[交流] Say yes to Treo 600

Luc

Originally posted by jehuen at 2003-10-30 11:26 AM:


等看看有沒有其他網友也要買的，起碼湊三支才叫團購吧？
跟新加坡下單後應該一週內會到貨。
新加坡是說這批貨快沒了，下批要等三週後。
中文簡訊應該暫時無法支援，不過我會先去跟CJKOS作者要看看支援Treo 600的版本，最晚等到台灣公司貨上市應該就可支援中文簡訊了。

你一隻,偶一隻....不就兩隻了....那再湊一隻就好囉!?
你等會兒.....我去街上拉客叫賣看看........

BBelief

我報名啦
等了好久了
我的機子早就已經完蛋了
現在都在硬撐

Luc

jehuen大,看到沒,快搶訂新加坡這批貨唄,不然再等下企連台灣都快上市了....
那要怎樣正式預訂咧? 先付訂金咩? how much, how & to who?
煩請告知一下囉.....thanks~~

narcissism

28K 我要買
團購時請記的通知我

jehuen

團購方法我另外開在新品/二手交際區
http://www.palmislife.com/forum/ ... id=CwDhHt#pid156549

因為果子狸要先付現金給新加坡才能出貨，
5支Treo 600也要十幾萬...@_@
所以想要購買者請先付一半訂金，
要刷卡或是分期付款的就請到果子狸門市去刷全額。

[ Last edited by jehuen on 2003-10-30 at 15:02 ]

jehuen

Originally posted by Luc at 2003-10-30 02:32 PM:
jehuen大,看到沒,快搶訂新加坡這批貨唄,不然再等下企連台灣都快上市了....
那要怎樣正式預訂咧? 先付訂金咩? how much, how & to who?
煩請告知一下囉.....thanks~~

昨天Handspring才變成PalmOne，就算今天台灣Palm手腳超快把Treo 600實機跟文件送檢，也還要兩個月才可能通過，加上進貨出貨給群環舖貨、開發表會什麼的，也會拖到三個月吧？

預定方法請見新品 / 二手買賣交易區。

溫開水

請問CJKOS for Treo 600確定會出嗎??

jehuen

Originally posted by 溫開水 at 2003-10-30 03:16 PM:
請問CJKOS for Treo 600確定會出嗎??

CJKOS可以用在Treo 600，只是中文介面跟中文簡訊的問題。
中文介面透過MFMan，誰都可以作中文化，這沒有什麼問題。
中文簡訊的問題只能等CJKOS作出轉碼程式，就像Treo 180/270一樣。

matika

各位慢用...偶這次先pass...no $$

溫開水

我也暫時(?)pass...聽說SE P900春節前會台灣上市, 到時在做個比較  (呼, 終於找到一個理由不敗Treo 600 :p)

jehuen

我也覺得不是很急的話，可以等看看公司貨上市再說。
很急著想買（例如手上已經有T3的各位前輩...），想馬上玩新機但沒現金的，可以考慮分期付款，固定利率不會像信用卡循環利息愈滾愈大，請見團購網頁，我算出3~36期的費用了。
P900應該也是兩萬五以上吧？SmartPhone怎麼都賣那麼貴....
不過想到之前P800拖有夠久才上市，P900真的三個月內就上市啊？

溫開水

Originally posted by jehuen at 2003-10-30 19:22:
P900應該也是兩萬五以上吧？SmartPhone怎麼都賣那麼貴....
不過想到之前P800拖有夠久才上市，P900真的三個月內就上市啊？

呵呵  希望這次SE會搞好一點...看SE最近推出z600的價錢和不算慢的上市時間, 讓我稍稍的對SE恢復一點點的信心

p.s. 十月都還沒完就想著怎麼花人生的第一個年終 :p

jehuen

Originally posted by 溫開水 at 2003-10-30 07:57 PM:
十月都還沒完就想著怎麼花人生的第一個年終 :p

年終....看到這兩個字就讓我非常害怕....

vaio

英國的Treo 600暫時是鎖電信公司,未來應該有機會解開的

jianhaw

只有一個字....貴
實在不是我這個小小工程師可以負擔的
雖然超哈

D.L.懷特

Originally posted by jianhaw at 2003-10-31 10:14 AM:
只有一個字....貴
實在不是我這個小小工程師可以負擔的
雖然超哈

