[新聞] 2003.10.23. 蔣宋美齡逝世

小酒蟲

Originally posted by dayendon at 2003-10-26 01:59:
方便的話，別討論政治議題吧，有需要請到時事論壇網站。

不知道是誰先說我們很無聊，然後又自己跟著同流合污的，這邊只要沒切到人身攻擊的話，並沒有禁過時事議題，你不喜歡大可以不要一直拼命點閱進來浪費你的生命。就像也沒禁過討論小強的議題一般，不過既然是天外掉下一筆離題事，那不如另開主題，也方便大家哀悼你家的小強。

雖然你家種的蘋果比較好吃，不過我沒興趣去逛蟑螂窩。

Originally posted by dayendon at 2003-10-25 23:32:
你們真的很無聊

Originally posted by dayendon at 2003-10-25 23:38:
對，我無聊。你們繼續聊。

Originally posted by dayendon at 2003-10-25 23:46:
昨天我家的蟑螂小強也過世了，現在看到這個版，不禁又悲從中來。

Originally posted by dayendon at 2003-10-26 01:32:
事實上，我約莫養了「五萬萬」隻。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-10-26 at 16:02 ]

小酒蟲

Originally posted by krisher at 2003-10-26 08:29:
酒蟲要不要趁這時機來段祭小白文? 順便考驗看看你的中文能力. (H)

小白沒啥好祭的，最多幫忙丟進焚化爐再燒個兩折紙錢就不錯了。8D8D8D

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-10-26 at 16:05 ]

dayendon

真是好鬥

北極星

有人想看〈祭十二郎文〉嗎？
我已經快問候完別人家的各類喪服了。

kentseng

Originally posted by 北極星 at 2003-10-27 09:02 AM:
有人想看〈祭十二郎文〉嗎？
我已經快問候完別人家的各類喪服了。

我想看...
前兩篇都還熟，祭十二郎文已經忘的差不多了...

Julie

Originally posted by lifaung at 2003-10-25 09:12 PM:


稍稍讀讀歷史吧~~~
建議從經濟學的觀點著手會更恰當~~~

至少台灣的經濟基礎確實是那一代打起來的...--

如果沒有這些事件，可能現在台灣就只能像海南島一樣...

matika

Originally posted by dayendon at 2003-10-27 08:25:
真是好鬥

我倒覺得滿熱鬧, 您不是也一起參與了好幾篇?

北極星

Originally posted by kentseng at 2003-10-27 10:51 AM:

我想看...
前兩篇都還熟，祭十二郎文已經忘的差不多了...

