰近地區填海造陸後，這裡再也見不到白海豚的蹤跡，更何況是國光石化這條700公尺寬的水道。

國光石化危及白海豚的生存，引起環保界的重視，不過在環評會中也有來自大城的漁民、漁會、漁撈協會的代表，嚴詞批評俗稱為「海豬」的白海豚，對於當地漁民的生計造成威脅，「人沒在顧、在顧魚仔」，漁民反對保育的觀點，甚至由於地方經濟的問題，轉而支持國光時化開發案，一定程度也表現出在地發展邊緣化、貧困化後，反而寄望於高污染產業進駐提供就業機會，卻毀掉地方永續發展機會的困境。廣達3,000公頃的填海造陸、與將來污染物的排放，衝擊海洋生態，對於漁業的影響，恐怕不是幾十隻白海豚所能相比的。

我愛中華只是一首歌，
歌是傳說，
千萬鼻要迷戀歌。

海豚會不會為了賺多一點錢，把網下水我不怕，多捕兩條笑哈哈？！

其實環評幹嗎？有屁用？
可不可以訓練財團負責人高空走鋼索不用安全網？！
(訓練期間可以用安全網，考核那次不可以用。)

這個作法在全世界都沒有成功的案例，「實驗性質非常高」為愚公弟我所獨見創獲者。
如果負責人成功了，天命之所歸，就放給他蓋好了。
（101到象山怎麼樣？還是新光三越？）
立委可以順便訓練一下好了，欸～人都到哪裡去了？！

jedij

沒有惡意：
罵人是最容易的，批評是不用成本的。
對於當地漁民的意見和態度呢？
恐怕就不能像上面那種句子：
「訓練漁民高空走鋼索不用安全網？！」

小酒蟲

蓋了之後就可以有更多魚給漁民？

ThomasLan

各有立場.都要顧肚子..很難喬....

boursaki

根據台塑六輕的經驗,蓋好之後當地民眾也沒有多少人得到真正的好處(當地民眾不包含民意代表,里長等政治人物),更別提蓋之前台塑答應的種種" 福利 ",現在國光石化區域的"當地民眾"應該也是被動員來表達支持興建的聲音,通過以後就棄之如敝屣了
院長都說要快速通過環評了,這些只是走一個過場吧

gcvincent

有沒有哪一國的石化廠附近漁獲還會增加，大家捕的開心，吃的安心？
還是這是台灣最新研發的奈米科技？！跟國外原廠不同，沒有危險。
如果說核電廠附近捕的魚，老實跟你講你要買回家吃嗎？
還是石化廠沒那麼毒，動卡孤？

我只針對財團負責人，漁民訓練請樓上自己來就行了。

sandwhile

附上一個為台灣環保生態發聲的記者,她的Blog

有空可以看看,其實大大小小的事不斷在發生,但一般媒體好像沒這麼"關心"過......

(內文有一個系列是關於前鎮子88風災的後續發展,看完只能說無奈吧~~)

jedij

我只是覺得這種環保與發展孰重孰輕的議題，
如果只是義憤填膺很容易就落入民粹思考。
如果不是冷靜討論而是認為這是一面倒的正邪之爭，
那也不用PO到PIL上，直接去作樓主心中最有效的作為就是了!

simonpeng

突然想到有個印度神人幾十年沒吃飯還是活的好好的，還是訓練全民都來辟穀好了，這樣不只是造福民眾更是全人類的福祉！

gcvincent

不喜歡可以按採或者按報告，讓板主砍。
這是你的自由。

我腹謗財團負責人或者政府官員這是我肚子裡的事，
你要腹謗我或者任何人是你的自由。

我沒有謾罵，
我沒有說

「訓練漁民高空走鋼索不用安全網？！」

這麼殘忍的事是你自己心裡的想法，不要隨便加到我這邊，可以嗎？！

我只想訓練財團負責人，(訓練期間可以用安全網，考核那次不可以用。)
考核過了就來蓋，嫌貴可以不要買，怕死可以不要來。

做婊子也是靠自己的勞力賺錢，我敬佩。
做婊子又要貞節牌坊，立馬幫幫忙～我很難敬佩這樣的人。

今天不管環評怎樣，
不過也是要做，過了當然要做。
吃相太難看，路人靠北兩句也不行嗎？

vonjeff

-->"環評會中也有來自大城的漁民、漁會、漁撈協會的代表，嚴詞批評俗稱為「海豬」的白海豚，對於當地漁民的生計造成威脅，「人沒在顧、在顧魚仔」"

-->"目前估計在這個區域中的白海豚約80多隻，數量非常稀少"

