對於新手的觀感 :P

gcvincent

當然我也是從新手開始的, 自己難免也會有出槌的時候.
  
如果一個新手一上來就喊一聲:  
" 我要買pda, 請告訴我優缺點! "
" 我要買pda, 請告訴我 手掌 vs. 蜥蜴 那種好? "
" 小BVD 3950跟 阿舍牌 n20 功能有什麼差別? "  
" 爽尼為什麼不出小YG50 加上蛀牙功能還有洛克馬健身功能? "
  
看到一些前輩的遭遇,
回答新手的問題還要注意對方心理感受, 不小心言語可能就是,
" 冷酷! " " 自大!" " 沒人性! "
" 你當新手時怎樣, 忘了自己的齪樣了? "
" 沒有同理心! "
" 沒禮貌! " " 知識份子的傲慢! " " 不容異類!"
" 懂一點資訊就屌了! "
" 傷害無辜新手脆弱的心靈! "
  
我當新手時, 乖乖在TWPUG看了至少一個月, 經由留言版介紹,
去看了" KELVIN'S FAQ" , 從頭到尾看過.  
買了PALM V, 買了PALMPILOT the ultimate guide 回家看
有不懂得東西如果有人告知都很高興,  
" 因為別人沒有義務免費告訴我任何資訊"  
" 花大錢要自己了解錢花到哪裡去! "
有機會回答問題時也很高興, 終於也可幫助別人了!
  
可是一堆人上網說他沒有時間學, 就要別人告訴他心得經驗!
" 請看完說明書再上來問問題! "
我只感覺到一堆人上來說
" 九陽神功和長生訣哪種好? "
" 我怕沒有時間學, 請把練功心得寄回我信箱! "
" 為什麼長生訣不能傳音入秘? "
" 哪裡有六十秒學會九陽神功? "
" 我是女生, 有沒有人可以教教我九陰真經? "
" 哪裡有免費的九九神功? "
  
感覺上以後只能在歡笑一籮筐回應了...

octopuz

我自己是不太排斥一些所謂的新手問題，不過以上你列的例子確實都滿讓人擋不住的。
其實這也沒啥好呼籲什麼的，反正這批走了，下批又會再上來的；
倒是這種東西看多了，反而開始擔心自己也成為別人眼中的白×，
po 文語氣開始變得收歛，板規什麼的也都開始認真注意，這也算是反教育吧？

krisher

其實, 殺傷力更強的是中手爛嘴裝熟魔人.
  
不管自己懂不懂, 回文劈頭用上的就是很不客氣的語氣, 用相同語氣回他, 他還會指責對方不客氣. 本來討論就是互通有無, 沒有人什麼都懂, 所以藉著討論來互增知識, 可是每次遇到這種一來就 "靠, xxxxx" 或 "你這個白爛, xxxx" 或 "聽你在唬爛, xxxx" 這一類的語氣, 我就很不爽. 要是和我熟的人, 這樣回我文當然無妨, 和我沒什麼交道的, 還用爛嘴或回熟人的語氣裝熟, 這就有點過份了.

Louisc

想當初我買palm的時候，那時候還是鴉片年代，比較了很久，看到眼睛差點拖窗......
其實現在已經比以前好很多了，論壇多，回答的也很熱心........
但是相對的，我覺得比較可怕的一點是，因為熱心所以開始會有不理性的回答
往往到後來是在推銷自己的看法而不是給於良心的建議了............
其實為了避免小白的出現，我到建議PalmisLife可以用像iopiop前輩一樣的方式，建立
一個評鑑資料庫，這樣至少可以避免很多不必要的問題。
一篇主評鑑，下面讓使用過的網友寫上自己的評論，就有點向DCview一樣拉.........
這樣要回答新手的時候至少不用花那麼多時間拉.........

阿輝

文章誰寫... 是問題啊... =..=''a
我有這麼多時間寫,我到不如寫書好了.....
  
寫一篇測試報告 or Riview 大概要花我少說兩三天的時間甚至不只
很抱歉我很勢利.. 現在沒有人付我稿費.. 為了 吃飯 我不能花太多時間在這上面，我還是得寫寫能養我吃穿的文章
  
機種問題是所有問題中最簡單的.... B)
  
硬體文章集結基本上沒有多大的幫助
  

Louisc wrote:
想當初我買palm的時候，那時候還是鴉片年代，比較了很久，看到眼睛差點拖窗......
其實現在已經比以前好很多了，論壇多，回答的也很熱心........
但是相對的，我覺得比較可怕的一點是，因為熱心所以開始會有不理性的回答
往往到後來是在推銷自己的看法而不是給於良心的建議了............
其實為了避免小白的出現，我到建議PalmisLife可以用像iopiop前輩一樣的方式，建立
一個評鑑資料庫，這樣至少可以避免很多不必要的問題。
一篇主評鑑，下面讓使用過的網友寫上自己的評論，就有點向DCview一樣拉.........
這樣要回答新手的時候至少不用花那麼多時間拉.........

HUANGLIFU

機器的問題會隨時間和技術而演進，阿輝說的話沒有錯，如果連自己都養不活，要怎麼去幫助別人。很多東西是技術層次和設計理念的問題，也不是三言兩語可以說通。
我一直認為問問題先做些功課比較好，只是似乎有一部份的朋友不了解這一點，現在最多給一行URL去叫他自己找答案，我沒有權利要求他人義務提供我答案，如果人家給我了就算了，沒有給也不能說什麼。

Louisc

站長大人真是辛苦拉！！
其實我也不是要阿輝站長自己寫，只不過或許可以提供一個專門整理的地方供網友
撰寫分類，因為這樣可以省去一篇篇看文章的時間，我只是想或許這可以改善一點
回答問題的.火氣吧！
純建議而已，另外，昨天Palmislife是不是軟體出問題阿？我覺得好像至少有一整個討論串失蹤了？

阿輝

系統會弄~ 不會很難
  
問題是內容.... 也不是說隨便就收文章啊
鴉片網之前的文章可以說是用錢砸出來的
  
說嚴重點.. 有多少文章可以上的了台面.... ?
在非專業撰文者的前提下... 而且還免費提供?  
  

