[灌水]不實用的爛界面

apple2

我一直覺得這年頭爛軟體界面太多了。寫程式的好像從來沒想過我們用戶是在用機器，不是為了欣賞他們的藝術細胞，硬是擠了很多東西到原來已經很小的螢幕上，搞到用戶幾乎不能做事。
  
原來s10的中文系統手寫區還比較小一點，選小字的時候勉強可以看到四行字。雖然很不實用，但是在160x160的螢幕上已經是很勉強的設計了。

apple2

結果到了s60的時候，320x320一樣大的螢幕，居然變成塞了一大堆不知道在幹什麼的東西。原來可以顯示四行的螢幕，現在只能顯示三行，原因是一堆空間被浪費掉了。

apple2

要不然回到s10的界面也不錯，把最上面的一條拿來顯示工具，順便把學習的功能從個人設定的地方抓回來。要不然就改成320x480的高解析度，或者至少240x320也可以，反正就是縮小所有沒必要的東西，至少讓用戶可以看到自己寫了什麼東西。
  
我是用s60的模擬器跑的，實際產品的界面我沒時間去驗證。就是這些了不起的小「改進」讓我當時很難說服自己換機。

Ramius

如果可以充分利用到原本的手寫區，那就算沒有320x480也不會那麼擠了…

溫開水

絕對不是解析度的問題,再好再高的解析度,碰上了不好的介面....一樣沒用
  
事實上一大堆應用程式的UI都挺爛的~~~

guruguru

PalmOS本來就不是設計給中文用的。
所以我很期待PalmSource所開發的中文PalmOS，最好有能在虛擬手寫區完成所有的輸入動作的功能，包括手寫、注音等，由PalmSource弄的應該會比Acer好吧？希望如此，否則就沒人可以開發中文PalmOS了。
  
現在的NX跟NR其實已經做的到了，只是目前沒有中文系統來開發。市場因素? 也許吧... 看SONY會不會引進NR、NX以及官方(優)中文的努力了

apple2

guruguru wrote:我很期待PalmSource所開發的中文PalmOS，最好有能在虛擬手寫區完成所有的輸入動作的功能，包括手寫、注音等，由PalmSource弄的應該會比Acer好吧？

現在的問題之一是如果美版的機器不能普遍走向虛擬手寫區，其他國家的系統就永遠不可能完全扶正。想想看美國規格真是害死世界其他國家，好比ASCII字碼就是。

現在的NX跟NR其實已經做的到了，只是目前沒有中文系統來開發。市場因素? 也許吧... 看SONY會不會引進NR、NX以及官方(優)中文的努力了

看到Sony的時候我也很期待。螢幕大小不成問題，機器價格有點咬牙切齒，但是如果能善用螢幕面積，當然願意砸錢下去。只是現在沒人善用螢幕，總覺得買這樣的產品，又要處理日文系統修改，又不能完全利用螢幕，實在沒意思。
  
其實Palm OS的限制很多，對程式設計師是正確的。如果每個設計師都逼著自己設計即使在160x160的黑白螢幕上也能用的軟體，其他機器的用戶就會至少快樂一點。我最厭惡的就是自以為是裝一大堆垃圾的軟體。Palm OS至少逼著那些人稍微收斂一點。
  
不過Palm OS還是有教化人心的極限。我試用過一個叫Wave PDB的Windows版電子書轉檔軟體。功能很好，但是界面真的該抓出去槍斃。完全不規則的軟體形狀，還有的地方居然鏤空，我不知道寫軟體的是不是磕藥了。那個軟體支援拖拖拉拉的功能，但是只限於一小塊區域。如果檔案隨便拖拉到軟體的任何位置，都可以拉進檔案列表，會有什麼不好？簡單說就是程式設計師頭腦有問題，把一個值得購買的軟體變成完全不好用的廢物。這是完全可以避免的。

guruguru

apple2 wrote:
[quote]guruguru wrote:我很期待PalmSource所開發的中文PalmOS，最好有能在虛擬手寫區完成所有的輸入動作的功能，包括手寫、注音等，由PalmSource弄的應該會比Acer好吧？