謹呈　廠公過目：

祭十二郎文　　　　韓愈
　　年月日，季父愈聞汝喪之七日，乃能銜哀致誠，使建中遠具時羞之奠，告汝十二郎之靈
：
　　嗚呼！吾少孤，及長，不省所怙，惟兄嫂是依。中年，兄歿南方，吾與汝俱幼，從嫂歸葬河陽。既又與汝就食江南。零丁孤苦，未嘗一日相離也。吾上有三兄，皆不幸早世。承先人後者，在孫惟汝，在子惟吾；兩世一身，形單影隻。嫂嘗撫汝指吾而言曰：「韓氏兩世，惟此而已！」汝時尤小，當不復記憶；吾時雖能記憶，亦未知其言之悲也。
　　吾年十九，始來京城。其後四年，而歸視汝；又四年，吾往河陽省墳墓，遇汝從嫂喪來葬。又二年，吾佐董丞相於汴州，汝來省吾；止一歲，請歸取其孥。明年，丞相薨。吾去汴州，汝不果來。是年，吾佐戎徐州，使取汝者始行，吾又罷去，汝又不果來。吾念汝從於東，東亦客也，不可以久；圖久遠者，莫如西歸，將成家而致汝。嗚呼！孰謂汝遽去吾而歿乎！吾與汝俱少年，以為雖暫相別，終當久與相處，故捨汝而旅食京師，以求斗斛之祿；誠知其如此，雖萬乘之公相，吾不以一日輟汝而就也。
　　去年，孟東野往。吾書與汝曰：「吾年未四十，而視茫茫，而髮蒼蒼，而齒牙動搖。念諸父與諸兄，皆康彊而早世。如吾之衰者，其能久存乎？吾不可去，汝不肯來，恐旦暮死，而汝抱無涯之戚也！」孰謂少者歿而長者存，彊者夭而病者全乎！嗚呼！其信然邪？其夢邪？其傳之非其真邪？信也，吾兄之盛德而夭其嗣乎？汝之純明而不克蒙其澤乎？少者、彊者而夭歿，長者、衰者而存全乎？未可以為信也，夢也，傳之非其真也，東野之書，耿蘭之報，何為而在吾側也？嗚呼！其信然矣！吾兄之盛德而夭其嗣矣！汝之純明宜業其家者，不克蒙其澤矣！所謂天者誠難測，而神者誠難明矣！所謂理者不可推，而壽者不可知矣！雖然，吾自今年來，蒼蒼者或化而為白矣，動搖者或脫而落矣。毛血日益衰，志氣日益微，幾何不從汝而死也。死而有知，其幾何離；其無知，悲不幾時，而不悲者無窮期矣。汝之子始十歲，吾之子始五歲；少而彊者不可保，如此孩提者，又可冀其成立邪！嗚呼哀哉！嗚呼哀哉！
　　汝去年書雲：「北得軟腳病，往往而遽。」吾曰：「是疾也，江南之人，常常有之。」未始以為憂也。嗚呼！其竟以此而殞其生乎？抑別有疾而至斯乎？汝之書，六月十七日也。東野雲，汝歿以六月二日；耿蘭之報無月日。蓋東野之使者，不知問家人以月日；如耿蘭之報，不知當言月日。東野與吾書，乃問使者，使者妄稱以應之耳。其然乎？其不然乎？
　　今吾使建中祭汝，弔汝之孤與汝之乳母。彼有食，可守以待終喪，則待終喪而取以來；如不能守以終喪，則遂取以來。其餘奴婢，並令守汝喪。吾力能改葬，終葬汝於先人之兆，然後惟其所願。
　　嗚呼！汝病吾不知時，汝歿吾不知日；生不能相養以共居，歿不得撫汝以盡哀；斂不憑其棺，窆不臨其穴。吾行負神明，而使汝夭；不孝不慈，而不得與汝相養以生，相守以死。
一在天之涯，一在地之角，生而影不與吾形相依，死而魂不與吾夢相接。吾實為之，其又何尤！彼蒼者天，曷其有極！自今已往，吾其無意於人世矣！當求數頃之田於伊潁之上，以待餘年，教吾子與汝子，幸其成；長吾女與汝女，待其嫁，如此而已。嗚呼！言有窮而情不可終，汝其知邪！其不知心也邪！嗚呼哀哉！尚饗。

AlgerChen

Originally posted by dayendon at 2003-10-27 08:25 AM:
真是好鬥

好鬥是人的天性
鬥不過而生氣是人的劣根性

文筆不佳,思慮不夠嚴謹,說理說不過別人,難道是社會大眾的錯嗎?

小酒蟲

Originally posted by Julie at 2003-10-26 20:04:
如果沒有這些事件，可能現在台灣就只能像海南島一樣...

二奶村？B)

小酒蟲

Originally posted by Tango at 2003-10-25 21:43:
我非故意挑起尖銳話題
只是被吃豆腐五十年,總該有台灣人自己的聲音.

其實現在大部份人誰會在意上頭頂的是菊花旗、車輪旗、還是五星旗？能給百姓飯吃的旗就是好旗。朱門酒肉臭，路有凍死骨，這樣的社會總是會出亂子的。

掏空百億的經濟惡棍老神在在，小老百姓每年幾千元的欠稅卻要被重罰？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2003-10-27 at 03:12 ]

Julie

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-10-27 03:27 PM:

二奶村？B)

不是啦，主要指的是大概會被大陸邊際化，只能從事一些比較沒有技術性或沒有國際性的經濟活動。
至於二奶村...可能看情況吧！！

小酒蟲

Originally posted by Julie at 2003-10-27 03:22:
不是啦，主要指的是大概會被大陸邊際化，只能從事一些比較沒有技術性或沒有國際性的經濟活動。

不過大陸的有錢地段都在東南邊緣口也....

