[建議] ACER s60品質有待加強

osmond

Zulu wrote:
[quote]北極星 wrote:
實在不明白您在玩啥文字遊戲
這個問題已因為產品而放大到廠商身上
換句話說 發文者已不是理性面對產品本身的問題了

  
不明白？那我再解釋一下。
  
首先，在網路上抬槓，對您我來說是個遊戲，對因為不負責任的廠商而沒有PDA用的人來說，這個事件是實實在在的痛苦！
  
再來，兄台把文章的重點完全搞錯，所以讀不懂。現在不是消費者有沒有理性面對產品本身的問題，消費者對一台機板生銅綠的PDA無能為力。事件的關鍵在於，生產廠商有沒有理性面對產品本身的問題！
  
最後，買了一台XX牌的產品，保固期間壞了，廠商不給修，然後冷靜地告訴自己，不要對XX牌失去信心，因為產品有問題不代表廠商有問題，這台有問題不代表別台也有問題，所以砸錢下去再買一台！下次朋友有需求，還推薦說，「XX牌的東西不錯，雖然我以前有一台保固期中壞掉還不給修，後來再買一台就沒事了，不要以偏概全嘛，東西不錯用，你試試看」。這就是您說的理性嗎？我說這叫有病！
  
又，Osmond兄，您那台小Acer的命運，可以繼續報給我們知道嗎？ [/quote]
  
其實Zulu 兄您說的沒有錯，對我來說ACER有多少品質好的東東都不重要，重要的是我手上的東東品質要好，那對我來說ACER品質就是好，反之亦然。
  
在我看了之前的幾篇文章後，又對ACER產生了一點信心，所以就循著客服人員的管道申訴，可是在客服人員去電維修工程師後，我就感覺客服人員好像偏向維修工程師了，因為客服就一直堅持是人為的，我說我祗是有在下雨天淋到一點雨時，客服就說PDA設計不是用來防水的，有淋到就是人為的，甚至說這種狀況粉少，多是客戶自已進水不敢說，想凹免費維修；凹到最後，客服祗跟我說了一句「先生，我們會將你的情形反映上去，是不是認為ACER品質不好」，至此我能說什麼呢？ACER客服對客戶的反映都這樣了，所以我想它的命運最終還是垃圾桶啦！
  
另外也謝謝各位的關心，對ACER我想就如客服所說的，他祗會將客戶反映品質不好的情形回報上面知道，至於會不會重視，那就是它家的事了，因為它們會說這種情形粉不常見哦，等多一點再說吧！

osmond

我在今年元月份考慮了許久，終於下定決心敗了s60回家，說實在它的表現也確實沒有讓我失望，也讓我一直潦下去，將一些資料跟日常生活記錄在裡面，可是就在上星期它突然變暗了，我想是不是沒有電了，可是等充電完了還是一樣，慢慢的，它越來越暗，終於不亮了，可是還可以用，我想說還在保固期內所以就送修了，隔天宏碁客服人員打電話給我說因為主機板有銅綠產生，所以不在保固範圍內，要報價維修，我想說祗是不亮而已就問多少，結果宏碁報價要 $5000元，想想一部機器當初我也才買一萬元，換個主機板就去了一半，那其他的東西不就都不用錢了。
今天我想說的不是維修費多貴，因為東西如果壞了就一定要修，何況價格是人家在訂的，你愛修不修都是隨你；我想說的是大家買了pda就應該是隨身帶著使用(不管是放在那裡)，不然市面上也就不會賣各種袋子了，既然是隨身帶著，那麼一些雨水或濕氣，在pda的設計上就必須列入考量，我自問機器從購入到維修我從沒有讓它碰到水，可是我是放在腰帶上，有時下雨天難免會淋到一點雨，這樣就會進水？
所以我想宏碁設計的東西確實有一定的品質，可是是不是也能在組裝品質上多用一點心，像我弟二年前買的sony到現在還好好的，連進廠維修一次都沒有，他自已也不諱言的說機器也淋過雨，可是還好沒事，但反觀我們自已的機器呢！
我現在已經放棄了它了，我祗能說下次我應該不會再考慮宏碁的產品了，因為............
  