現在的問題之一是如果美版的機器不能普遍走向虛擬手寫區，其他國家的系統就永遠不可能完全扶正。想想看美國規格真是害死世界其他國家，好比ASCII字碼就是。 [/quote]
現在用的PC鍵盤就是美國規格的... -_-~
Palm的授權會做到市場區隔，所以不用擔心美版的機器，再說目前只有中文需要大範圍的手寫跟LCD，其他語系都沒有比中文字還"大的"，我比較擔心的是沒有PalmSource開發出來的中文系統沒有繁體中文的。
這一點是非常的可能，繁語就交給Acer，簡語就交給聯想。

阿輝

=.=  
  
我都是用全螢幕手寫... =.=

Jerry

我也習慣改成全螢幕手寫
中文上方螢幕
英文、數字 各有一區  
中英數各管各的
混合輸入時還是很方便的

tales

apple2 wrote:
要不然回到s10的界面也不錯，把最上面的一條拿來顯示工具，順便把學習的功能從個人設定的地方抓回來。要不然就改成320x480的高解析度，或者至少240x320也可以，反正就是縮小所有沒必要的東西，至少讓用戶可以看到自己寫了什麼東西。
  
我是用s60的模擬器跑的，實際產品的界面我沒時間去驗證。就是這些了不起的小「改進」讓我當時很難說服自己換機。

當初HE330出來的時候，就很期待虛擬手寫有這方面的應用，
可是到現在NR的虛擬手寫區，也是幾乎沒有人做這方面的軟體....

jyeh

guruguru wrote:
[現在用的PC鍵盤就是美國規格的... -_-~
Palm的授權會做到市場區隔，所以不用擔心美版的機器，再說目前只有中文需要大範圍的手寫跟LCD，其他語系都沒有比中文字還"大的"，我比較擔心的是沒有PalmSource開發出來的中文系統沒有繁體中文的。
這一點是非常的可能，繁語就交給Acer，簡語就交給聯想。

  
guruguru,  
  
您說的"簡語就交給聯想" 這話不是很對.
  
您慢慢等就知道.

katzel

guruguru wrote:
PalmOS本來就不是設計給中文用的。
  

  
所以何不以這個為動力, 把英文學好? 自從決定要來美國工作, 花了一段時間把Palm裡面所有的資料全面"英文化", 就不必再去擔心軟硬體不支援了. 而且使用英文本來就是全球化的趨勢, 不是嗎?

katzel

katzel wrote:
[quote]guruguru wrote:
PalmOS本來就不是設計給中文用的。
  

  
所以何不以這個為動力, 把英文學好? 自從決定要來美國工作, 花了一段時間把Palm裡面所有的資料全面"英文化", 就不必再去擔心軟硬體不支援了. 而且使用英文本來就是全球化的趨勢, 不是嗎? [/quote]
  
再補一句.
  
何況, 外語溝通實力+高效率工作表現+個人專業知識, 還怕不景氣嗎? 不要讓自己變成被淘汰的一群, 而要變成可以把別人淘汰的一群.

mace

guruguru wrote:
我比較擔心的是沒有PalmSource開發出來的中文系統沒有繁體中文的。
這一點是非常的可能，繁語就交給Acer，簡語就交給聯想。

  
呵呵～～似乎不是這樣喔～～^^

guruguru

jyeh wrote:
guruguru,  
  
您說的"簡語就交給聯想" 這話不是很對.
  
您慢慢等就知道.

  

mace wrote:
呵呵～～似乎不是這樣喔～～^^

  
那只是我的猜測的...   
雖然目前Acer也有出簡體中文版的機種，不過PalmSource弄的光字碼支援部份就比Acer做的簡體版還多。
再且要是PalmSource也自己弄出個繁體語系版本PalmOS，那真的是在耍Acer玩的... 唉...
  
jyeh、mace你們是不是知道什麼內幕~ Ccccc
快說吧....

拍郎

katzel wrote:
所以何不以這個為動力, 把英文學好? 自從決定要來美國工作, 花了一段時間把Palm裡面所有的資料全面"英文化", 就不必再去擔心軟硬體不支援了. 而且使用英文本來就是全球化的趨勢, 不是嗎?
何況, 外語溝通實力+高效率工作表現+個人專業知識, 還怕不景氣嗎? 不要讓自己變成被淘汰的一群, 而要變成可以把別人淘汰的一群.