Julie

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-10-27 06:27 PM:

不過大陸的有錢地段都在東南邊緣口也....

海島...就難說了，離產地及主要市場畢竟是遠了些。
香港與台灣的現況應該都是當年特殊的歷史背景所造成的吧。
長江口崇明島現在是農業區，澎湖、金門還有其他的小島就不必解釋了。
還有其他例外嗎？？

小酒蟲

Originally posted by Julie at 2003-10-27 03:40:
香港與台灣的現況應該都是當年特殊的歷史背景所造成的吧。

如果當年台灣也是租借地的話，現在不知會是什麼樣子？

lifaung

台灣阿???
大概會變成農業開發中心吧
如果當時被統起來的話
(不可否認的是台灣早年真的是除了農業還是農業,工業是等到碰到了越戰,台灣地位
重要的時候才真正起來的,說到越戰,蔣介石當時的舉動倒是很帥氣~~~驚動老美和南越
不過那就扯太遠了)

因為香港的位置遠比台灣優秀,在航道上來說,台灣的存在對大陸來說
最重要的應該是通往太平洋的窗口吧,只要確保台灣的存在,大陸就有機會可以踏入太平洋
這也是美國現在比較憂心的地方~~~

大陸有錢地段在東南沿海是因為食物問題,江南區域本來就富庶,能溫飽後才能讀詩書
所以人力素質也比較高些,另外由於靠海,所以受到西方的影響也較深
而在現在的狀態下,工業出口靠沿海地區的話也會比較好,畢竟大陸現在只差基礎建設
只要基礎好了,台灣就很慘~~~所以台灣得想辦法轉型為研發中心才行
只不過~~~台灣現在高層的想法讓人很憂心,只做些"高階"的東西,卻忽略了基礎
就像各位手中的手機,裡面的積體電路台灣就作不出來,不過美日韓都可以,連大陸都行
別以為這是什麼高科技產品,這玩意兒的電路和收音機積體電路很像,不過台灣就是不願去研發
作科技得從基礎開始,只可惜基礎往往騙不到選票,不知道台灣下一個李國鼎何時才會出現阿~~~

--
其實我會比較喜歡所謂的"舊政府"的官員制度
中國古代的政務官制度是相當好的,只要有徹底實行的話啦~~~
從小地方開始做起,而且無關於派系,慢慢的經年累月升上來,累積足夠的歷練後
才讓他上大盤,所以說,老國X黨雖然丟了大陸,不過學到的教訓可是有學起來
政務官就是政務官.財經官員每個都是歷練許久的,外交官員也相當了解該有的禮節
希望下次不管誰勝選,想辦法將以前的好的政務官給留下來才是真的
免的又出現某夫人去教廷時的笑話
--
可以想像一下一票人,衝上教廷的台上合影留念的蠢像
真的很沒禮貌~~~姑且不論所有人是否信基督或天主教
但是最起碼,人家說是說是教宗,實際上,稱呼為"教皇"還比較實在些,搞的那位可憐的
外交官想辭職不幹,新政府又軟是不給他回來(如果回來的話,要派新使節,而梵蒂岡
可以選擇不接受~~~目前梵蒂岡沒有使節駐台灣,所以根本不怕~~~)

lifaung

Originally posted by 小酒蟲 at 2003-10-27 06:45 PM:

如果當年台灣也是租借地的話，現在不知會是什麼樣子？

應該比較沒人會想租台灣,租香港會比較划算~~~
租借上海是因為可以對北京政府施壓
租香港的話才能對中國內陸交易,交易是很重要的,不過與其說是交易不如說是
經濟侵略還比較實在些~~~~~

大陸現在的史學家其實還滿肯定蔣介石的原因就在於,他和蔣宋美齡兩人
將當時的幣制改革,另外還有關稅自理....等等的行為,等於讓全中國都脫離了
經濟上的枷鎖,成就了所謂的黃金拾年,不過也造成日本警覺到中國的崛起速度
後來引日本起海軍和陸軍派之爭,(海軍派主張聯合中國,攻打蘇俄...就算不與日
軍合作,最起碼保持中立就好;陸軍派則是認為先殲滅崛起中的中國,在攻打蘇俄和
德軍在西伯利亞會師,免的中國的真的崛起了,沒人制服的了~~~)