已經快要絕種的白海豚能吃多少魚?
還有各位有空可以用google earth看看, 國光石化預定地離台塑六輕有多近
六輕蓋了以後雲林的魚獲就持續減少中,
http://www.wretch.cc/blog/tepu/10465481
不要把白海豚當成擋箭牌.

irvin

如果關心白海豚可以報名參加認股信託把那塊地買下來信託。
這年頭地在財團手上跟政府手上都不可靠，保護區都可以隨時被變更然後蓋房子了，還是自己買下來比較實際。
我認購了兩塊，以後可以跟小孩講我們的地上有住白海豚

gcvincent

你看不懂中文嗎？

任何人都可以發表任何意見，
我沒有說的話請不要加到我頭上。

說
可不可以？/想一想？這樣人身攻擊到你了？
只有你是對的嗎？不合你的意就是民粹？
動不動就叫別人閉嘴，誰才是一言堂？


(你是財團負責人？還是第幾代？那一句罵到你？
那我道歉!
拜託你勸勸你家長輩，壞事作多了，會有報應的。
你沒有孩子嗎？你要留下什麼樣的污染環境給他們？)

麻煩你，不喜歡可以不要看（看清楚！不是叫你閉嘴！），不要虐待自己。
我認10股，偉大的人，除了叫人閉嘴，你做了什麼？

任何人都可以發表管你東南西北上下左右正反兩面的意見，
但是不要隨便幫我帶帽子。[洋蔥tongue]

gcvincent

參考
國光搶劫！彰雲水資源失控

逢甲大學水利工程與資源保育學系專任助理教授蘇惠珍強調水利署應該「以供定需」，無須為目前未知的供水情況解套。台北科技大學土木系教授林震洋認為，地區的安全水量需維持，建議國光石化發展海水淡化。林震洋說，國光石化以「用電換水不環保」否決海水淡化提議，「但我要誠懇地說，大度堰拉管去大城，也是用電換水，自己的問題要自己解決。」

看完就是嘔血三升。
根本政策就是要一路開綠燈，所有人靠邊就對了。還要用什麼環保的名義？
彰化雲林是農業大縣，沒有水要怎麼玩？
海豚去死，農民去死，再來換誰去死？

varloss

看起來好像很嚴重呢
事情就是這樣
開始就說沒問題
就出事還是一樣推來推去的
總是到發生甚麼事情了
才有人要負責被送出來斬首

gcvincent

即便我不贊成你的意見，但是我仍舊認為你有發表意見的自由。

部分人類自以為可以決定與改變海豚的生活環境，政府與財團勾結想必是牢不可破，
我不認為鄉民的努力會對這個石化案有多大的改變。
做了也許改變不了現狀與未來，但是不做什麼就是放棄。
沙灘上到處都是快要曬死的魚，我雖然救不了多少，能揀幾條送回海裡就揀幾條。
食物鏈少了一種海豚，有沒有什麼影響？我不知道。

其實我沒有小孩，但是我並不認為"反正將來死的倒楣的都是別人家的小孩"有什麼好開心的。
不管結果如何（說不定根本看不到？！），最後概括承受的都是沒有離開這個島嶼的居民。
（一日之所需，百工斯為備。除非你有辦法躲到桃花源去自給自足。）

將軍百戰死 壯士十年歸
男人要死在戰場/職場上，或是病床上，那都是自己的選擇。

讀書人高級知識分子，你可以繼續清高~，不想弄髒自己，那也是一種選擇。

p.s.邪惡帝國右元帥有句話說的很好
政客無腦
古今海內外
都是不分軒輊的

rogerc

不好意思,我對樓主的看法沒有意見,可是我實在看不懂~~
1.我愛中華只是一首歌，
歌是傳說，
千萬鼻要迷戀歌。
2.海豚會不會為了賺多一點錢，把網下水我不怕，多捕兩條笑哈哈？！
3.可不可以訓練財團負責人高空走鋼索不用安全網？！
(訓練期間可以用安全網，考核那次不可以用。)
4.101到象山怎麼樣？還是新光三越？
這四點跟白海豚有啥關係阿?

gcvincent

“哥是传说”出处何在？
http://wenwen.soso.com/z/q164054077.htm

每一句都要解釋？我又不是孔門弟子。
一樣的話，有人可以看成謾罵與批評，有人看不懂，有人一笑置之。
都是胡說，隨便你怎麼想。

rogerc

同意,您可以不用解釋~~~反正又不是八家將
你寫的文字,我反正看的懂就看不懂,看不懂就看的懂,隨便怎麼看就是懂不懂~~