  
這樣講有點荒謬
把介面都英文化到還正常
要把資料都英文化
讓我覺得很不可思議
就以通訊錄來說
你要把所有人名都英文化嗎？
就算是吧
難道你也要把住址都英文化嗎？
如果是的話，那我真是佩服的五體投地了
不知道有哪個使用者在台灣能真的這樣做到的
  
而且 Palm 對許多人來說還有個相當重要的功能：電子書
那些武俠小說，您都能翻成英文嗎？
  
英文是全球通用語言
但『使用英文』不見得就是全球的趨勢
要把 local 的生活通通給英文化
除非你能叫政府放棄中文改用英文當作官方語言
那麼，還當啥中國人啊？
  
增進外語能力是相當好，也是職場上的必要
不過外語能力強不見得就是職場上的萬靈丹
到國外念完 MBA 回來失業的人比比皆是
我認為外語能力是加分，而非必要

guruguru

katzel wrote:
[quote]guruguru wrote:
PalmOS本來就不是設計給中文用的。
  

  
所以何不以這個為動力, 把英文學好? 自從決定要來美國工作, 花了一段時間把Palm裡面所有的資料全面"英文化", 就不必再去擔心軟硬體不支援了. 而且使用英文本來就是全球化的趨勢, 不是嗎? [/quote]
.................................
我只是描述事實...
學好英文是一定要的，但也不用以PalmOS為動力吧??  
不過... 一句話能讓你想那麼多也不簡單啦... ^_^
對於所有跟Palm的發展消息我都很期待，不管是軟體還是硬體... 不是因為要用中文所以才期待中文PalmOS的。

katzel

拍郎 wrote:
[quote]katzel wrote:
所以何不以這個為動力, 把英文學好? 自從決定要來美國工作, 花了一段時間把Palm裡面所有的資料全面"英文化", 就不必再去擔心軟硬體不支援了. 而且使用英文本來就是全球化的趨勢, 不是嗎?
何況, 外語溝通實力+高效率工作表現+個人專業知識, 還怕不景氣嗎? 不要讓自己變成被淘汰的一群, 而要變成可以把別人淘汰的一群.

  
這樣講有點荒謬
把介面都英文化到還正常
要把資料都英文化
讓我覺得很不可思議
就以通訊錄來說
你要把所有人名都英文化嗎？
就算是吧
難道你也要把住址都英文化嗎？
如果是的話，那我真是佩服的五體投地了
不知道有哪個使用者在台灣能真的這樣做到的
  
而且 Palm 對許多人來說還有個相當重要的功能：電子書
那些武俠小說，您都能翻成英文嗎？
  
英文是全球通用語言
但『使用英文』不見得就是全球的趨勢
要把 local 的生活通通給英文化
除非你能叫政府放棄中文改用英文當作官方語言
那麼，還當啥中國人啊？
  
增進外語能力是相當好，也是職場上的必要
不過外語能力強不見得就是職場上的萬靈丹
到國外念完 MBA 回來失業的人比比皆是
我認為外語能力是加分，而非必要 [/quote]
  
不好意思, 對於我的意見不必看得太認真. 還是很謝謝您的指教.
  
我是真的把所有通訊錄中的地址全部翻成英文了, 名字有英文名的用英文名, 沒有英文名的就用拼音.  
  
其實我也是被逼的. 去年九月我的windows掛了, 只有重灌一途, 可是這裡沒有中文的windows可以用, 所以只有用英文版的. 結果是, 我的palm desktop完全無法顯示中文, 全是亂碼. 為了方便我只好全面英文化. 想起來還真是餘悸猶存.
  
我的Palm裡還是有裝中文系統. 您說的沒錯, 看電子書, 下載網頁沒有掌龍還是不行. 我只希望有一天可以把kdic完全刪掉, 這樣就又多了快2MB的記憶體可以用了.
  
關於增進外語能力一事, 我只是覺得那是增加自己的競爭力的方法之一. 善用工具(如PDA)來增進工作效率及充實專業能力是更重要的一環. 語文只是工具不是目的. 只會外語, 其他什麼都不會的人, 講難聽一點, 和電子翻譯機差不了多少. 所以重點應該是放在, 如果拉大和競爭者的差距, 保住自己在職場上的領先地位及價值, 才是正途.
  