一個曾為s60瘋狂的人

bhm

心有同感....嗯....-_-

bm2000

這個.......
不必要這樣就拒絕宏碁的產品吧！^^
我使用我的s10是不怎麼保護的，連進浴室我都帶著進去，也沒有出過問題，我想這表示我的運氣比較好一點^^||
其實SNOY、PALM出的PDA也都會有問題，從站上的文章看來，TT在剛出之時，也有很多人因為產品的問題換機換了好多次，我的感覺是，如果說損壞原因真的是因為人為的疏忽的話，我覺得就把損壞原因問清楚，以後在保養的時候就多注意，這樣就好了！不必要為了手上的一個產品，否定一整家公司的產品。至於修或不修這就看個人了，如果真的覺得修理費太貴的話，（5000元有點貴.......如果就是需要這個價的話，那也沒有辦法），可以考慮出售，看看有沒有人要收。

DogHuang

半年產生銅綠？這樣不在保固裡面嗎？我想手機大家肯定在手濕濕的情況下拿過，也常常有機會在雨天拿來接打電話....就沒聽說最爛的手機連這樣半年也撐不過...手機的使用數量和每日使用率再怎麼說比PDA高出太多太多了吧？
  
這樣是有點誇張說...

juangjy

會不會有可能是你買的時候就有瑕疵?
只是無法察覺出來
(當初的銅綠可能只有一點點, 後來逐漸擴大...)
因為就算有一點點的濕氣, 應不至於造成銅綠的狀況
畢竟機器在使用時的些微熱度就足以把濕氣蒸發驅逐出去
  
除了品管外, 也有可能是因為運送或倉儲的過程中出問題
但責任是在製造商或是在銷售商就很難判定了
  
如果您真的認為自己沒碰到水, 就跟維修人員據理力爭吧
5000元不是一筆小數目耶...
要不然就只好忍痛換機吧...

K.K.

bm2000 wrote:
這個.......
不必要這樣就拒絕宏碁的產品吧！^^
我使用我的s10是不怎麼保護的，連進浴室我都帶著進去，也沒有出過問題，我想這表示我的運氣比較好一點^^||
其實SNOY、PALM出的PDA也都會有問題，從站上的文章看來，TT在剛出之時，也有很多人因為產品的問題換機換了好多次，我的感覺是，如果說損壞原因真的是因為人為的疏忽的話，我覺得就把損壞原因問清楚，以後在保養的時候就多注意，這樣就好了！不必要為了手上的一個產品，否定一整家公司的產品。至於修或不修這就看個人了，如果真的覺得修理費太貴的話，（5000元有點貴.......如果就是需要這個價的話，那也沒有辦法），可以考慮出售，看看有沒有人要收。

  
TT 的問題不是在於硬體, 而是軟體. 不過這問題一開始也不知道是軟體的問題, 所以有問題都以換新機處理, 後來找到問題後網站也出了Patch就解決了, 跟上述的情況有很大不同.

osmond

我可以確實在使用期間絕對沒有碰過水，有的祗是我說過的雨水，本來我也是要據理力爭，可是站在維修人員的角度來說，是就事論事，他也不會管你的說法，因機器一拆開看，主機板上有銅錄產生，就是有水份侵入，這是事實，所以我也不想和他辨論什麼。
至於為什麼我會死心？實在是在使用後期，機器因手寫筆反覆的插入取出竟然會出現縫隙，表示機器本身密合不良，那不要講有雨水了，可能幾個月以後還是會因水氣的入侵掛點，最重要的是，機器回來以後就再也無法開機了，據宏碁工程師的說法，這是正常的，因為主機板是多層電路板，一旦有腐蝕情況時，情形就會越來越惡劣。因為人家事先先嗆明了，所以我也沒話可說，但是也使我死心

阿輝

以這樣的例子我覺得要說的話
  
不是要說品質不好
而視為修工程師 OOXX 吧~

jeromel

會不會是你的住家∕工作環境的問題？
  
我同學念文化大學，因為宿舍附近有溫泉，硫氣很重，
他家的電器很少撐過一年的，
  
最誇張的一次是，銅板放在桌上一個禮拜就有銅綠了.......
  
不過我也覺得acer還要再加油，
電子產品的瑕疵雖然是無法避免的，
但若能提高商品的品質，口碑和形象自然就會跟著出來了～
這不就是「品牌公司」最大的利基嗎？

bm2000

K.K. wrote:
TT 的問題不是在於硬體, 而是軟體. 不過這問題一開始也不知道是軟體的問題, 所以有問題都以換新機處理, 後來找到問題後網站也出了Patch就解決了, 跟上述的情況有很大不同.  