Louisc wrote:
站長大人真是辛苦拉！！
其實我也不是要阿輝站長自己寫，只不過或許可以提供一個專門整理的地方供網友
撰寫分類，因為這樣可以省去一篇篇看文章的時間，我只是想或許這可以改善一點
回答問題的.火氣吧！
純建議而已，另外，昨天Palmislife是不是軟體出問題阿？我覺得好像至少有一整個討論串失蹤了？

阿輝

基本上這類文章系統我會做..  也一值都在計畫中
不過這樣一路走來..  我認為對於新手問題等等... 是不會有太大的幫助的...
  
(昨天系統是有修正,不過沒動到文章資料庫內容)
  

Louisc wrote:
站長大人真是辛苦拉！！
其實我也不是要阿輝站長自己寫，只不過或許可以提供一個專門整理的地方供網友
撰寫分類，因為這樣可以省去一篇篇看文章的時間，我只是想或許這可以改善一點
回答問題的.火氣吧！
純建議而已，另外，昨天Palmislife是不是軟體出問題阿？我覺得好像至少有一整個討論串失蹤了？

irdiot

其實新手會找到這裡來，起碼代表他有做點功課了，
坊間的測試報告也不見得就一定客觀公正，
正因為是新手對pda不瞭解，才會問一些高手們覺得不登大雅的問題，
有時候各位大哥們願意的話點撥一下，也許真的可以讓新手入門的速度快些，
當然，我也同意別人沒有義務免費告訴你任何資訊，
但是我以為你如果覺得他的問題真的太「白」了，
保持沈默應該會比惡言相向好得多了吧！？

阿輝

可以這樣說
  
我認為比較好的方式..
  
(1) 當作沒看到
(2) 如果比較簡單的案例... 先給答案.. 順便在教育一下...
  

irdiot wrote:
但是我以為你如果覺得他的問題真的太「白」了，
保持沈默應該會比惡言相向好得多了吧！？

czh

有些狀況是
1.
新手:你的機器好像很好玩能介紹嗎
新手:我想買PDA哪台機器好用?
朋友:給你個網址自己去看
然後就直接在該站發問了..........
  
2.
新手:這機器怎麼用
店員:給你個網址自己去看
然後就直接在該站發問了..........

Jonry

那些老手不是不願意回答問題, 而是:
  
1. 有些問題被問了幾十, 幾百次, 明明多看點文章就能找到答案, 還要一問再問
2. 有些人問問題的態度實在令人不敢恭維
3. 有些人的問題實在沒有絕對的答案, 比如: 麵包 vs 蜥蝪
4. 有些問題實在太敏感, 回答的太絕對會引起筆戰, 寧可不回答
5. 當天的心情不好...

tales

irdiot wrote:
其實新手會找到這裡來，起碼代表他有做點功課了，
坊間的測試報告也不見得就一定客觀公正，
正因為是新手對pda不瞭解，才會問一些高手們覺得不登大雅的問題，
有時候各位大哥們願意的話點撥一下，也許真的可以讓新手入門的速度快些，
當然，我也同意別人沒有義務免費告訴你任何資訊，
但是我以為你如果覺得他的問題真的太「白」了，
保持沈默應該會比惡言相向好得多了吧！？

點撥一下當然沒問題，只是不曉得你覺得要做到怎樣才叫做點撥一下，
有些問題，真的只要搜尋一下就可以了，但是有的時候回這種答案，
我覺得這就已經做到點撥的作用了，卻總有為此感到不滿的「新手」，
我想本篇討論最主要是在講這種心態。
  
什麼叫做不登大雅的問題？
對我而言，只要不要故意說「這是個笨問題」、「我是新手」、「我是小白」的發言，
我覺得怎麼問都沒關係，否則我也是通常裝沒看見。

TSUBASA

只要不是惡意攻擊的
我覺得不算是對新手的敵意
如果照這些正義之士說的
不想回答就閉嘴的話
很快這邊就充滿了小白
討論區的水準隨之低落
很快就變成廢墟了
  
基本上沒有一定的『白』度，大家也懶得出手

kentseng

gcvincent wrote:
恕刪~~
  
看到一些前輩的遭遇,
回答新手的問題還要注意對方心理感受, 不小心言語可能就是,
" 冷酷! " " 自大!" " 沒人性! "
" 你當新手時怎樣, 忘了自己的齪樣了? "
" 沒有同理心! "
" 沒禮貌! " " 知識份子的傲慢! " " 不容異類!"
" 懂一點資訊就屌了! "
" 傷害無辜新手脆弱的心靈! "
  

  
其實無論是不是新手，回對方的文總要顧及對方感受吧？這不是起碼的尊重嗎？和對方是不是新手無關...(當然，新手絕對不等同於小白，身為熟手的小白也不是沒有)
  
當然，如果對方的文章白到某種程度，傷到很多人的眼睛或心理感受，自然會遭人修理，而修理的方法就因個人修養不同而有不同技巧與姿勢了...

tako

czh wrote:
有些狀況是
1.
新手:你的機器好像很好玩能介紹嗎
新手:我想買PDA哪台機器好用?
朋友:給你個網址自己去看
然後就直接在該站發問了..........
  
2.
新手:這機器怎麼用
店員:給你個網址自己去看
然後就直接在該站發問了..........

  
(心虛中~)