貴，是因為剛上市時，主要銷售通路是走各大電信公司，而不是走經銷商。

我相信與PalmOne合併後，它的行銷與製造，應該都會從新檢討。
現階段，我只能純欣賞就好。

jehuen

Originally posted by D.L.懷特 at 2003-10-31 10:22 AM:


貴，是因為剛上市時，主要銷售通路是走各大電信公司，而不是走經銷商。

我相信與PalmOne合併後，它的行銷與製造，應該都會從新檢討。
現階段，我只能純欣賞就好。

Treo 600在台灣上市時，應該還是走傳統PDA經銷商路線，手機經銷商可能只是點綴（例如搭配遠傳門號的話，只有在遠傳經銷商有賣吧），而由電信公司來賣的機會我覺得非常小（台灣電信公司不太可能吃下這支非主流手機）。

除非國產SmartPhone（例如宏碁、明碁、華碩等）開始出來打天下，不然進口的SmartPhone新機應該都要兩萬跑不掉。OS授權費+GSM/GPRS功能+高規格的功能（記憶容量/處理器/大螢幕/手寫辨識..），除非市場變大，不然怎麼想都很難便宜下來。

買到萬元以下的Treo 180用戶應該好好珍惜使用吧，我當初買Treo 180g第一批貨定價可是23580咧。

D.L.懷特

更正確的說，
貴的原因是因為HS只重視北美市場，
亞太市場並非其操作重心。

這是因為HS公司規模小，加上非主要市場的銷售量低。最近又碰上經營權轉移！

如今，HS也歸到PalmOne了，它的行銷，尤其是定價，應該也要跟PALM齊一了，也就是說美國市場的定價，應該就會是亞太市場的定價，即使略有差異，也應該差異不大（例如TT3 ,TE）。

D.L.懷特

另外，TREO600是用"最成熟"的科技，對TREO300等系列所做的改良，因此亞洲與歐洲市場的天價，主流消費者能否接受，在在都要考驗HS的經營能力。

jehuen

Originally posted by D.L.懷特 at 2003-10-31 12:14 PM:
更正確的說，
貴的原因是因為HS只重視北美市場，
亞太市場並非其操作重心。

這是因為HS公司規模小，加上非主要市場的銷售量低。最近又碰上經營權轉移！

如今，HS也歸到PalmOne了，它的行銷，尤其是定價，應該也要跟PALM齊一了，也就是說美國市場的定價，應該就會是亞太市場的定價，即使略有差異，也應該差異不大（例如TT3 ,TE）。

應該說亞太市場裡的台灣PDA市場太小，不要說國外公司，連本土公司也只重視歐美跟大陸市場，台灣賣一賣只是意思意思而已。

而以定價來說，既然台灣的電信公司不可能像歐美一樣吃下Treo 600（別忘了Handspring是專為幾家大電信公司設計Treo 600，這幾家電信公司也不是只靠賣Treo 600跟門號賺錢，更要賺以Treo 600衍生出來的網路服務），所以Treo 600就算在台上市，定價也不可能跟歐美一樣，如果貴一點都是很有可能的。Treo 600這個手機產品跟其他純PDA產品狀況不太一樣。

話說回來，現在台灣palmOne只有Jim一個人做代表，連個分公司都沒有成立，台灣上市的產品售價或許受到新加坡主導成分比較大。而這次新加坡協力廠商的報價的確過高，或許是因為第一批貨太搶手的緣故，我想等三週後的第二批貨就有比較大的議價空間。

我估計Treo 600在台上市的價格也會參考SE p900的價格，台幣兩萬五上下跑不掉，因為還要加上CJKOS、蒙恬、遠流、QuickOffice等台灣地區專有的軟體授權費。還要再等一年或許Treo 800上市，Treo 600才會降到兩萬塊以下。

jehuen

Originally posted by D.L.懷特 at 2003-10-31 12:22 PM:
另外，TREO600是用"最成熟"的科技，對TREO300等系列所做的改良，因此亞洲與歐洲市場的天價，主流消費者能否接受，在在都要考驗HS的經營能力。

從10/29起，就不是HS的經營責任了，是palmOne（遵守CIS，p要小寫）的事了。以Treo 600開發的過程看來，主要是想藉著歐美電信公司的力量來推這支手機，跟亞洲市場沒什麼相關。