其實1936年的中國經濟實力現在很難以想像吧,不過大陸可能順利的話,過個
五年,就有機會有那種影響全世界的實力了~~~~~~

--
其實,中國大陸現在也懶的理台灣,等他經濟實力強到某個程度以後,台灣不依靠都不行
現在的台灣手腳咽喉都已經被綁住了,台灣的最大貿易市場在中國大陸,
台灣的出口不少也要靠大陸,和大陸三通的話,受益的是台灣,簡單的說~~~
現在中共領導人注意台灣的唯一理由在於他還沒站穩,所以不能承受所謂的
"分裂國土"的大罪~~~

找句鄧小平和毛澤東都說過的話吧"台灣問題,留著,久了自然就會歸我的
放個一世紀也無妨"

現在看來的話,這句話其實滿其來有自的

-----------------------
台灣能守的住,是托了海南島的功勞,當年海南島的駐軍全部撤守,撤到台灣來
不然,台灣會比海南更早淪陷
選擇台灣的理由則是因為離中國本土較遠,加上金門馬祖的地理優勢
台灣曾經在韓戰和越戰的時候有機會反攻,不過,都給美國擋下來
美國所希望看到的是兩個對立的中國,兩個對立的越南,兩個對立的韓國
這樣才有更大的機會可以混水摸魚

Tango

>>>>大陸現在的史學家其實還滿肯定蔣介石的原因就在於,他和蔣宋美齡兩人
將當時的幣制改革,另外還有關稅自理....等等的行為,等於讓全中國都脫離了
經濟上的枷鎖,成就了所謂的黃金拾年,不過也造成日本警覺到中國的崛起速度
後來引日本起海軍和陸軍派之爭,(海軍派主張聯合中國,攻打蘇俄...就算不與日
軍合作,最起碼保持中立就好;陸軍派則是認為先殲滅崛起中的中國,在攻打蘇俄和
德軍在西伯利亞會師,免的中國的真的崛起了,沒人制服的了~~~)

其實,中國大陸現在也懶的理台灣,等他經濟實力強到某個程度以後,台灣不依靠都不行
現在的台灣手腳咽喉都已經被綁住了,台灣的最大貿易市場在中國大陸,
台灣的出口不少也要靠大陸,和大陸三通的話,受益的是台灣,簡單的說~~~
現在中共領導人注意台灣的唯一理由在於他還沒站穩,所以不能承受所謂的
"分裂國土"的大罪~~~


中國黨下台那麼久了.
你還沒走出中國人殖民的陰影?

Tango

北極星

Originally posted by Tango at 2003-10-27 07:31 PM:
中國黨下台那麼久了.
你還沒走出中國人殖民的陰影?

Tango

這兩件事有什麼必然關係？
那麼台灣黨一上台就讓原住民和客家族群火冒三丈，或許也是有樣學樣吧，似乎島民都被欺壓底太久了。
閹了日本鬼的老二，割了中國豬的老二，現在翹起來的是誰的老二？

Tango

>>>>那麼台灣黨一上台就讓原住民和客家族群火冒三丈，或許也是有樣學樣吧，似乎島民都被欺壓底太久了。

看來大家都是台灣的過客
只是 你我都有責任保護台灣
別把這塊土地出賣
以免愧對子孫!

這算是大家的共識?

Tango

AlgerChen

是 沒錯 別出賣我們生活的土地
但我們每天的生活模式已經出賣了地球
有誰對的起子孫了!!!

北極星

Originally posted by AlgerChen at 2003-10-27 08:41 PM:
是 沒錯 別出賣我們生活的土地
但我們每天的生活模式已經出賣了地球
有誰對的起子孫了!!!