對不起！我說的不對了！
  
針對原本發文的問題，我是覺得不必對ACER失去信心！
主要是這個意思。

osmond

阿輝 wrote:
以這樣的例子我覺得要說的話
  
不是要說品質不好
而視為修工程師 OOXX 吧~

  
今天我說品質有待改進是有原因的，機器沒有碰撞過，祗有維修過，況且pda不是祗有幾個元件而已嗎？那怎麼會跟工程師有關呢！
  

會不會是你的住家∕工作環境的問題？  
  
我同學念文化大學，因為宿舍附近有溫泉，硫氣很重，  
他家的電器很少撐過一年的，  
  
最誇張的一次是，銅板放在桌上一個禮拜就有銅綠了.......

  
如果是環境的因素的話，我就不敢寫這篇了，不知道是不是對它的期望太高了？

阿輝

可是不是全部都是啊~~ 也許只是特例
  
這樣子的話.. 我的 TT 也是買不到五六個月.. 觸控版就出問題~(非軟體問題)
  
差別是~ 可以換不用怕~
  
(我說的維修工程師.. 是指對換機部分的認定 <自然或是人為的判定>
  

osmond wrote:
[quote]阿輝 wrote:
以這樣的例子我覺得要說的話
  
不是要說品質不好
而視為修工程師 OOXX 吧~

  
今天我說品質有待改進是有原因的，機器沒有碰撞過，祗有維修過，況且pda不是祗有幾個元件而已嗎？那怎麼會跟工程師有關呢！
  

會不會是你的住家∕工作環境的問題？  
  
我同學念文化大學，因為宿舍附近有溫泉，硫氣很重，  
他家的電器很少撐過一年的，  
  
最誇張的一次是，銅板放在桌上一個禮拜就有銅綠了.......

  
如果是環境的因素的話，我就不敢寫這篇了，不知道是不是對它的期望太高了？ [/quote]

rainman

有個地方弟存有疑問..
  
如果依 osmond 兄所說，除了淋到一些雨滴以外從不曾發生過泡水等現象，而且使用地點也不在硫磺區或水氣太高的地方，那，主機板上的銅綠是怎麼發生的？說實在的，銅綠會發生除了因為直接的水氣外，也需要經過一定時間的蘊釀。只是，短短半年不到就發生，會不會....太快了？
  
至於 osmond 兄所提到『機器因手寫筆反覆的插入取出竟然會出現縫隙』，這點倒是不用太過於介意，弟手上的 SONY N760C 在用了一年左右的時間後，也出現觸控筆鬆脫的狀況。
  
接下來，弟想與大家分享一個觀念。弟本身是做售後服務的，每天遇到的客戶雖然沒有像各位前輩們在賣場第一線所遇到的客戶那麼多，但由於弟所服務的是高單價的產品，因此客戶總會認為保固期內的問題就應該由公司來負責免費修復。說實在的，弟蠻認同輝兄的看法，做為售後服務工程師確實對於故障研判有很大的權力。這麼說好了，你覺得工程師是站在客戶立場為您做服務，還是站在公司立場？如果答案是公司立場，那和這位工程師就沒什麼好說了，直接換別的工程師或直接找他們的主管。也許大家覺得弟的說法太武斷，但它確實是一個解決的方法。弟從不要求自己站在客戶的立場為客戶服務(雖然大家都說客戶永遠是對的)，但絕對要自己不偏向公司立場而損害客戶的權益！如果您提出了您對工程師說法的存疑後，工程師仍無法給您滿意的答案，那就繼續往上找吧，直到您找到了一個能夠令您滿意或接受的答案。也許到頭來結果還是無法令您接受，可是您努力過了，您確實遇到了無法令您滿意的產品或服務，您要徹底放棄這家公司或產品甚至像現在一樣把它們 PO 上來，弟相信到時不只是您發發怨氣而已，您還會得到更多的迴響的~~

mightyduck

其實我覺得只要在保固期內，只要不是太明顯人為疏失，如摔裂等，只要沒有明顯外傷，基於產品服務立場都應該為消費者換新或免費維修，像環境因素等以致水氣跑進機器，不應該歸責於消費者，畢竟pda是買來用的而不是買來供著的，當然調到水裡就另當別論了，個人比較欣賞palm的服務，保固期內幾乎不必擔心機子的問題，而過保無論問題大小報價一率相同，比較單純。
其實維修工程師站在公司立場，為維持品牌服務形象反而應該盡力為客戶服務，畢竟廣告行銷費用一花就是幾百萬，為了幾千塊錢賠上品牌形象，似乎也不划算。
建議可循客服管道爭取看看。