現在是還看不出新加坡或台灣palmOne對於這支手機的行銷態度，感到只是用來補PDA產品上市週期的淡季，在11月跟12月的一系列促銷活動都沒有包括Treo 600（這當然，產品都還沒送檢，什麼時候可以賣都不知道）。

台灣手機市場比PDA大多了，Treo 600是位於手機跟PDA間的尷尬產品，palmOne自然會想以手機產品來推，但是台灣消費者跟經銷商可能還是用PDA的角度來看待。不提Treo 600，連Tungsten W說要在台灣上市的，最後一延再延就不見了，或許Treo 600也會有類似的下場也說不定。

palmOne顯然在拼經濟，想要透過「TE/T3/Zire 21新產品」跟「合併HS/分家PalmSource/重命名palmOne」，來重回市場主流，擺脫過去連續10季的虧損。所以不可能為了小小台灣市場，專門降低Treo 600售價來拼市占率。行銷主力應該還是擺在PDA產品。

D.L.懷特

台灣市場是不大，但也不小！
他是亞太市場的試金石...^^

希望JIM任重道遠，把市場做大。
許多外商公司的台灣區代表，後來都升到亞太區或大中華地區的總裁。

有一家菲力普公司的羅先生，更是要得^^

jehuen

Originally posted by D.L.懷特 at 2003-10-31 12:48 PM:
台灣市場是不大，但也不小！
他是亞太市場的試金石...^^

希望JIM任重道遠，把市場做大。
許多外商公司的台灣區代表，後來都升到亞太區或大中華地區的總裁。

在palmOne眼中，台灣市場是小的可憐吧？連個分公司都「不想」成立（很想用「不屑」二字...），Jim表示要把台灣市場做大後，palmOne才會在台灣投入更多資源，這對於以公司利益角度考量，利潤第一，不做無謂的投資冒險是很符合的。

D.L.懷特

Originally posted by jehuen at 2003-10-31 12:54 PM:


在palmOne眼中，台灣市場是小的可憐吧？連個分公司都「不想」成立（很想用「不屑」二字...），Jim表示要把台灣市場做大後，palmOne才會在台灣投入更多資源，這對於以公司利益角度考量，利潤第一，不做無謂的投資冒險是很符合的。

做為一般消費者，
我會考量的事，彩色PDA＋彩色照相GPRS手機市面上分別是多少錢，然後再決定是否購買。
TREO180在當年，是一個劃時代的創新，TREO600則是改良(用最成熟科技)。因此，定價就很難比原先機種高。HS創辦人在二年前為介紹TREO180曾經拍了五分鐘的短片，親自上馬。接下來的treo270他花了40秒，treo600他也只花了40秒。

定價錯誤（我是指公司，不是團購），是很難為好的商品找到生命的。

即使不設分公司，透過代理商，也可以做大市場的。

jehuen

Originally posted by D.L.懷特 at 2003-10-31 01:14 PM:
做為一般消費者，
我會考量的事，彩色PDA＋彩色照相GPRS手機市面上分別是多少錢，然後再決定是否購買。

這又陷入功能比較。同樣功能分作兩個裝置很難跟整合成一支的裝置來比。這不也是你使用Treo 180整合資料的用意嗎？

以價格來說：

最高檔PDA + 最高檔手機 > Treo 600
最低檔PDA + 最低檔手機 < Treo 600
相同功能的PDA + 相同功能手機 < Treo 600

不管怎樣比都不太有意義，兩個裝置就是沒有一個裝置整合來得好。
PDA跟PDA比 / 手機跟手機比 / 智慧型手機跟智慧型手機比，比較有意義。
現在台灣主流的智慧型手機是？有多少人在用？