還是那一句話, 對我的意見不要太認真, 大家聽聽就好. 想法可以相互激盪, 但是不要變成爭執. 不然我的罪過就大了.

拍郎

我真的是相當佩服您啦
把資料全部英文化
不過若非生活在美國
這樣做真的只有自找麻煩 :p
  
您的 Windows 是 98 ? 2000 ? XP ?
如果是 2000 或 XP 的話
英文版應該還是可以正確的使用中文系統
為了某些開發工具之故，我的 Windows 2000 也是英文版
不過我的中文使用上倒是一切正常
  
外語能力是增加競爭力這點我們是有共識的
所以我才會說外語能力是加分作用
會跳出來回覆您的文章是覺得您先前的說法真是令人不可思議
要叫生活在台灣的人放棄中文，把資料都英文化
實在是不可能呀

katzel

拍郎 wrote:
[quote]katzel wrote:
所以何不以這個為動力, 把英文學好? 自從決定要來美國工作, 花了一段時間把Palm裡面所有的資料全面"英文化", 就不必再去擔心軟硬體不支援了. 而且使用英文本來就是全球化的趨勢, 不是嗎?
何況, 外語溝通實力+高效率工作表現+個人專業知識, 還怕不景氣嗎? 不要讓自己變成被淘汰的一群, 而要變成可以把別人淘汰的一群.

  
這樣講有點荒謬
把介面都英文化到還正常
要把資料都英文化
讓我覺得很不可思議
就以通訊錄來說
你要把所有人名都英文化嗎？
就算是吧
難道你也要把住址都英文化嗎？
如果是的話，那我真是佩服的五體投地了
不知道有哪個使用者在台灣能真的這樣做到的
  
而且 Palm 對許多人來說還有個相當重要的功能：電子書
那些武俠小說，您都能翻成英文嗎？
  
英文是全球通用語言
但『使用英文』不見得就是全球的趨勢
要把 local 的生活通通給英文化
除非你能叫政府放棄中文改用英文當作官方語言
那麼，還當啥中國人啊？
  
增進外語能力是相當好，也是職場上的必要
不過外語能力強不見得就是職場上的萬靈丹
到國外念完 MBA 回來失業的人比比皆是
我認為外語能力是加分，而非必要 [/quote]

Ramius

katzel wrote:
其實我也是被逼的. 去年九月我的windows掛了, 只有重灌一途, 可是這裡沒有中文的windows可以用, 所以只有用英文版的. 結果是, 我的palm desktop完全無法顯示中文, 全是亂碼. 為了方便我只好全面英文化. 想起來還真是餘悸猶存.

用英文windows的話，只要跟outlook sync的話就可以看到中文了。我在這邊5年多，從win95一直到現在的win2k都是中文的。再說microsoft產品對多語系的支援都已經做得很好，現在就算是英文windows要讀要寫中文都不難，根本說不上被迫的，事在人為而已…
學英文本身沒錯，但不應產生只重英文、反捨中文的心態吧。

katzel

拍郎 wrote:
  
您的 Windows 是 98 ? 2000 ? XP ?
如果是 2000 或 XP 的話
英文版應該還是可以正確的使用中文系統
為了某些開發工具之故，我的 Windows 2000 也是英文版
不過我的中文使用上倒是一切正常

  
我用的是windows 2000, 有些軟體的中文顯示還是會有些問題. 如Palm desktop就是, 中文全部變成亂碼. 而試著輸入中文時出來的全是問號. 還是您那裡有什麼可以解決的方式或是設定是我還沒有試過的? 我用的是4.1版. Handbase的desktop也是, 無法輸入及顯示中文.
  
其他的像是yahoo messenger也是, 裝英文版的話, 我打的中文完全無法顯示, 連亂碼都沒有, 就是一片空白; 裝了中文版是可以解決這個問題, 可是在設定的頁面的中文全部變成問號. 我只能數得出有幾個中文字(有幾個問號就是幾個中文字)而已. Open Office也是一樣.
  
其他的像是ACD see, Winzip等等, 都不支援中文檔名, 所以我還要把外接的硬碟(那是我的資料碟)上的檔名一個個改為英文才能開啟..... 所以我會說心有餘悸就是這個原因了......
  
而outlook... 就是不想再多繳錢給M$, 所以才沒有用它......