odielin

　　我是使用s60，我女友使用s10，s10在陽明山上待了一年四個月，s60則是待了10個月，主機板都沒有發生銅綠產生，反而是之前使用Palm m100時有發生銅綠產生的狀況。而自己的s60在之前也因為摔破螢幕送場維修花費2800元，acer的維修人員的態度也都是很好，相對於其他的pda而言已經是非常便宜的，因此對於osmond 所陳述之事會覺得對於acer整體有失公平，畢竟不必要為了一個個別案件而判定其商品品質，另外對於自己心惜的物品，通常不是會小心翼翼使用及愛護嗎?個人是不會在雨天還拿出來使用，更別說碰到水ㄌ，至於濕氣的話，就是無法避免的了，而我的做法是在自己活動的環境中使用空調或是除濕機已達空氣中溼度的平衡，這樣對機器或是對自己本身不都有幫助嗎?
　　PalmIsLife是阿輝替大家建設的天地，希望所有人來這參予討論都是快快樂樂的，相信這也是阿輝當初價這往站的本意吧!

simonyou

odielin wrote:
　　我是使用s60，我女友使用s10，s10在陽明山上待了一年四個月，s60則是待了10個月，主機板都沒有發生銅綠產生，反而是之前使用Palm m100時有發生銅綠產生的狀況。而自己的s60在之前也因為摔破螢幕送場維修花費2800元，acer的維修人員的態度也都是很好，相對於其他的pda而言已經是非常便宜的，因此對於osmond 所陳述之事會覺得對於acer整體有失公平，畢竟不必要為了一個個別案件而判定其商品品質，另外對於自己心惜的物品，通常不是會小心翼翼使用及愛護嗎?個人是不會在雨天還拿出來使用，更別說碰到水ㄌ，至於濕氣的話，就是無法避免的了，而我的做法是在自己活動的環境中使用空調或是除濕機已達空氣中溼度的平衡，這樣對機器或是對自己本身不都有幫助嗎?
　　PalmIsLife是阿輝替大家建設的天地，希望所有人來這參予討論都是快快樂樂的，相信這也是阿輝當初價這往站的本意吧!

我的看法跟您相左
1.網路上發表經驗跟言論是應該受鼓勵, 不論正面負面評價, 只要不捏造
2.我想一般大眾都沒辦法用空調給PDA 24小時無微不至的呵護
3.我和朋友, 同事用過Acer的NB心得都是非常負面, 在我的人際圈中對Acer不滿意的比例很高, 反之對IBM, 康柏, 華碩都很滿意, 我只是陳述經驗, 對想要買的人不飭為一種收集訊息的方式.

Larry

各位別忘了，除了自然環境以外，
與人體的接觸也是令PDA產生變化的原因之一。
我見過有汗手症的朋友，PDA拿在手上幾分鐘，
表面馬上聚集水滴...... 再強調一次，是水滴，不是水氣喔！
  
我自己也經常習慣把PDA放在西裝褲袋裡頭，
從前使用Palm V/Vx時，就經常發現，
在同步接點的位置，先是累積灰白色的物質，
久了之後，銅綠就會漸漸冒出來...
  
夏天穿的西裝褲不是應該很透氣嗎？PDA放在裡頭應該沒問題吧？
其實不然，當你走幾步路，爬幾層樓梯，身體開始出汗的同時，
水氣就會被衣料給吸附，排汗越多，濕氣就越重，
有時候連掛在腰間的手機都會發現有些霧氣，
而PDA就放在身體周圍，您覺得會如何呢？
  
一般的PDA並沒有專為運動功能而做特殊的防水設計，
況且PDA要插卡、有喇叭，有這些需求就一定有孔洞，
就算沒有刻意淋濕或泡水，在濕氣重的環境裡頭，
PDA裡外所遭遇的情況，大致上是相同的。

smile_tabo

阿輝 wrote:
以這樣的例子我覺得要說的話
  
不是要說品質不好
而視為修工程師 OOXX 吧~

  
我同意站長的話~~
我的S10也送修過~~
辦公室裡有好幾部ACER的筆電~~
對ACER的品質並不會感覺不好~~
  
但是~~以我親身送修的經驗~~~
維修工程師的素質的確有待加強~~~

Jonry

smile_tabo wrote:
但是~~以我親身送修的經驗~~~
維修工程師的素質的確有待加強~~~

其實不止是 Acer, 我也和國眾的工程師來往過，我是覺得這類修電腦的工程師，比光華商場裡修電腦的工程師強不了多少....

osmond wrote:
  
所以我想宏碁設計的東西確實有一定的品質，可是是不是也能在組裝品質上多用一點心，像我弟二年前買的sony到現在還好好的，連進廠維修一次都沒有，他自已也不諱言的說機器也淋過雨，可是還好沒事，但反觀我們自已的機器呢！
我現在已經放棄了它了，我祗能說下次我應該不會再考慮宏碁的產品了，因為............
  