定價錯誤（我是指公司，不是團購），是很難為好的商品找到生命的。

即使不設分公司，透過代理商，也可以做大市場的。

當然售價愈低，消費者愈容易接受，市佔率高自然產品生命長。
所以過去Handspring在Treo 600還在研發時，就希望得到電信公司的支持（吃貨），所以從Treo 180開始就有很多綁門號優惠方案，就是希望降低產品售價。Treo 600在台灣要有合理的售價，最快的就是說服電信公司吃貨或搭配門號補助，這樣一支手機馬上降價3500~5000，幅度可不小。

palmOne台灣代理商是群環跟建達，手上一堆代理商品要賣，利潤最高銷量最高的絕對不是PDA產品吧？

D.L.懷特

可是它的PDA定價，也是很貼近美國市場阿
手機是大眾市場，PDA是小眾市場，這也是PALMONE要併購HS的主要原因吧。

PALM以前一直沒能掌握到台灣股票機的市場，就已經錯失推廣的起跑點。這次要進入台灣手機市場，就要把上奇公司失敗的經驗考量進去。

[ Last edited by D.L.懷特 on 2003-10-31 at 13:51 ]

D.L.懷特

Originally posted by jehuen at 2003-10-31 01:31 PM:

這又陷入功能比較。同樣功能分作兩個裝置很難跟整合成一支的裝置來比。這不也是你使用Treo 180整合資料的用意嗎？

要貼近大眾市場，外型是首要考量，其次才是功能。當然，定價也不能太離譜。
treo600好不容易脫離智慧型手機的磚塊外型，因此一旦上架，是很容易吸引手機消費者拿出來把玩的。尤其是在手中握起來的踏實感（我是用一盒撲克牌來模擬的，treo600長度是比較高，但是厚度與寬度倒是與撲克牌差不多）。
當產品對的時候，定價的合理與否，就更顯得舉足輕重。

像目前的treo270，就繼續讓他曲高和寡吧！因為一般消費者，除非瞭解PDA，是不會去鳥270的。

Reder

Originally posted by D.L.懷特 at 2003-10-31 02:04 PM:


要貼近大眾市場，外型是首要考量，其次才是功能。當然，定價也不能太離譜。
treo600好不容易脫離智慧型手機的磚塊外型，因此一旦上架，是很容易吸引手機消費者拿出來把玩的。尤其是在手中握起來的踏實感（我是用一盒撲克牌來模擬的，treo600長度是比較高，但是厚度與寬度倒是與撲克牌差不多）。
當產品對的時候，定價的合理與否，就更顯得舉足輕重。

像目前的treo270，就繼續讓他曲高和寡吧！因為一般消費者，除非瞭解PDA，是不會去鳥270的。

既然聊起來了，那我也來參一腳吧..

我覺得Treo600的外型離大眾市場還有一段距離啦..
至少以台灣來說是這樣的。

看了Treo的影片或照片，
然後拿自己手上的Treo180g去對照，
就會發現外國人的手的確是有大那麼一點。

台灣人偏好的手機還是比較偏韓國日式風吧？


我是在想呀，
能不能做出來一支價錢跟現在高階一點的手機差不多體積也差不多，
功能的話，
則是跑Palm OS比較前面的版本（OS4?），
然後大家拿到手上的時候基本上的操作跟一般手機差不多，
但是選項中有一個專家模式，
只要切換了，就變成跟一般pda一樣。


因為我覺得pda感覺跟一般人的距離很遙遠耶﹍
我真的有點懷疑周遭的人到底多少知道pda可以做什麼用﹍
（而不是你有pda你是「好野人」之類的這種詞語）
在學校除了我週遭受到我影響勸敗的人以外，
看到的pda數目真的不超過十台耶﹍

而手機，大家是越拿越高階，而真正用到的也沒那麼多功能吧？
手機市場我總覺得外型和廣告很重要。


題外話，
暑假在交通大學看到一個人把Treo180掛在胸前﹍
Hmmm，這樣不會內傷嗎？（流星槌耶﹍）
（雖然當初的3210也差不多重量也有人掛就是了..>"<）

小酒蟲

Originally posted by Reder at 2003-10-31 00:54:
能不能做出來一支價錢跟現在高階一點的手機差不多體積也差不多

體積太小的話，螢幕可視範圍就慘了。

D.L.懷特

如果台灣公司貨，跟美國公司貨價差太高，這就會產生所謂的套利空間，就會有所謂的平行進口商存在的空間。

如果LOCK與UNLOCKED的手基價差太高的話，這又給解碼業者與水貨進口商，套利的空間。

於是乎，TREO就給TREO自己給打死。（因為水貨多，正式代理商就不肯拼命）

這個道理HS不懂，但是PALMONE懂，因為PALMONE在全球的售價幾乎是一致的。