您好：
如您捐款100元，可以獲得本殘黨總帥親筆簽名照片一張；捐款一百萬元，就有機會參加總帥專用MS的抽獎活動，是的，請支持本殘黨復興吉翁、肅清腐敗地球聯邦的阿克西斯墜落作戰。吉翁萬歲！

北極星

Originally posted by Tango at 2003-10-27 08:12 PM:
>>>>那麼台灣黨一上台就讓原住民和客家族群火冒三丈，或許也是有樣學樣吧，似乎島民都被欺壓底太久了。

看來大家都是台灣的過客
只是 你我都有責任保護台灣
別把這塊土地出賣
以免愧對子孫!

這算是大家的共識?

Tango

為了保護生養我父母家人的台灣，我不會讓那些任意翹起來的本土老二荼毒這塊土地。公共政策辯論應該優先於意識形態的鬥爭之上，遑論跟著這些政客、主流媒體起舞？
過客？閣下有憑有據嗎？說笑。

willyhuang

Originally posted by Tango at 2003-10-27 08:12 PM:
>>>>那麼台灣黨一上台就讓原住民和客家族群火冒三丈，或許也是有樣學樣吧，似乎島民都被欺壓底太久了。

看來大家都是台灣的過客
只是 你我都有責任保護台灣
別把這塊土地出賣
以免愧對子孫!

這算是大家的共識?

Tango

你所謂的共識，是指「保護台灣，別讓『中國黨』出賣這塊土地」的這件事嗎？
那是你自己講的。

Cheef

轉貼一句銀河英雄傳說中楊威利的話

人類各種行為中，最為卑鄙無恥的是什麼？------權力的擁有者和諂媚權貴的人藏身於安全的場所，歌詠戰爭的偉大，用愛國心和犧牲精神的名目，強制將與自己無關的人送往戰場，這種行徑最是無恥。

不知道為什麼，最近只要一看到電視新聞，這句話就會浮現在我腦中！
B)

Tango

>>>>你所謂的共識，是指「保護台灣，別讓『中國黨』出賣這塊土地」的這件事嗎？
那是你自己講的。


您對號入座了!
我只是說別讓不把台灣當祖國的過客把台灣賣了!

至於中國黨的主席連戰也說:一個中國是中華民國.
阿扁說:台灣是一個主權獨立的國家,她的名字叫中華民國.
莫非這是"一台各表"?

Tango

lifaung

我只對~~~能讓我家裡三餐溫飽,不用擔心下一餐到底有沒有的黨有興趣
我對完全民主政治沒太大的興趣,我倒是比較喜歡所謂的半民主,有些事情是我無法
判別的,正因如此,所以我們需要一票政客幫我們搞定,貪污腐敗什麼的,在我口袋裡
錢滿滿的時候,我完全不會在意,雖然說的很離譜,不過這就是現實

有句名言:清廉卻政策錯誤,比貪污腐敗更為嚴重
(何況現在有誰是清廉的還不明~~~我可不認為台上有哪位可說是完全清廉
人是很難抗拒誘惑的,問題是,在有限度的無法抗拒誘惑下保住對國民的責任心
這是很重要的一件事)

這樣說,就可以發現小弟我對政黨的想法是很阿Q~~~
不過前幾篇是說歷史,說故事,而非談政治喔~~~
這篇是個人的感想
--
以下是私人的不負責任言論啦
說真的,我覺得沒必要分說,阿,你是中國人,中國黨,我是台灣人,台灣國!??
這樣下去乾脆來個大公投,既然能台獨,那我能不能桃園獨立,台中獨立,台北獨立
最後來個南北大對決算了~~~
母語教學???就因此要放棄國語???書同文,車同軌,是老祖宗留給我們的最大的恩惠
所以說,我覺得先把基礎打好,再想著飛會比較好
福佬話,客家語(潮州話啦),原住民的語言,我覺得在學校裡成立社團就足夠了
小學生先將國語學好,有語文基礎,國中開始再學英語以及想學的第二語言
其實舉些例子吧~~~
　　台灣的學生,多少年來都是,小學超強,國中強,高中還算強,到了大學,研究所
就被以前落在遠遠的美國給擊垮了,人家小學學的可也是不多呢,但該注意的基礎
人文,母語,可也都有認真學,台灣現在搞的這套,我沒學過,我只知道年紀比我小了
幾歲的學弟,連用詞都無法精準,有點糟糕(其實我這屆的也是一樣,一堆人找我幫忙
寫自我介紹,還有人問我說,明明就是工學院的,為啥可以寫文章寫的還不差
結論就是基礎而已,不過說來簡單,小時候可也是餓著肚子也得每日一篇古文
才能吃飯的)現在大家可以拿出自己國中時代的作文,對比一下現今國中生的作文
甭看理念,看推理,看修辭,看文句對仗,我相信現在的國中生幾乎沒一樣能夠堪稱
及格水準的