一個曾為s60瘋狂的人

  
小弟對宏碁的品質也是小有詬病,從辦公室裡的30幾台使用一年多的TM350中(分三批買的)有半數以上備光燈管接觸不良送維修(還修不好><動不動就當機,平均一天每台要當3次,最慘的是拿到客戶端作簡報時特別容易當,而且開機要4分鐘以上...同事間幹聲連連,逼的採購在最近進的15台NB都買IBM的, 小弟運氣好得以換IBM NB,半年多來使用的結果.....就和國產車換成雙B感覺一樣 -_-''
  
小弟沒有批評宏碁的PDA做得不好(因為沒用過),但用相同品管制度做出來的ACER NB品質真的要再加強,同儕間ASUS的品質及外觀質感都已經追上或超越Acer了...希望咱們的雙A能趕快在品管及組裝上下些苦心,趕上國外的雙B....比喻好像怪怪的  ^^"

阿輝

IBM 其實也還好吧
  
說實在的現在品質也不怎麼樣
維修令人安心而已
  
我的  X24 用不到三個月主機板就掛過~ =..=~

小維

我把我的PalmVx帶進浴室近一年也淋過雨十幾次都沒有問題!

Zulu

咦？我是太久沒來了嗎？呃....這個站不是有宏碁的人出沒嗎？

Antony

Zulu wrote:
咦？我是太久沒來了嗎？呃....這個站不是有宏碁的人出沒嗎？

我想
這問題跟站內有沒宏碁的人
並沒太大關係吧
說句實話
我與我女友各有一台s60
也用了半年多的時間
完全沒有過上述狀況
當然我手上的是工程機
她手邊的是正式機
雖然這並不能代表此產品的良率百分百
但是維修服務站的認定方式
並非站內任何人可以左右的
而此站內也並沒有宏碁的維修工程人員在
無法給你更妥善的建議
只能說
如果覺得你是正常操作
或許就跟他據以力爭吧
只是結果會如何
我也不知道
抱歉

Antony

品質有問題
我想供貨的原廠難辭其咎
但問題是否真的如此嚴重
其實判斷起來很難
而且多半會有意見看法相左的情況發生
  
訴說自己幫朋友買Zire 71的經驗
很多人都知道Zire 71內建數位相機
但先前我幫朋友購買的時候
發現第一台的左右兩端間隙不同
也就是主機體與底部可滑出之數位相機處
很明顯是OEM廠組裝不良
因此當時馬上換上的另一部
但是...情況沒好多少
間隙過大
只是兩邊差異不大
而因為朋友急著要測試用
只好勉強接受了
其實有Zire 71的朋友
可以試著從機器底部往上看
看看上下兩個部位的間隙如何

Lucian

阿輝 wrote:
我的  X24 用不到三個月主機板就掛過~ =..=~

老總的 X31 買不到三個星期， modem port 就壞了，
據 IBM 說，modem與 bluetooth 共用一個模組，
當時台灣還沒有備品，等了一個星期才修好的。

小酒蟲

我想這也是一些人寧可一定要 MIJ 的原因吧？
就心理層面上而言，MIJ 代表著組裝嚴謹；而 MIC 代表著隨便做....

Zulu

小酒蟲 wrote:
我想這也是一些人寧可一定要 MIJ 的原因吧？
就心理層面上而言，MIJ 代表著組裝嚴謹；而 MIC 代表著隨便做....

  
真知灼見！回到本題上，我們就該問，那MIT呢？
  
之前的發言對銅綠的產生原因可說是眾說紛紜，問題是誰也無法驗證，在產品瑕疵和操作失當之間擺盪時，誰該負舉證責任？廠商還是消費者？
  
這不是法律問題，銅綠PDA既不是海沙屋也不是泡水車，受害者不必組成自救會，七八千塊的小玩意兒不值得這麼勞師動眾，當初既然買得起，現在就得狠下心把它扔進垃圾桶。敗家嘛....就要這樣才敗得痛快！敗得乾脆！敗得淋漓盡致、無怨無悔！
  
話說回來，這麼一扔，爛在垃圾桶裡的不只是塊銅綠電路板，還有機殼上那四個英文字母吧。