至於說到獨立??其實想想看就知道啦,東方人是不允許分割國土的,和某些西方國家是不一樣的
而說真的要獨立,加拿大魁北克不也投了N次???
希望好好過日子的小老百姓依然居多~~~因為獨立不見得對個人有好處
其實何苦一定要決定獨立或是統一呢???如果哪方對你有利就贊成吧,對國家民族大義???
那不過是政客們用來吹出讓旅鼠們為他們而跳海的笛聲而已

出賣子孫的問題,我們已經把子孫不知道賣了幾代了,政客們自從民選總統後,
實行了一票掏空子孫的政策,包括了減稅,增加社會福利,老人津貼
無限制健保,老人津貼;說真的,社會福利不是不該做,而是要想辦法,台灣的健保??
參考參考香港的公醫制度吧,有效的防堵住醫藥漏洞後,再和人民加收錢會比較得民心
老人津貼???這東西我覺得相當茫然,說真的,我一直認為這只是政策買票,小老百姓埋單
如果政客有良心,那會提出的是如何節流後開源,認真而真切的說服民眾,而非一昧的
讓良心給小黃吃掉後,說出~~~"加大舉債空間"這樣的話語來
只不過這幾年大夥兒的胃口都被養大了,大概說出真話的都會被批為賣台,不愛台灣
不愛民眾,所以至今也沒人敢提就是,提出來的得當烈士,而且是會被家裡丟雞蛋灑冥紙的那種

酒蟲兄說的只是冰山一角,我可以爆更爽快的
想知道如何住天母精華區卻名列甲級貧戶嗎(還可領津貼)
就是將款項匯往國外,匯到南非的很多喔,國外所得和資產是不列入納稅範圍的
一個社會搞到說,有人為了讓孩子有飯吃而搶零錢,或是偷食物,而富人卻無需繳稅
這和20年前的菲律賓沒兩樣,我的真誠願望是,希望我們不是第二個菲律賓就好

matika

什麼是中國黨啊? 誰發明這個名詞的?
有中國國民黨, 有中國共產黨?

誰能告訴我中國黨倒底是那一位先知所創的名詞?
願聞其詳~

matika

試定義"臺灣人"?

在臺灣土生土長的人.
在臺灣世居的原住民.
籍貫為臺灣省的人.

那在臺灣出生的外國人算不算?
在日月潭傳教近50年, 只會講台語的外籍神父算不算.
不會講臺語的本省人算不算?
外省人跟本省人結婚的小孩算不算?

以上都是臺灣人, 如果真要算的話.
那...又何來本省外省之分?

上一代的恩怨, 再爭, 再挖, 也就是如此.
時代的悲劇可否讓它漸漸淡去?

我們是活在當下啊, 不是嗎?

星期日聽了GF媽媽的一句話覺得很遺憾...
"你選舉一定要投給臺灣人歐, 不要投給外省的, 不然都變共匪了.."
天吶..什麼時代了還這樣.
我沒有入任何黨籍, 誰好, 我就投給誰, that's it!

大學時在高雄唸書, 不太會講國語, 就常被學長說"小國民黨!"
去街上買個便當, 講國語老闆懶得理你.
這難道是我的不是嗎?

joe1073

Originally posted by 北極星 at 2003-10-27 09:19 PM:

為了保護生養我父母家人的台灣，我不會讓那些任意翹起來的本土老二荼毒這塊土地。

我很想知道HOW TO MAKE IT
我是有點悲觀啦,
如你所說繼日本中國老二後就算擺平了本土老二....誰知道下一個騎上來的是誰
套句鹿鼎記開場"不知鹿死誰手這鹿確是死定了"
又想到之前歡笑一籮筐的"社會被玩弄人民在哭泣"